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聞く耳持たない同じ穴のムジナさんたちの旧スレ：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ここは450レスで新スレ移行です。念のため。
[スレ作成日時]2005-07-10 20:04:00
◆ ◆ マンション煙草スレ ◆ ◆
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42 匿名さん
タバコを吸ってる人は、どこを見ても必死な書き込みしてますね
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43 匿名さん
>>39
＞んー、聞こえる。近くで吸おうが（権利を）認めろって。
＞理解力ないから、違うというのならわかりやすく説明してくれ。
どこをどう読むとそう理解できるの？
とりあえずマナー違反、禁煙地域でも堂々と煙草をすっているバカや、
分煙といいながら、すぐ隣で喫煙しているケースも多いレストラン等の分煙の整備はなんとかせにゃならん。
が、基本的に公道はほぼ禁煙の地域が増えているし、駅や空港も禁煙。
私があなたの目の前で煙草をすうことはないだろうな。
家や、許可されたスペースで煙草を楽しむ権利は主張しますよ。
そこですってはいけないのですか？
で、喫煙スペースの前を通るだけで匂いが嫌、というのは過剰反応だと思うのですがどうですか？
1〜2秒でしょ。前を通りかかった時にすいこんだ一口のふくりゅう煙がもたらす健康被害や
匂いに対する不快感まで問題にするのはどうかと思う。
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44 匿名さん
でも一人あたりで１−２秒ですが、人混みの中では一人だけとは限りませんから。
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45 匿名さん
>>私も憂慮しているよ。
>憂慮ではなく実行だと思う。
私は実行してますが＞マナー
マナーの悪い他人を注意するような行動が必要という意味ですか？
そんなの恐くてできません。
>禁煙してる口だが、人にできるものに人にできないことはないと思うが。
これは危険な考え方だね。自分にできることを他人ができないからといって非難していては、
他人とのコミュニケーションに重大な軋轢が生じる。個々の問題として考えるべきだと思う。
社会人としての常識だと思うが。
>マナーを守るのは喫煙者からだと思うがね、マナーを守っていれば健康のために禁煙としか
>言われない訳だから。
これはその通り。しかしマナーを徹底していくには時間がかかるよ。現時点での喫煙マナーの
悪い人の様子だけ見て、すぐに法的な処置を考えるのはいかがなものか。
ゆるやかにマナーの悪い喫煙者の意識を変えていく努力をすべきであって、
喫煙スペースを減らしたり、煙草をすうこと自体を否定したり、喫煙者を弾劾したからと言って、
マナーの悪い喫煙者が少なくなっていく訳ではない。
むしろ現時点でマナーの悪い連中は、締め付けが厳しくなる程、傍若無人になっていく危惧もある。 -
46 匿名さん
＞でも一人あたりで１−２秒ですが、人混みの中では一人だけとは限りませんから。
レストラン等はともかく、最近人混みの中に喫煙スペースなんてある？ないよね。 -
47 匿名さん
俺は元のスレタイであるバルコニー喫煙は反対だよ、
ただ嫌煙者の主張が今ひとつ具体性に欠けるんだよ
こういうのはどうだ？喫煙者は嫌煙者を無視して
いるわけではないんだよ、出来るだけ主張を受け
入れようとしている訳で、過去嫌煙者がいやだと
思った迷惑行為はなんだ？それに対し喫煙者が
是非をとなえるよ、なんでも言ってくれ。
それなら○カな単なるタバコ好きな人間という
事がばれるだろ。 -
48 匿名さん
>>47
よほど読解力がないのか、それとも必死系喫煙者なのか
嫌煙の引き金になっているのは喫煙者のマナーの悪さだろ
中には結構気を使っている人もいるが、まだまだ悪いのが多い
具体性に欠けるなんていう前に、なぜ嫌煙する人がこんなにたくさんいるのか
少しは頭使って考えてみなよ -
50 匿名さん
ごめん、間違えた。訂正。
聞きたいのだが、あなたはそういう場所で被害にあってるのよ。
↓
