ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
などなどさん、同じこと繰り返すのやめなさい。
いけません、コピペ荒らし認定。
業者のステマはしつこい。
お気の毒な方がメジャー７に憧れ崇めて、あちらこちらの板に物件名をコピペする迷惑行為を繰り返す。
高級だと騙っているが、却って物件のグレードを大きく落としているように思います。それが狙いなのかな？
>>1467 匿名さん
???
ディスポーザーなしマンションのステマがひどい。
ディスポーザーはなければないだけの話だと思う。ネガする時間があれば、客に生ゴミの出し方を知らせた方が、営業成績が上がるだろう。
無くていいよ。
浄化槽とセットで後付けできるから。
高層階で戸境が乾式だと響くのかな。
ならディスポ関係なく響くかw
肥料にするみたいよ
ディスポーザーなんて、庶民には不要。
その昔は、水洗便所なんてなかったことを思えば、生ゴミを室内に2・3日キープするなんて、どうってことない。元々カラスもゴキブリも蛆虫もどこにでもいるんだから。
管理費や修繕積立金が安いほうが重要。
そんな昔話されても、比喩にならないよ。
後付けできたら、共用設備で持つ意味無いな
ディスポーザーは不要。安さが一番。エレベーターなし4階建てに限る。
ごめん。正直言うと、うちは5階建ての5階だった。
クイズタイム！！！
白ごはんとトンカツとキャベツの千切りとアサリの味噌汁を作るとします。
ディスポーザーで処理するものを全て答えよ。
説明書読まない人には答えられないでしょう。ましてや使ったことのない人には。
クイズタイム！！！
生ゴミに含まれる水分は何％と言われているでしょうか。
クイズタイム！！！
生ゴミの嫌な臭いの原因はなんでしょうか。
ちょちょっと～落ち着きなさい。
ってことで、私はコーヒータイムにします。
気持ちの良い朝ですね。
ちゅんちゅん
鳥の囀りが聞こえる
ここの広告新築、イイネ。
http://www.duo-saitama.net/saitama/equipment/
家事は、ぱぱっとできると、もっとラクに、もっと楽しくなる。時間ができることで、生活がもっと豊かに。
ディスポーザ
生ゴミを細かく粉砕し、台所排水と一緒に処理槽へ流します。環境に配慮し、生ゴミは処理槽内で分解・浄化され、下水道に放流されるシステムです。
ガラストップコンロ
汚れを拭き取りやすく、お手入れが簡単なガラストップコンロ。水なし両面焼きグリルや温度調整機能などを搭載しています。
>クイズタイム！！！
>白ごはんとトンカツとキャベツの千切りとアサリの味噌汁を作るとします。
>ディスポーザーで処理するものを全て答えよ。
ディスポに捨てるものは何もない。
今朝はウインナー ロールパンとホットケーキとスープ。
今、コーヒータイムですが、この辺りはゴミは夜間回収なのでゴミ捨ては夕刻で間に合います。
>今朝はウインナー ロールパンとホットケーキとスープ。
>今、コーヒータイム
ディスポーザーの出番無いですねぇ
>>1487
果物を食べた方が良いですよ。
当然食器は手洗いですよね。
>この辺りはゴミは夜間回収なのでゴミ捨ては夕刻で間に合います。
夕食の生ゴミと24時間共存共栄するんだ。
>>1486
> >キャベツの千切り
>ディスポに捨てるものは何もない。
キャベツの千切りしたことないの？最初に傷んだ葉を一二枚捨てないんだ？出る生ゴミで一番大きいものを忘れるって、調理もしないしディスポーザーもない人らしい。
御飯粒も残さずきれいに食べる。トンカツの衣の破片はお皿を舐め回す？味噌汁のワカメのかけらもきれいに舐め回す。
ブドウも、ミカンも、バナナも、リンコも、イチゴも、ニンジンも、ダイコンも、ジャガイモも食べないんだ。
豊かな食生活だね。
＞ディスポーザーの出番無いですねぇ
甘いっ！
ホットケーキの生地（きじ）には、卵を入れましたので、” 殻 ” はディスポへポイ。
>キャベツの千切りしたことないの？最初に傷んだ葉を一二枚捨てないんだ？出る生ゴミで一番大きいものを忘れるって、調理もしないしディスポーザーもない人らしい。
最近はキャベツの千切り売ってるよ。
嫁さんに逃げられた調理をせずに家にもほとんど帰らない単身者にはマンション自体が不要なんじゃない?
マンガ喫茶に寝泊りして駅のWiFiで掲示板荒らししてりゃいいんじゃないの?
>御飯粒も残さずきれいに食べる。
当たり前
千切りキャベツを買うなど、
効率を突き詰めるとディスポーザーの出番が減る。
ディスポーザーの利点は効率だったような・・・
時短の為に頭を使ったらディスポーザーの出番が減ったんだよ。
＞夕食の生ゴミと24時間共存共栄するんだ。
朝と昼用の食材は、３日分ほどカット若しくは小分けしてジップロック等にストックしています。
よって、日々の生活では、野菜クズや包装等の生ゴミ・再生ゴミは発生しません。
ご飯は毎日炊きますが、ゴミは出ないでしょ。
夕食も、バケットと生ハム類・チーズ＆ドライフルーツ・カット済みの野菜をミックスして食べるので、
食べきった際にチーズなどの包装の乾いたゴミが出るのみです。
キッチンもディスポーザーも食器棚も使わない人は買わなければ良いだけでしょう。
まるで車を買っておいて、車のない生活に憧れる人ですね。
すべて、使う人のための製品ってことすら理解できないんだ。
カットフルーツもいいですよね。
切る手間も省けるし、生ごみも出ないしね。
使わないのに勝手に付いてくる場合もあるよ。
生ゴミ大量でディスポーザーフル活用の人って、キッチンやコンロが汚そう。
キッチンもディスポーザーも食器棚も床暖房も使わない人は買わなければ良いだけでしょう。 まるで車を買っておいて、車のない生活に憧れる人ですね。
すべて、使う人のための製品ってことすら理解できないんだ。
使う必要がない人や、持ってなくて使ったことがない人が何をゴネても参考になりません。
頻繁に調理するファミリー主婦視点でよろしく。
>頻繁に調理するファミリー主婦視点でよろしく。
スレ立てたら？
このスレは条件ないよ。
>キャベツの千切りしたことないの？最初に傷んだ葉を一二枚捨てないんだ？出る生ゴミで一番大きいものを忘れるって、調理もしないしディスポーザーもない人らしい。
まな板汚れる
包丁汚れる
シンク汚れる
ディスポーザー消耗する
配管汚れる
車を引き合いに出すのは、的ハズレ。説得力も全く無い。
たまたま、そういうスレがあるだけのことで、本件とは関係も無いですよね。
ディスポは標準仕様で付いてくる付帯設備で、好き嫌いや必要性・生活スタイルに関係無く存在するモノ。
ディスポーザー ＜＜＜越えられない壁＜＜＜カット野菜
使わないならば買わなければ良いだけ。使う人、使いたい人が多いから人気があるだけで。
使わない人がいくら声を張り上げても、使う人、使いたい人の耳には届かない。
本厚木で商業施設隣接のマンション／総合地所
