やっぱ都心は快適！

＞世田谷、杉並育ちが湾岸のタワー買うって？そんな奴おれへんやろー。
えっ？うちは買いましたよ！
だって衆議院のマドンナ○○さんもお買い上げだし。
かなり満足してますけど。

>>584
世田谷や杉並はどう考えても都心じゃないでしょｗ
郊外に含まれる、と杉並北西部育ちの私は思います

上京組は資金さえあれば都心湾岸を買いたい人が多いと思う
でもそれが厳しいから神奈川や埼玉へ向かうのでは？

違う、違う！
５９１さん、５８４〜前をよく読んでネ

私の周りの上京組みは都心湾岸は嫌がるの。彼らは購入となるとやっぱり地元みたいなところが
好きなの。
でも私や旦那や友人達のように世田谷、杉並、中野当たりで生まれ育ったものは都心の
良さを子供のころから感じてるから買ってしまうの。
うちは湾岸タワーだけど友人達は千代田区とか高輪とか白金当たりを購入してる。
永住するかはわからないけど。

全然！♪
だって貸したり売ったりしやすいでしょ？

世田谷、杉並、中野って私の友人達も多いけど、みんな実家の近くの
世田谷、杉並、中野に住んでるなあ。
それも小さくても一戸建てが多い。
湾岸タワー買ったって言う人はまだ聞いたことないし、５９２の様に自分は都心育ちなんて
自意識過剰な人もいないけど。

592は「自分は都心育ち」なんていってないと思うが・・・。
都心近郊の郊外地区にすんでるから、都心のよさがわかるっていってるんじゃないの？

地方転勤の３年間を除くと賃貸でも分譲でも、山手線内は当然
明治通り（環状５号線）の外にも住んだことない、祖父母の代まで
東京出身、こういう俺は肩身が狭いのかもね。

でもね、都心に永年住み続けるということは高コストを負担して
学生時代から努力して相当稼がないとならないのよ、郊外住民は
そんなに努力が要らないでしょ。
勝ち組を続けるのは大変なんだよ。

郊外の大衆マンションは、安いから広いなんて見栄張ってるけど
大多数は85㎡未満の狭いところに住んでるんだよ。
100㎡超えは、郊外ではなかなかニーズがないから都心物件に多い。