聞きたいのだが、あなたはどういう場所で被害にあってるのよ？ -
51 匿名さん
もちろん喫煙者から見ても、ベランダ喫煙はマナー違反だと思うよ。
禁煙の駅のホームで堂々と喫煙してるバカと同じだね。
しかし注意するのは恐いよね。どうしたらいいんだろう？
それにしても、
そんなバカのせいで喫煙者全部がバッシングされている現状は納得いかないなぁ。 -
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52 匿名さん
>>49
みたいな人が無意識で迷惑かけているんだろうね
いちいち指摘しないと分からないし、言えば言ったで屁理屈こねたり逆ギレしたりする
>そんなバカのせいで喫煙者全部がバッシングされている現状は納得いかないなぁ
だったら嫌煙者に文句言わずにマナーの悪い喫煙者を責めたらいいだろうに・・・
そっちの方が納得いかないよ -
53 匿名さん
やはり、タバコ税をあげて １箱千円位にするのが妥当でしょうね。
それを機会に禁煙に取り組む人もかなり増えますし、喫煙者を減らすのに一番効果的だと思う。
禁煙へのきっかけを作ることは喫煙者にとって本当はいい事だと思うし。
あと、高額になることで中学くらいで喫煙はじめている子供達も減って、喫煙開始年齢上げられますから。
健康はお金では買えません。努力して勝ち取りましょう。
（半分、自分に言ってます。） -
54 匿名さん
嫌煙者は過剰反応し過ぎている面がある、とは全く思わないの？
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55 匿名さん
闇たばこ とか流通したりして。インターネットでかえちゃうの
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57 匿名さん
JTは日本中の道路の吸殻を掃除して欲しい。もちろん掃除費用はタバコ代に転嫁。
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58 ４７
＞５２
前半無視、意味わかんねぇ。
＞だったら嫌煙者に文句言わずにマナーの悪い喫煙者を責めたらいいだろうに・・
それはあなたの言うとおり。
俺も時々見かけるんだけど、車の窓からタバコを捨てるやつ、
時には信号で停止している間に車のドア開けて道路に灰皿の
吸殻を捨てるやつを見る、こういうやつを見ると地球人の皮
を被った宇宙人じゃないかと腹が立つよ、それも紳士らしい
風貌で、嫌煙者なんかどうだっていいんだ（ちょびっと言いすぎ？）
、こういう人間の皮を被った物体がこの世に存在する事自体
おかしいんだよ。と俺は思うよ。
ちなみに俺もそういう風にならない様努力はしてるよ。
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59 匿名さん
たばこの煙は我慢できるとしても、風かなんかでたばこの灰をふっかけられたときはいやだったなぁ。
せめて人混みの歩きたばこはやめてほしいにゃ。やこどもあったし。
喫煙でひとくくりにせず、「マナーの悪い喫煙者」と「それ以外の喫煙者」に分けて考えた方がいいかも。
たばこ吸いでも酔い人たくさんいるし。 -
60 匿名さん
59に賛成！
喫煙者でもマナーを守っている人はたくさんいるってことを、ちゃんと認識して欲しい。
嫌煙者にも、心の広い穏やかな人もいれば、思い込みと被害妄想が病的に激しい人がいると同じなのです☆ -
61 匿名さん
禁煙は未踏ではないということなのに、そういう話をすると、
> これは危険な考え方だね。自分にできることを他人ができないからといって非難していては、
> 他人とのコミュニケーションに重大な軋轢が生じる。個々の問題として考えるべきだと思う。
> 社会人としての常識だと思うが。
と、非難とかコミュニケーションとか個々とか常識とか、詭弁を持ち出す喫煙者。
結局はベランダで吸うことを正当化し、他人の家に煙が入ることなんかはお構い
なし。
そんなことだからマナーは良いとは思えないし、マナーが良い喫煙者の認識もと
言っておきながら、自分はベランダでは吸わない（部屋の中で吸う）っていう人
はいないのね。
結局すべてが詭弁ではないの？ 外でのマナーはちゃんとしてるよとか言って。
本質の、ベランダでは吸わないって書かない（書けない）のだから。
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