https://www.re-port.net/article/news/0000058121/
住戸は、2LDK～4LDK、専有面積60～82平方メートル。ファミリー層のニーズに合わせ、主寝室のクローゼットに引き出しを付けたほか、家族構成やライフスタイルの変化に合わせて間取りと収納を自由に変えられる可動収納ユニット「UGOCLO（ウゴクロ）」を2スパン28戸設定した。食器洗い乾燥機、ディスポーザー、カップボード等も標準とした。
その通りだと思います。
人それぞれです。
>使わないならば買わなければ良いだけ。
ディスポザーでマンション選んでないから、使わなくても勝手に装備されてることもあるよ。
だね。車を引き合いに出すならば、こんな感じかなぁ・・・
オープントップのスポーツカーが欲しくて懸賞に応募したら、
なーんとＳＵＶが当選してしまい、やれルーフは要らないだの、
後部座席が要らないと不満を言ってる のと同じ。
>>1516
ディスポーザーでマンションを選んでないんだよ。
トイレが無かったらいやだけど。
ディスポーザーはあってもなくてもどうでもいいやつ。
あっても使うことは少ないだろうな。
なくても困らないな。
どうでもいいんだ。
嫌いも好きもないんだよ。
それより立地で選ぶからな。
まぁまぁ！
ゴミ処理機ごときで熱くなり過ぎだよ。
何らかの理由で使いたくない人が、恣意的に、使わない例をわざわざ挙げて、ディスポーザーが不要と述べようとしているが、全く意味がないと思う。
多くの子育て家庭や一般家庭では、毎日夕飯をスーパーや市場の肉野菜魚を買ってきて調理し、朝にはサラダや果物を食べる。で限られた時間で生ゴミをゴミ出しする必要がある。そういう利用者の問題解決法として、ディスポーザーが開発されているわけだから、そういう環境の利用者同士で議論をすべきであり、ほとんど利用しない人の特殊な条件を前提に使う・使わないなんて言っても意味がないことは当然である。
そこまで需要ないし。
あれば使う。
どうしても必要という逼迫した状況でもない。
新築分譲ＭＳでもディスポ導入率は推定50％程度と、さほど高くはない。
ディスポ設置住宅の使用体験で、必需品と捉えるようになるかも知れない。
主婦に尋ねた方が良いでしょう。
>>1525
>毎日スーパーに行く人がどれだけいるかな？
結構多いでしょう。拙宅も含め、大規模マンションにスーパー併設って多いですよね。
>毎朝サラダと果物を食べる人がどれだけいるかな？
毎朝、ヨーグルトと果物、毎晩サラダや野菜は食べますよ。野菜を摂ることは食事の基本です。
>自分の環境がマジョリティだと思ったら大間違い。
そのとおりでしょう。
>>1527
農林水産省の全国調査で、一般化されてもなあ。それでも、
44％の人が「2日に1回以上」買い物をしていることになります。
って、結構毎日のように買い物しているいるってことですが？
生協も２日１度は配達してくれるしね。ましてや、マンションの下にあれば、通勤の帰りに頻繁に寄ります。
買い物が不便な人は頻度が当然減るでしょうね。
不便なマンションを基準にすれば、なんでも不便です。
で、毎日スーパーに行かないと、毎日果物や野菜を食べないのかね？どの家庭だって冷蔵庫くらいないかな？
使うなら、後で付ければ良いだけ
毎日果物を食べる人の割合は30％未満
https://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/21505/index.html
【 果物 】に関するアンケート調査（第２回）
果物が好きな人は８割強、「いちご」がトップ。果物を摂る理由は「おいしい」「好き」に続き、「ビタミンが摂取できる」「健康によい」など
果物の摂取方法、頻度
果物の摂取方法は、「生鮮果物をそのまま食べる」が91.8％です。「生鮮果物を何かにのせる・まぜるなどして食べる」「市販の果汁飲料・ジュース・スムージー等」「市販のフルーツヨーグルト」が各2割台となっています。果物を毎日摂る層では「生鮮果物を何かにのせる・まぜるなどして食べる」の比率が高くなっています。
果物の摂取頻度は、「週2～3回」がボリュームゾーンです。毎日食べる人は3割弱で、女性50代以上では4割強、男性20～40代や女性20代では1割台となっています。
◆果物を摂る理由
果物を摂る人に摂る理由を聞いたところ、「おいしい」（84.2％）、「好き」（52.1％）の他、「ビタミンが摂取できる」「健康によい」「甘い」「手軽に食べられる」が2～3割強で上位にあがっています。「好き」「美容によい」「ビタミンが摂取できる」は女性の比率が高く、約13～22ポイントと男女差が大きくなっています。果物を毎日摂る層では、「好き」「健康によい」「胃腸やおなかの調子を整える」「習慣」の比率が高くなっています。
果物を摂る理由
◆生鮮果物をそのまま食べる場面
生鮮果物をそのまま食べる人に、食べる場面を聞いたところ、「夕食後」「間食、おやつ」「朝食のメニューとして」が4割前後で上位3位です。「間食、おやつ」は、女性10～30代で5～6割となっています。果物を毎日摂る層では「朝食のメニューとして」、月2～3回以下の層では「間食、おやつ」が最も多くなっています。
http://www.maff.go.jp/j/syokuiku/minna_navi/topics/topics2_04.html
野菜・果物を意識してとろう！
若い世代は野菜や果物が足りない！
平成21年3月、厚生省（現厚生労働省）が策定した「21世紀における国民健康づくり運動：健康日本21」では、一日に350g以上の野菜を摂取することを目標としていますが、国民1人1日の平均的な野菜摂取量は295gほどしかありません（平成21年国民健康・栄養調査）。特に若い世代ほど野菜や果物の摂取量が少なく、サプリメントや栄養補助食品でビタミンや食物繊維を補給している人も多いようです。しかし、そのような補助食品では、食べ物が含有する多様な栄養素とその相互作用までを、体内にとり入れることはできません。
野菜は市販の野菜ジュースが一番いいって専門家がテレビで言ってたよ。
ディスポーザー不要だね。
客観的事実
①高級なマンションの大半はディスポーザーが付いている。
②ディスポーザーが付いている場合、多くの人が便利に使っているが、一部使っていない人もいる。
主観的事実
①ディスポーザーは必要。
②ディスポーザーのないマンションには住みたくない。
高級マンション用の設備ということで、納得。
僻まない貧乏人は無関係な設備ということで、納得。
早朝からご苦労様ね。
ディスポーザーがあってもゴミ出しはするでしょ
ディスポーザーがなくても死にません。大丈夫です。
＞ディスポーザーがなくても死にません。大丈夫です。
そのご意見は却下し、記録から抹消処分と致します。
死ぬ死なない、それを基準にしたら、殆どの設備が要らないことになるので。