結局、郊外でも都心でも70㎡台の3LDKと相場が決まってるんだよね
都心物件の半額で買えるのは羨ましいけど。

ところでもう600なんですが、そろそろお開きにするなり
懲りずに次を立てるなり、スレタイを変えて立て直すなり
した方が良いと思うんですけれど…。

むしろ郊外では戸建の方が多い
都心のマンションが買える余裕ある層もかなりいる

子供のために郊外に住むか
通勤のために都心に住むかの違い

芦屋が快適！
ということで、次に行きますか

芦屋は庶民レベルではないから除くとして
庶民の中で一番快適に暮らせる街を探そう

今のところ吉祥寺がいい街として挙げられていますね
都心では麻布が賛否両論ありながら登場しました

はっきり言って東京住民にとっては、芦屋なんてどうでもいいから
わざわざ東京の話の中に芦屋を持ってくるな

快適な話しはでてたじゃん。
それを快適と思うかどうかは田舎・郊外が故郷の人と都心が故郷の人と感じ方が違うというのが一番まっとうな話しだったよ。

芦屋の話は芦屋スレでもたててしろよ。
そこに人が集まるかどうかは知らないが。

芦屋は日本一だね

日本第2位を探すスレにしませんか

>>611
郊外にあるということで大学で言えば一橋大だね
都心100平米マンションの早慶とどっちがいいかな

>>611
いかに上物より土地が大事かということがわかったよ

私は上物派

上物の評価価値って、20年が精々？
30年も経つと古家扱いとなり、マイナス評価になりそう

名前がかっこいいですね　聖蹟桜ヶ丘

上物は30年耐久なので
そこで買い替えだね

昔は多摩の田園調布っていわれたんだよ。
２０年くらいまえだけど。

多摩ニュータウンの先陣を切った街だね

誰も触れていないが、>>589のアンケート結果を見る限り、
リスクを考えると上位２つのエリア以外を買う勇気はないや。

自営や定年後だったら、また話しは別だけど。

上位の湾岸エリアは確かにいいと思う

中央線の南側ってどの辺？
飯田橋もあてはまる？

>>622
それじゃダメじゃん…

＞６２１さん
２０〜３０年前の聖蹟桜ヶ丘は分譲地がほとんどなので
最低でも５０坪の家屋が多かったです。

通勤ラッシュによるストレスは戦場以上

新たに公表された調査結果によると、帰宅途中でラッシュに巻き込まれた人は驚くほど強いストレスを感じるという。
BBCが11月30日に報じたところによると、この調査では、臨戦態勢の戦闘機のパイロットや機動隊の隊員よりも、
会社に通勤する人の方が強いストレスを感じるとの結果が出たという。

この調査を行った心理学者のDavid Lewisは、125人の通勤者の心拍数および血圧と、
トレーニング中のパイロットや警官のそれとを比較した。
その結果、通勤者の感じる不安は状況をコントロールできないためにいっそう悪化することがわかった、と同氏は述べている。

「機動隊員や戦闘機のパイロットは、目前の出来事によって引き起こされるストレスに対して何らかの対応がとれる。
一方で、特に電車を使って通勤するサラリーマンは何の対策も打てない。両者の違いはそこにある」（Lewis）

車を使ったほうがいいんじゃないかな

クルマはクルマで山手線内に入るまでは住宅だから、
ストレスは溜まりそう。

郊外からの不必要な車の流入も、そろそろ規制されますね。

中古価格の下げ率を見ると
悪いのは
・ＪＲ横浜線
・山手線部を除くＪＲ京浜東北線（除く横浜、浦和、大宮）
・ＪＲ根岸線
・山手線部を除くＪＲ埼京線（除く戸田公園）
・ＪＲ常磐線（除く松戸、柏）
・新宿より西のＪＲ中央線（除く国立）
・横浜より西のＪＲ東海道線
・ＪＲ武蔵野線

多摩ニュータウンって憧れます

>>628
BBCならイギリスのこと？
まあ、イギリスの地下鉄は暑いし、臭いし、汚いし、狭いし、普段でも不快な乗り物なのに
ラッシュ時はそれはひどいと思う。
鉄道も地下鉄もストは多いし、人はきちんと並んで待っているわけでもないし・・・。
それはストレスも増すことでしょう。
日本のラッシュの酷さとはまた違う種類のものだと思う。

次のスレットのタイトルは
都心一等地の長屋ｖｓ郊外の大豪邸　住むならどっち

郊外の大豪邸に一票

資産と思うからでしょ
住み心地いいならいいじゃん

都心派は東京という名前とそれにつながる試算価値が大事。交通便利など言い訳。

郊外に資産価値なんて求めても無駄だよ、流行に左右されて
流行に乗って買った日とは、涙、涙になるのはわかりきっている。

郊外の高級住宅地だって、いいところは古くからの戸建が建っている
最近開発されたマンションなんて片腹痛い立地ばかり。

流行に左右されないのは、都心の山手線が利用できる地域だけ。

安物買いの銭失い

東京育ちはそんなこと肌で体験しているよ、
642さんは、その頃田んぼで蛙でも採っていたんだろうな。

異常な高騰でそのころ地元民は買わなかったというか買えなかった
地下が路線価でも坪/1200万円くらいしたから実売価格は遥かに上。
知人宅は50坪で7億円の抵当権がついていたそうだ。

不便な私鉄沿線は流行に左右されることは、間違いないと思うだけ。

人工的な自然を満喫し、満員電車に詰め込まれ、週末はホームセンターと
家族でファミレスに長蛇の列で郊外ライフを満喫しておくれ。

ジャージ姿で茶髪のヤンママが多いのが郊外の特徴だね。
品性がないったらありゃしない

>>646
たしかに神宮前や千鳥ヶ淵辺りが徒歩圏の方が自然を満喫できそう。

>>647
江東区とか多いらしいね。

郊外には、車ではいる○○ホテルは花盛りですよ
シティーじゃないからシティーホテルがないのは当たり前でしょう。

しかし、都心のスレはあれるね。
都心住み（昔からすんでる）が良いところを挙げる→都心妬み郊外、田舎者が攻撃→都心住みが応戦→さらに都心妬み郊外、田舎者が攻撃となる。
田舎者は妬みが根底にあるから言葉が攻撃的で暗くてスレッドの雰囲気が悪くなるんだよね。
都心住み（昔からすんでる）はコンプレックスもないし発言も穏やかなのだが・・・。
まあ、たまにコンプレックスない郊外・田舎者もいて、そういう人はなかなか良い意見言うけどね。