>>1542 匿名さん
ほとんどの設備が実際不要でしょう。設備のあまりない木造アパートでたくさん人が問題なく生活している通りです。そう言う庶民からすれば、ディスポーザーなど全く不要でしょう。
そもそもだが、家事の段取りや調理の手際が巧い方は、切りくず等は切った直後にダストボックスに入れる。
シンクに野菜クズが水浸しになるような、残念な事態にはなりません。
ＴＶの料理番組や実際にオープンキッチンで、プロの調理人の動きや手順を見ていたら解るでしょう。
>>1544さんに同意
それに、キャベツの外側やバナナの皮、傷んだ大きめの野菜くず等は、わざわざ小さく切り刻まなければディスポーザーで処理できません。
捨てる生ゴミを切り刻むことにとても抵抗がありますね。
包丁もまな板も生ゴミ専用を用意しなければなりません。
そんなことしないでダストボックスに入れてしまえば問題ありませんよ。
水浸しにもなりません。
家事労働の効率を高める「時短」が、いつからか注目されるようになりました。
便利である筈のディスポを使うために、わざわざ手間と時間を浪費するなどは愚の骨頂。本末転倒。
切り刻んで処理するくらいなら、手際よく都度ダストボックスに投入すればよいでしょう。
>>1545
>それに、キャベツの外側やバナナの皮、傷んだ大きめの野菜くず等は、わざわざ小さく切り刻まなければディスポーザーで処理できません。
そんなディスポーザー、想像の産物でしょう。使ってから投稿しましょうね。
大変そうね・・・
↓
ディスポーザーを使いはじめて分かったこと
http://zassinojunin.jp/20150804/774
繊維質のものは少量ずつなら大丈夫
バナナの皮とかも、ざっくり刻んでからディスポれば、全く問題ありません。
細かく刻めば割と何でもディスポれる
トウモロコシの芯など、そのままではとても堅くてディスポれない生ゴミのひとつですが、これも包丁で3～4cmの幅に切ってディスポればちゃんと粉砕して流れてくれます。
鶏皮なんかの弾力があってやわらかい物も、一枚そのままだとディスポれないので、細かく刻んでからディスポれば大丈夫です。
切り刻まないと、フタを閉めて作動させることが出来ない機種はあります。
キャベツの外側の葉の硬い芯、バナナの皮もそのまま１本分はキツい。
ズボラのための機器なのに、逆に面倒臭そう。
>>1549
使ったことがないの、丸出し。
http://www.fine-yasunaga.co.jp/y-ap/product/disposer/faq.html
Q 1回に投入できる生ごみの量はどれ位？
A 投入できる容量は生ごみの種類により若干異なりますが、目安としてコンビニ弁当1個分程度です。投入口にある黒いゴムブーツの下端部あたりのラインが許容量となります。
http://www.insinkerator.jp/disposer/ac105.html
処理室容量 1リットル
ディスポーザーに入れる前に自分で粉砕処理する非常識さんって、珍しすぎない？
ディスポーザーはいろんな機種がありますよ。知らないのかな？
ディスポも様々、ディスポに入ると想定しているサイズも、ひとによって様々なのです。
ディスポーザーになってから、生ごみを1Lためる癖がつきました。
逆に不衛生です。
>>1554
なぜ貯める必要があるの？電気代が惜しい？
ディスポーザーがないからと冷凍庫に何リットルも生ゴミをためる人や、わざわざバルコニーに出したり入れたりする人、蓋ひねるだけで処理できるのにわざわざ貯める人、ディスポーザーで粉砕できるのに自分で粉砕する人、ここは変人の集まりですか？
普通は、調理毎に粉砕処理して終わりですが？
調理の過程でその都度、或は調理毎に対処すれば、ディスポ無しでも済む事なのです。
我が家は、最新のディスポですが輪ゴムが入って壊れましたよ！
修理屋さんにちゃんと生ゴミを綺麗に分けて小さくしてからにしてください、って、
言われました。
いちいち、めんどくさいｗｗ わざわざ生ごみを流し台で小さくして更に分別して、
やるくらいなら、初めから普通に捨てるｗｗ
30年前に流行ったのね。
流行は既に廃れて下火か。
生ゴミ大量にでないしね。
別に生ゴミでない人、外食ばかりの人が、ディスポーザー付きのマンションに住む必要はないです。安い小規模賃貸、木造アパートならばお望み通り。
子沢山、ゴミ沢山の世帯こそディスポーザーが必要ね。
下手したら制約自体ないかもね、中国とか
このスレって当然のことながらディスポーザーのあるマンションに住んだことのある人がコメントしてるんだよね？
自分は住んでみて断然必要。
まあ、人それぞれ好みもあるし。
うちは外食が多いし、不要ですね。
>>1567
妄想やただの嫌がらせのようなコメントもあるよ。
私は今現在ディスポーザーのある物件に住んでて普通に使用してるけど絶対に必要かと言われればそれほどでもない。無いよりあった方がいい程度かな
無能だから、揚げ足取りばかり。
目障りね。
そういうこと。姿見とか、オソロとか、誤字脱字の指摘とか、本当に目障り。掲示板で誤字脱字を指摘して指摘され返すってアホ丸出し。
ああ、姿見ｵｿﾛしいお婆ちゃん？(笑)
その通りです。ありがとうございました！
実態験ネカマですね。
さあ、違うでしょ。
復習しておきましょうね。
ディスポーザー、食洗機、床暖房…マンション設備・人気ベスト10
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/sets...
1位 ディスポーザー
生ゴミのニオイもヌメリもさようなら
生ゴミを粉砕処理し、水と一緒に下水に流すので生ゴミが激減する。夏など生ゴミが臭くなりやすい時期にうれしい。排水口や三角コーナーのヌメヌメした部分を掃除せずに済むし、最近では粉砕音も静かになった。
購入者の声
Before：排水口の生ゴミのニオイやヌメリが気になり、頻繁に洗うのが面倒（34歳・男性）
After：生ゴミがすぐに処理できるので清潔。ゴミ出しの回数も減ったと思う（38歳・女性）
ヌメリは漂白泡スプレーでいい。
ディスポーザーのトリセツに、漂白剤は流すなって書いてある。
ちゃんと熟読した？
氷とレモンで良かったんじゃないの？簡単だよね。
嘘八百は駄目よ？
スレタイ、「ディスポーザー本当に要らない?」の方が良さそう。10年後の資産価値下落が心配。
ディスポーザーは負のお荷物になる
>>1587 匿名さん
ならないと言う住宅サイトの意見が多いようね。
資産価値にも関わるマンションの設備仕様＆グレードは【内廊下・ディスポーザー・床暖房】をチェック！人気のディスポーザーはリフォームしても後付け出来ない
http://jiji7-mansion.com/2017/12/05/資産価値にも大きく関わる、マンションの設備仕/
紙オムツもディスポーザーで流す時代が来るようですから、どうなんでしょうか?
紙おむつは紙ごみだからトイレットペーパーと同じようなもの。
素材の開発は大変だろうけど。
あらゆる種類の生ゴミが流れるキッチンディスポーザーは配管も設備も傷みやすい。
負の設備になりやすいのは紙おむつディスポーザーよりキッチンディスポーザー。
色々な考えの人がいるのは当然です。将来どうなるか楽しみです。
あらゆる種類の生ゴミが流れるキッチンディスポーザーはウンチ（トイレ）より汚い。
キッチンの中にトイレがむき出し状態。
だと、生ゴミを住戸内に置くほうがもっと汚くない？
住戸の中にトイレがむき出し状態。
たいして汚くいんじゃないのトイレットペーパー派の人には。
パンツの中にウンコがむき出しでも平気なんだから。
ディスポーザーの中はウンコが３６５日たまってるよ。
週２回回収してくれる方が清潔だよ
パンツの中にウンコが365日たまっている人の書きそうなことだ。
週2回とは言わず、毎日洗浄便座を使ったほうが清潔だよ。
ネガさん、高圧洗浄の頻度が高いので管理費が高くなるとか書いてなかったっけ？
そもそも生ゴミは瞬間的に粉砕されて水と共に流れ去る。普通のシンクでも起こる油を原因とする汚れは、高圧洗浄の頻度が高いので生じにくい。
同じ汚れが365日もたまることはないと子供でも理解できそうだが？高圧洗浄しないで詰まらすと、業者さんにも嫌がられるようよ。
排水つまりの原因と解消方法｜台所キッチン編
http://ienokoto.top/wp01/haisuitumari-kitchen
キッチンの洗い物が終わり
水をまとめて流す時 以前より流れが悪くなって
シンクに一度水が溜まってから ゆっくり流れていく
普通に使っていてもシンクに水が溜まるようになってきた
なんか以前より キッチンの排水の流れが悪くなったような気がする
まっ いいか～ と思って使っている
ちょっと待ってください!!
それは キッチン排水がつまっている 末期症状かもしれません
いざキッチン排水がつまると
生ゴミ臭い イヤ～な においがして きて オエッってなるし
油カスや長年排水にたまっていた ヌメヌメや黒いなにかが浮いてきて
なんじゃこりゃ～ってなります
キレイに掃除しているお宅でも排水管の中はドロドロだったりして
実際 つまりを直しに行くと
ほとんどのお客さんはこんなに汚れているのか～と驚きます
仕事ではやりますが
自宅で「詰まったから直して～」と言われても ちょっと嫌ですね
・・・
所排水つまりの原因は？油汚れです！
流し台の排水が流れにくい不調の原因の多くは、
排水パイプ内にたまった油汚れです。
油を分別して捨てていても
食器や料理道具を洗っている時に微量な油が
少しずつ排水パイプの内側にたまっていきます。
排水の流れが悪いな～と感じたら、
いつ詰まってもおかしくない危険な状態だと覚えておいてください
・・・
配管の高圧洗浄はできるけど
ディスポーザーの中まではやってないでしょ
３６５日キッチンにウンチ貯めこんでる画像発見したから見てね★
↓
https://www.dis-japan.com/2017/09/06/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83...
↑見たけれど、
この部分はフランジと呼ばれ、普段ゴムで覆われていますので取り外さないと見えない箇所になります。国内メーカーの殆どは「ディスポーザー処理内部」の汚れが蓄積され易い構造になっています。
本来、ディスポーザーは排水口を常に綺麗に掃除してくれるのです。最近よくお問合せで「ディスポーザーから臭いが出るのですが・・・」と言う内容があります。使用方法の間違いから起こる事での汚れからの臭いもありますが、製品スペックの問題による原因が多い事も知っておいて下さい。
と書いてあったよ。撤退したメーカのものなんじゃないの？これを読む限り、「本来、ディスポーザーは排水口を常に綺麗に掃除してくれるのです」だそうですよ。
レモンと氷で時々掃除するのを忘れているユーザーでしょう。説明書を読まないユーザに起こる例外的減少かもね。そう言えば、食洗機スレでも一般洗剤が使えると言い張る一方、食洗機は故障が多いなんて、変な主張をしているネガさんがいましたね。どこにでもおかしな人はいますよ。
誤字脱字にうるさい人がいるので訂正しておくね。
レモンと氷で時々掃除するのを忘れているユーザーでしょう。説明書を読まないユーザーに起こる例外的現象かもね。そう言えば、食洗機スレでも一般洗剤が使えると言い張る一方、食洗機は故障が多いなんて、変な主張をしているネガさんがいましたね。どこにでもおかしな人はいますよ。
ディスポーザー会社の宣伝サイトの画像を貼って、ディスポーザーが汚いことを宣伝しようって、賢いんだろうか？考えてしまうね。
ディスポーザー汚すぎ
ディスポーザーが汚いのではないと思いますが？新品はピカピカしていますよ。
ディスポーザーなしのシンクや配管でも、洗浄便座やトイレの配管でも、食器乾燥機でも、使い方を誤ったりメンテナンスを怠ったりすると汚くなるだけではありませんか？
汚くなるというよりは汚くするのは、ご自分のせいだと思います。
売る人が故障多いとは言わないだろうしね。
あ、そうですね。
私のせいです
ご指摘ありがとうございました！
え？7年前のディスポーザー物件をディスってるの？？
トイレットペーパー派のネガさんのお尻がウンコだらけだと思います。まずは洗浄便座を使うこところから始めましょうね。
使ってますけど？
築何年でもどうせいつかは最新のものに付け替えるんだから、付け替えれるマンションに住んだ方が賢明なように思う。
しかし洗浄便座を使っているとわざわざ言う人は初めて。
言わずとも日本人ならば誰でも使っているかと思っていた。
ディスポーザーって、
取り外しできないので、ぬめりや水垢、ヘドロの掃除ができない。
説明書のお手入れ説明読んで手入れしましょうね。
分解してヘドロ掃除する人いないよ
ディスポーザーをすすめるくせに、築古ディスポの悪口を言うって矛盾しませんか?