シティとは行政域のことを指しますから郊外も入ります。
だから郊外にあるホテルもみんなシティホテルのはず。
都心はアーバンなのでアーバンホテルの方が適切でしょうね。

モーテルもお勧め

ようわからんけど住むところでコンプレックスはあんまないやろ
方言でまくりのド田舎住民ぐらいじゃないのかな

インテリの上京組は郊外に住んでもそこを気に入ってたりする
もちろん都心のマンションを買える財力がある

逆に都心を否定されることにコンプレックスがある人が多いと思われる
街並みや区画、生活に関する利便性など

色々な街を知った方がいいよね
都心しか知らない人も多いように思うが
そんな人は色々な街に行くと視野が広がるかな

海外も色んな街がありますよ。
利便性というのは交通機関とか施設だけじゃなく
そこに親切な人達が居るかどうか、正確なコミュニケーションが取れるかどうか
なんてことも重要な気がします。

都心は再開発等の公共事業が頻繁にあるから、どんどん便利になってくる。
それに引き換え、郊外はほとんど再開発なんておこなわないから、両社の利便性は
日に日に差が出てくるね。

新百合とか新しいよ

再開発ってそこらじゅうでやってない？
っていうか、再開発工事中が一番利便性が悪いから早く終わって欲しい。

神保町の再開発はどうなった

千代田区は再開発の余地大

都心生まれ都心育ちだけど、さすがに千代田区に住みたいとは思いません
人口4万人未満ですから、さすがに生活するには不便ですよ。

だよね

ちなみに都心で好きな街はどこですか

北の丸公園でスピード違反の取り締まりをやっているのは知っていたのだが、
ある日ドライビングに夢中になりアクセル全開でいってしまった。
結果、一発免停。
でもあの界隈は好きです、さくらも綺麗だしジョギングするのにもいいしね。

御茶ノ水〜神保町を抜けて皇居　辺りが好き。
理由は、説明するとめんどくさいので行って見て下さい。

わたしゃ麻布か袋

>>669
麹町や番町ならと思いますが。

麹町も含めて千代田区は住宅地ではないかな

番町が好きな人もいるんだろうけど
生活に便利だとは思わない

番町に住んでますが、自転車があれば銀座辺りにも気軽に買い物に行けますし、
日常品は宅配かポロロッカがあるので、それ程不便ではありません。

近くに大使館が沢山あるため、警察に無料で24時間巡回管理をおこなって
もらっているようなものなので、治安面が特に気に入っています。

わかる！
私、去年英国大使館近くの病院に入院したんだけど、あの辺本当に雰囲気良いですよね。
住宅地ではないかもしれないけど、瀟洒なマンションが結構ありますよ。
こんな所にいっぺん住んでみたいと思いました。

大使館は確かにありますね
ライトアップされた夜の雰囲気が少し怖いのは私だけかな

都心在住者も含めて「やっぱ都心は快適！」ではなくて
「都心の限定地域が快適！」だな。
今度言う時は「都心の○○に住んでいる」から始めないと
いけないみたいだね。

>>681
何のためにそうなるの？
それにどういう意味があるの？
妄想が具体化するから？

？？

確かにその辺りは快適だが、何人限定の話なんだ？（苦笑）

千代田区に彼女のマンションがあるが、そっちに住みたいとは思いませんな。
中央区の我が家は隅田川ひとつ越えた埋立地だから都心じゃないけど、
住んでる人たちが粋で親切、最高の土地。

美人な彼女かな
井川遥に似てたりして

下町は人間関係がよさそう

中央区は全国で一番人口が増加したみたいですね。
中央区は下町な所も多くて、もともとが住宅地ですから。

>>688
>中央区は全国で一番人口が増加したみたいですね。
増加率ではないですか？
絶対人数ではないと思ったが。