どこかに「築古ディスポの悪口」ってありました？過去ログみましたが？7年前のお掃除屋さんの記事のマンションが、築７年ってことはないでしょう。ああなるまで、ずっと掃除しなかったディスポーザーのようですが？
気の毒ですね。例外を出さないと自分の主張ができない人って。
ハイハイ、もう寝る時間よ？
ミキサーかけて肥料にして食べるのでは？
築古でも、ディスポーザーがあるマンションが資産価値の高いマンションだそうですね。後付できない設備は希少価値を生むようです。
それ、真逆だから。
直投型が普及してくれると、ディスポーザーの有無が資産価値に関係なくなるのでしょうが。
藤枝市
県内初 ディスポーザーの設置費補助 ５万円上限に半分負担 家庭排出の生ごみ削減へ ／静岡
https://mainichi.jp/articles/20180424/ddl/k22/040/047000c
一般家庭から排出される生ごみの削減につなげようと、藤枝市は４月から、直投型ディスポーザーの設置を可能にした。直投型は排水台に取り付けることで、一部の生ごみを直接下水に流せる。それに合わせ補助制度も導入し、５万円を上限にディスポーザーの設置にかかる費用の半分を負担する。
市によると、直投型の設置が可能になったのは、県内では菊川市に次いで２市目。補助制度は県内では初めての取り組み。これまではディスポーザーを設置する場合、専用の処理槽の併設が義務付けられ、汚泥の回収は専門業者が行っていた。
・・・
>これまでディスポーザーは普及が進まず、藤枝市内で設置しているのは４月１１日現在で、マンション４棟
あらあら
>>1634 匿名さん
いい方向性でしょう。市町村が環境に優しいディスポーザーを積極的に補助して普及させるのは。浄化槽なくともほぼ半額の補助が出て設置ができれば、使わない手はないですね。
話では、条例で禁止されていなければ、直投型を個人で設置することにも問題ないらしいですね。もちろん補助が出れば最高です。
マンションでも直投型が理想だけど、浄化槽は自分で付けることができるので、待つより先に付けてしまいそう。
マンションだと一室買主より売主と施主が恩恵を受けそうですが、設備充実や建築コスト減に向かうと良いですね。
助成のある自治体内で、買主に何十万円くらいかの魅力が見えると良いですねー。
そういう問題でなく、利便性と需要があるかないか。
直投型が解禁されたら、排水処理システム型のマンションの資産価値下がりそう。
これはなかなかおもしろいね。マンションのオーナーをまるごとホテルのユーザーにしてしまう企画。ディスポーザーもついていて将来の資産価値が担保されている。
アパグループ高岡駅前東地区再開発エリアに富山県最大級のホテル＆マンション一体開発 起工式開催
2019.2.4 17:17
アパホテルズ＆リゾーツ
ホテルとマンションを全国展開する総合都市開発のアパグループ（本社：東京都港区赤坂3-2-3 代表：元谷外志雄)は、高岡駅前東地区再開発エリアにおいてアパホテル〈高岡駅前〉（全373室）及びプレミア〈高岡駅前〉レジデンス（全130邸）（地番：富山県高岡市下関町137-7）の起工式を、総勢160名を超える来賓の方々のご参列のもと執り行った。
・・・
プレミアマンションシリーズとしては高岡エリアで第1弾となるプレミア〈高岡駅前〉レジデンスは、地上15階建、全邸南向きに配置された全130邸の環境対応型マンション。1LDK～4LDK、54.62平方メートル ～125.00平方メートル の全14タイプで構成し、シングルからファミリーまで幅広いニーズに対応する。マンションオーナーはアパホテル〈高岡駅前〉の客室や大浴場を優待価格で利用できる。
プレミア〈高岡駅前〉レジデンスは主に次の5つのキーワードをテーマに商品企画した。
１. アパホテルをマイホテルに：
マンションオーナーは隣接のアパホテル〈高岡駅前〉（全373室）を、遠方の家族や特別な友人のためのゲストルームとして特別価格（シングル3,000円、ツイン5,000円）で利用できる。全国でホテル展開を行うアパグループだからこそ提案できる「マイホテル」という発想である。
２. APA Premium Keys（Premiereオーナー特典）：
マンションオーナーは次の特典を受けることができる。
（※詳しくはホームページにてご確認ください。）
マイベストレート：全国のアパホテルをWeb割ベストレートより1,000円引きの料金でご優待。
マイスイート：アパホテル＆リゾート〈東京ベイ幕張〉のスイートルームを特別価格でご優待。
マイリゾート：アパホテル＆リゾート〈上越妙高〉、〈札幌〉を1名様1,000円でご優待。
マイゴルフ：アパリゾート上越妙高の森ゴルフコース、アパリゾート栃木の森ゴルフコースを特別価格でご優待。
マイ割烹温泉旅館：アパホテル＆リゾート加賀片山津温泉 佳水郷を特別価格でご優待。
３. ハイセキュリティ：
正面エントランスからの入館はエントランス・エレベーター・各住戸玄関でのトリプルセキュリティとし、ノンタッチキーを採用することによりスムーズな入館を両立。また、共用部各所に録画機能付き防犯カメラを設置する。
４. エコ仕様：
当マンションはオール電化仕様で住戸内のダウンライトにLED照明、給湯はエコキュートとし、節水型トイレ、またキッチンには生ゴミを減らし環境にやさしいディスポーザーを採用。優良住宅取得支援制度「フラット35」Sの技術基準である住宅性能表示制度による「断熱等性能等級4」を満たしている。
直投型が解禁されたら、排水処理システムはゴミ設備
無駄なコストがかかって資産価値ダウン
あらあら。
>資産価値ダウン
ということは、ディスポーザーがある方が資産価値があるということですが？
>すぐに取り外せない設備はマイナス評価。
資産価値にも関わるマンションの設備仕様＆グレードは【内廊下・ディスポーザー・床暖房】をチェック！人気のディスポーザーはリフォームしても後付け出来ない
http://jiji7-mansion.com/2017/12/05/%E8%B3%87%E7%94%A3%E4%BE%A1%E5%80%...
第627回 値下がりしやすいマンション
https://mituikenta.com/?p=2107
●建物品質（室内設備）
・ディスポーザーがない・・・定番設備になりつつある。後付けができない
特殊な意見を流布されても困ります。
直投型（浄化槽が無いから）のみは駄目という、一昔前の視点のままだと駄目なのでは？
ディスポーザー付きマンションが建っている自治体内であれば、進められ易そうですね。
https://www.belsts.com/perfect_for_all_home/
販売中の浄化槽付きディスポーザーは、マンションの後付対応で数社あるみたいなので、普及しているようです。
すぐに取り外せない設備はマイナス。
直投型、後付け型の方がいいね。
直接商売しているサイトの事例を比較された方が、求められている事実の流布になりますね
ディスポーザー（浄化槽含む）は専有部に後付けできることは確かです
共用設備が浄化槽だけで見ると、仮に15年耐久200戸向け設備に3千万、点検が年100万掛かっても、15年コストは一戸あたり22.5万
専有部のディスポーザーを1回更新しても30万ちょい
後付の浄化槽込なら共用タイプより数万円増
後付の直投型可ならコスパはかなり良い
後付けだとキッチン収納のスライドスペースの省スペース化や観音開き型への加工、外観等がネガティブになるかどうかかな
もちろん後付直投型でもないよりはいいでしょうが、やはりマンション全体、あるいは、街全体のシステムが、二ヶ月にに一度の堆肥の取り出しもなくて良さそうですね。
>共用設備が浄化槽だけで見ると、仮に15年耐久200戸向け設備に3千万、点検が年100万
ソースプリーズ
設計費が建設費が結構高い。
あと撤去費も高い。
地下だからね。
専用の配管、臭突管、電源設備等が設備的に必要になる。
建築的にも浄化槽用の掘削・躯体工事や機械室等が必要になる。
これにサブコンの経費やゼネコンの経費等を乗せて…
さて幾らになるかな…
要らないよ。
生ゴミ大量に出る家庭が少ないからね。
自宅に帰らない人、自宅で調理しない人、嫁さんに逃げられた人には、食洗機も不要です。
そんなズボラなの？貴女は。
真面目に家事しなさいよ。
運転免許証もないのにランボルギーニ買っても仕方がない。
ディスポーザーも食洗機も使うことが前提なので、使わない、使えない、人には不要なのは当然でしょう。
スレ違、いつまで続けるんだね？
糸状のものが絡まって、とるのに苦労した
東京の新築だとこんな感じ。大規模だといらないっても付いてくるようね。ディスポーザー嫌いさんは、SOHOとかワンルームを狙うと良いでしょう。
持ってるディスポなし250戸築3年近畿ファミ物件見たら、排水設備(浄化槽含)が30年更新で点検含む30年間コストが5,900万予定だったわ。
もう一つのディスポあり80戸築7年関東ファミ物件は、排水設備(浄化槽含)が25年更新で点検含む25年間コストが3,800万だった。
250戸の方は、戸あたり660円/月
80戸の方は、戸あたり1,590円/月
維持費は"戸数が多いから"安いということは無いですが、物件毎で異なるのは当然。
他の関東中心単身マン11戸も、戸あたりはディスポ物件よりたまたま安かった。
おたくらの物件はどう？
法定耐用年数と、排水設備関連の協会のいう躯体単体と付帯設備耐用年数は違うね。
今どきと称して延命がスタンダードであれば、不具合ばかりの物件と見透かされないかなと。
>単身マン
って、投資・賃貸用でしょう？オーナーが居住しないので、管理組合が機能せずに、限界マンションになり易いと言うことはありませんか?そう言うマンションは、ディスポーザーシステムとかない方が無難でしょうね。
早目に資金回収して、売り抜けた方が良さそうですね。
ディスポーザー付きでなければ、生ゴミ処理機を入れると良いでしょう。
キッチンのイヤァな臭いとサヨウナラ。あるとこんなに違う「家庭用生ゴミ処理機」5選（GetNavi web）
2019年2月11日 20時00分
https://mainichi.jp/articles/20190211/gnw/00m/040/002000c
臭いとおさらば、快適、衛生的ライフが送れます。
>>1668 匿名さん
単身マンは分譲もあるけど、ご指摘の通り、アガリの面で損益対象。
今はローン組んでないから利益はあるし、運用まで気にしてくれなくて良いよ。
ディスポなんかは旨味がないのでランニングが出ないのがデフォ。
後付できる程度のモノで、まだ賃貸の客寄せに頼らないモノだから、最初からディスポは付属してなくて良い。
後から付けられる地域は限られています。東京都は下水道の規模が大きく、浄化が間に合わずに垂れ流すことがあるそうなので、まだまだ当面無理かもしれませんね。オリンピックまでに浄化施設を何とかしないと、会場付近の海が汚くなりそうです。
当面、比較的規模の小さい市町村からでしか、直投型は使えないでしょう。
いずれにしても、需要がないから供給も減るよ。
需要がないのに、供給過剰？そんなことはないでしょう。
周知の事実と思っていましたが？
これがオリンピックの「お・も・て・な・し」なのか？
今日も、トイレットペーパーが混じる茶色い汚水が、下水処理場の排水口から、お台場海浜公園に向け激流となって放流されている。
http://enomotoshigeru.com/action/746.html
これが、オリンピックに世界から集うトライアスロン選手に対する「お・も・て・な・し」なのだろうか？
そして、水質汚濁防止法や、東京都環境確保条例の主旨に照らして、これは本当に合法と言えるのかを下水最下流の港区議会議員として東京都下水道局に問いたい。
もし合法というなら、厳しい排水規制に対し、高額な投資を行なっている民間企業から見たら、「民に厳しく、官に甘い」不平等な法の運用と言われても仕方ないだろう。
宅内に小型浄化槽を置くだけで完結
スレタイに沿うなら、要りません！以上。
要らない人は、注意してディスポーザーのない物件を選びましょう。比較的小規模低仕様物件を丹念に調べればみつかるでしょう。
ランニング気にならなければ外せばいいだけ
不要になったらいつでも外せる後付けタイプならいいけど、取り外せないタイプはあとが怖いね。
新システムが開発されて時代に合わなくなる可能性もある。
取り外せないということは、永遠にコストがかかるし、処理層が耐用年数が来る前に故障することもあり得るし、そしたら臨時のコストもかかるし…
やっぱりシンプル・イズ・ベストだね。
自由度がない物件の価値は下がります。
要は不要ってことで決着。
>>1682 匿名さん
ディスポーザーが不要になることはないでしょう。
新しいシステムが現れれば大規模修繕の時に導入すれば良いだけでしょう。
一度ディスポーザーに慣れれば、不衛生な生ゴミを住戸内に置くことに耐えられなくなりますから。
新しいシステムが現れる？？
具体的に宜しく。
総会決議？
30年後とかの話を心配しても仕方がない。
食洗機使わずバイキンだらけの食器で食事し、ウォッシュレット使わずウンコだらけのパンツで生活し、ディスポーザーないから生ゴミもってウロウロする。
バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。かなりの低能な荒らしだな。
＞バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。かなりの低能な荒らしだな
どーでもいいことだなっ。
間違いだろうが、わざと言い間違ったとしても、アホとも低脳とも荒らしとも、言えばよいな。
相手にしない方がいいよ、その人しつこい嵐だから。
バイバスって、簡単にできるでしょう。パイプ一本じゃないの？
はいはい、スルーしとくね。
浄化槽バイバイ
総会決議
30年後の総会の決議を議論しても意味がないでしょう。30年は浄化槽は再設置不要50年近く問題ないそうですから。そりゃ多少の維持は必要ですが、同じことが躯体やエレベータ、駐車場の施設にも言えることですから。高級マンションは、管理が良いことが売りですから、限界マンションになるような小規模安価物件よりは維持されるでしょう。
むしろ24時間ゴミ出し可、内廊下、ディスポーザー付きはビンテージマンションの条件ではないでしょうかね？ゴキブリだらけのマンションがビンテージになることはないでしょうから。
直投型が主流になったら浄化槽バイバイするんでしょ？
お金持ちだから30年経ってなくてもバイバイするんでしょ？
バイパスって、ごく普通に使う用語ですが?
ディスポーザーや食洗機、ガス温水床暖房は、ごく普通のマンション設備です。
修繕維持費用は運用費用は、当然計算されています。ディスポーザー・システムのないマンションより高くつくことは間違いありません。
ディスポーザー・システムに価値があると思う人にはお勧めですが、そう思わない人には不要です。
マンションを購入される際には良く諸設備を検討しましょうね。
>>1700 匿名さん
バイパスさせれば、撤去する必要ないでしょう。また30年も使えば、そもそも減価償却済だし、その時点で直投の可否は分かりません。さらに15年使うことも可能でしょう。いずれにしろ、そんな先の議論は無意味でしょう。
バイバイ。
算数できない人？
1654 < 1686
怪我や事故があるみたい。
怖いわ。
今は後付けタイプがいいかもね。
豪華マンション買う人はディスポーザー不要というか使わない人もいるだろうしね。
必要な人だけオプションで付けれる後付けタイプがいいと思う。
浄化槽は確かに無用の長物になりそう。
バイパスって配管一本浄化槽の入り口から出口につなぐだけじゃないの？費用がかかるかな？
大規模マンションや高級マンションで問題になるとは思えないが？
浄化槽を通さないとだめなら耐用年数来たらどうする？
撤去費用掛かるのでは？
だから？
直投できる日が来ても浄化槽撤去するんじゃないの？
なんか、粘着質なのがいるね。
認めるよディスポーザーのないマンションの方が金がかからないことを。最初からわかっていることなんだがね。
内廊下、ディスポーザー、ガス温水床暖房、ガス配管、温水洗浄便座、、浴槽、何もなければ、メンテナンスや修理が不要で安くつくことは間違いない。
後付けの方がいいよね。
↑個別に簡易浄化槽を室内に設けるタイプはOKのようです。
>>1724さん
そうですよね～
それを以前から言ってるのにね
必要な人だけ後付けできる方がいいですよね
最初からついてるマンションの資産価値が高いって、、、時代遅れ
後付けできる方が価値が高い時代に突入してるのに
>>1725 匿名さん
でも、個別に浄化槽を設けるよりは、マンションで一括、あるいは地域で一括処理した方が、コスト的にも利便性でも良くないですか?
個人で処理したものは、ほとんど堆肥として再利用されないですしね。
昭和の化石とは、よく言いました。
ディスポーザーは本当には要らないと思いますよ。利便性を重んじる特権階級のものでしょう。私はつけていませんし、特に羨ましいとも思いません。毎日生ゴミを捨てにゆくだけです。
特権階級、、
マリーアントワネット？
[No.1030と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］
15年前ディスポーザー付きの新築マンションを購入しましたが、入居後６年で
さほど使って無いのにディスポーザーの故障（電蝕による穴開き水漏れ）
欠陥商品とクレームしたが、メーカー倒産の為、
他のメーカーに一式交換工事と言われ工事費約１２万円・・・
実際に使用していて、ディスポーザー使用時。結構なの水も使って流ので、水道代など
経済的負担も考えると、有っても処理出来ないもの（貝.骨.卵の殻）も有り
生ごみが無くる訳でも無く、また以前にディスポーザー器の直後ホース部分での
詰まったこと（原因；砕いた生ゴミ量より流す水の量が少ないこと）
経済的効果が低いと判断し。ディスポーザーを撤去することにしました。
なお工事費は.２万ほどでした。
>>1732
>>さほど使って無いのにディスポーザーの故障（電蝕による穴開き水漏れ）
使いもしないのに故障するのは当たり前だろ。
メカは部品の経年劣化ってものがある。
機械って言う物は、ある程度動かさないと不調になるのは当然。
ここにも非常識見解のある匿名はんが居るのか？
どーも
ディスポーザーは専有部内に浄化槽とセットで後付できますよ
むしろ共用設備の一部になっていない方がムダ金を取られない。
結局、ディスポーザーはデフォ設置されていたら、使う人も居るが、一方で使わずに生活する事も出来る。
デフォで設置されていなかった場合、後付けするほどの利便性があるか否かは、評価が分かれる。
デフォで設置されていなかったら、わざわざ追加設置する事も無かろう。
必要になれば設置すれば良い
>>1737 匿名さん
>結局、ディスポーザーはデフォ設置されていたら、使う人も居るが、一方で使わずに生活する事も出来る。
構造的に、使わなければ、詰まりや腐食が起こり、アウトのようです。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
許可とったの？
故障して水漏れして床や下の階の天井やら家具やらが水浸しになった場合も考えて
ディスポーザ設置する場合は、必ず保険を掛けてください。下手すると洗濯機やユニットバスの水漏れよりも事故確率は高いです。(特に留守で気がつかない場合被害拡大 使わない場合ゴム類の劣化で水漏れがする)
軽微若しくは深刻なレベルを問わず、損害が生じた際に、保険が適用出来て、
ある程度は原状回復の為に補償されるから良し、というものでは、無いよね。
海外ではスタンダード。
日本では廃れた遺物ですよ。
>>1743
水漏れ確認に数週間かかる。(ユニットバスから水漏か？ トイレ？ 洗面台？ ディスポーザー？) マンションの保険対象外の部分も多い。床の張替え修理は完了したけど、床のつなぎ目を目だたなくする部分は有償とか。色々保険対象外もある。
大抵床の張替え、階下の天井の張替え、消毒やその他で数十万円かかる。
マジレスしますと、
ディスポーザー付きマンションは、一部のディスポーザーで処理できないもの以外はディスポーザーで処理するため、生ゴミの排出量が少ないので、24時間ゴミ出し可となり、タワーマンションでは各階にクリーンステーションなどと呼ばれる集積場があります。内廊下物件では、廊下にカーペットが敷かれているため、生ゴミのゴミ出しの際にカーペットを汚すことがないよう、ディスポーザー付きマンションが多いですね。
マンション建物外部にゴミ集積場がある一般的な外廊下マンションでは、ディスポーザーの有無はマンション次第です。
ディスポーザーには、浄化装置をディスポーザー毎に持つものと、マンションの集中浄化装置で行うもの、浄化を地方自治体の下水処理場で行うものなどに大別できますが、一般にディスポーザー付きマンションでは、できる限り生ゴミの処理は各戸のディスポーザーで行い生ゴミの排出量を減らすことが求められています。
水分がほとんどの生ゴミは、輸送や焼却にコストがかかりますが、浄化槽で処理後の生ゴミは肥料として再利用されたり、環境負荷が低い形で排出されます。
昔の団地や、発展途上のアパートには未だあるんだろうけど。
それはダストシュートじゃないの？バトルスレにどうぞ。そっちでもマーキングしてたよね。
デイスポーザで指切断とか。
怖いわね。
大変だな。迷惑投稿するのに必死って。人の迷惑大好物って感じだな。
そうなの？
令和の最初から嫌がらせ投稿連発とは、性根が腐っているね。
時代関係なくない？
時代関係なく嫌がらせする奴には関係ない。
スレ違いでは？大丈夫？
ディスポーザーは一度使い慣れたらマストアイテムになりますよぉ。
生ゴミが殆どでなくなる快適さを今さら失うとなるとゾッとします。
ただ、モーターで動く機械なので毎日使えば10年はもたない感じです。
私の所では7～8年サイクルで調子悪くなって買い換えています。
私の所は既設ですが、後付けするのは大変な気がしますので、
標準装備のマンションでなければ判断は慎重になさった方が良いと思います。
私の所は300戸規模のマンションで築20年近いですが、
ディスポーザー関係の全体的なトラブルは聞かないです。
みなさん快適に使っていると思います。
ディスポーザーって後付けできるんですか？
マンションだと浄化槽も必要だと思うけど、宅内型があったりするの？？
いまディスポーザーつきマンションで12年過ごした。買い替えで引っ越すとこはない。
生ゴミ処理方法忘れてる。三角コーナーはやだよう。
別件修理で呼んだメーカーさんにきくと、今まで故障もなくマンション全体の浄化槽も問題なくきてるけど、結構運が良かったみたい。運が悪いとトラブル多いらしい。
それはない。
ディスポーザー無しの物件で２４時間ゴミ出しにしちゃってる物件ってのも多い。夏は生ごみ臭うのにね。売った後のことは知らないの典型。
働き者？偉いね～
あーもーミスってレス消えた。もうやだ
[No.1770と本レスを、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
あれば便利。主婦の家事労働低減。
横着者の宝だね。
要らない、
管理費高くなり、ディスポーザー内の掃除も手間かかる
>>1775
はげどう。
管理費を気にする人や、管理費が高くなるような小規模マンションには無理ですね。
でも、最近のディスポーザーは自動で掃除する機能がついていたりして、ディスポーザー内の掃除の手間は、非ディスポーザーのシンクよりは清潔のようね。
それは関係ないわ。
[No.1779～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
利便性を考えると、ディスポーザーはいいですよね。とにかくゴミの量が減りますから。
ディスポーザー内は、掃除しにくい。
回転する刃にもいろいろ巻き付いたりするし。
今のマンションは、ディスポーザー無なので掃除も
簡単！
>>1786
昭和の古いディスポーザーの話ですか？
自動洗浄機能のついたものが最近は多いようですが？
生ゴミ運ぶ方が大変だという人の方が多いですよ。1階まで往復すれば結構な時間ですからね。
昭和の古いもの(笑)なんて知りませんし、、、
たしかに巻きつく。枝豆のさやとか豆類のさや、トウモロコシの皮、うっかり入れると繊維だけ巻きついてる。巻きつかないけどコンニャクみたいなブヨブヨしたもの単独でまわすとそのまま残ることがあるw
あと掃除は諦めてる。プラ部分の着色は取れない。あまりハイター系は細菌によろしくないから極力控えている。
でも、今度引っ越しでディスポーザーないとこになるんだけど、ない生活が思い出せずにどうしたらいいかわからない
記憶喪失と思って新しい人生を歩むのもいいのでは。
ネガ必死のディスポーザー愛の奴、ディスポーザー会社でしょ？
一般消費者なら、擁護の仕方がかなり異常者だな。
しつこいポジレスは、概ね関係者説ありますが。
ディスポーザー嫌いって、ゴミを運ぶことが生きがいなのか？
設置されていなければ使えない、設置されていれば説明書に従って使うだけの話だと思う。
設置されていないのに使わないってのは、頭悪いだけ。ゴミをためて処理するようにできているから、ゴミがつまり不潔になるのは当然の話。
引越好きでディスポーザーのあるタワマンは４軒目だけど
１軒目、カビが直ぐ生えてしまい、掃除が大変だった。
２軒目、直ぐに詰まってしまい、管理室からたびたびスッポンを借りて直した。
３軒目、直ぐにモーターが故障。修理費を誰が払うかで管理室ともめた。
４軒目、一回詰まり、スッポン無しで自分で工夫して直した。
ヤダヤダ
それは、それは‥。使い方が悪かったか、運が悪かったかのどちらかでしょう。
使用し始めて6年目ですが故障はまだないなぁ。
本当にいるかといえば、なくても平気。だけど、あったら便利な設備、そんな感じです。
使い方は間違ってませんよ。
１軒目のカビが直ぐ生える問題の時と、２軒目の詰まった時の一回目に
メーカーの人に来てもらって使い方をじっくり聞きましたから。
ディスポーザースレなので、業者のポジ前提で良いと思う
ウチは無くて良い
昭和の負の遺産
古いディスポーザーと新しいディスポーザーと性能差もあるだろうから新築の人と築古の人とでこういうものは違う感想を持たれるのでは？古くなると故障も多くなるだろうし。
うちも、ディスポーザー無でいい！
うちは故障なしに10年使いましたが、先日付け替えました。オリジナルのメーカが撤退していましたが、国産で強力なのがあったので、助かりました。枝豆は苦手そうですが、鶏の骨も処理でき重宝しています。
[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]
あらあら、穏やかじゃないわね！
骨はあかんて。刺さって穴空くらしいぞ。リクシルのにいちゃんが風呂シャワー水漏れ修理来た時に愚痴ってた。鯛の骨で穴開けた人がいるって
>>1806 匿名さん
手羽元などはOKの場合が多くなっているようです。
機器ごとに仕様が異なるので、説明書を良く読むと良いでしょう。
http://www.insinkerator.jp/disposer/manual.html
骨砕けるとか、野蛮ですね。
最近のは自動停止、自動洗浄、便利になりましたね。
嫁さんは便利そうに使ってる。
自分は使ったことがない。
骨まで食べたら粉砕せずに済みますよ。
ディスポーザーいるかいらないというよりは、ディスポーザー仕様マンションか好みかどうかってことだと思う。
都心のマンションだと、個別（戸別）に選択の余地はなく、共同浄化槽で処理するかどうか。昔は環境に悪いと言われていたが、今は環境に優しいと評価が変わって来ている。
水分の多い生ゴミはゴミだしを適宜行う必要があるが、その手間が少しでも省けるだけ、主婦・主夫には好まれるだろう。
そうでもない。
無理がありすぎ。
自身の意見ないの？
ないのね？
要らないのだ
ないのね？ならお引き取りを
生ゴミの量を減らすのは環境に重要。環境のために多少支出が増えるのは高額所得者には苦でない。
危ないから不要
これまでに家庭用の国産ディスポーザー何人怪我をしたんだろうか？よほどのバカでもなければ危なくないと思うのは、私一人？
かもしれません。
くれぐれも怪我に注意しましょう！
>>1824 匿名さん
と言うことで、ディスポーザーや食洗機がすぐ壊れるようなガセネタや怪我をするような嘘は止めましょう。
説明書を読まなくても、普通に使えば怪我などしません。
30年前に輸入した日本の基準に合わないようなものは別として。
昔の話はいらんよ、高齢者以外
そうですね。
家庭様のディスポーザーで怪我っていうのはいらないね。高齢者の不注意でも怪我なんかしないだろう。
リスク覚悟でつけてんだし、怪我くらい我慢するでしょ。
おまえだけだよ。家庭用ディスポーザーにリスクがあるって主張するのは。
マンション全体でつけるかつけないかの話だから、どちらにしろマンションを買えないおまえには関係ない。
そんなマンション誰も買わないでしょ。
それとも売れないの？
んだんだ。
ディスポーザーのないマンションは不人気マンション。
業者さん、頑張って！！
狙い目マンションが備える「広さ」「生ゴミ」「スロップシンク」
櫻井幸雄・住宅ジャーナリスト
2015年7月2日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20150630/biz/00m/010/036...
・・・
住み心地を良くする広さと設備
三つのキーワードは「平均７０平方メートル以上」「ディスポーザー」「スロップシンク」だ。
・・・
困ったときは引用？
他人のフンドシで相撲とるなよ。
↑相撲になってないが？どこかに反論あった？「業者さん、頑張って！！」くらししか書けないか？
実際多いから仕方ない。
ディスポーザー増えているから仕方ないね。
昭和の団地には多いよ
んだんだ。
ダストシュートはね。
指切断とか怖いわね。
はいはい。年間何件、家庭用ディスポーザーで指切断事故があるの？
そもそも家庭用ディスポーザーには刃はついていないのだが？
鳥の骨バリバリ砕くひつようあるの？
なんだ、反論できなくなると、得意の論点すり替えか。
軽四でも乗っていなさい。徒歩派だったっけ？トホホ。
↑可哀想に！来世ではお幸せに。
さぁ、知りませんがね。
しかし貧乏ですね。
家電大嫌いで車を持たず、姿見を知らず、排水口直結の食洗機を食器ストッカーとして使ってカビだらけの食器を30年以上使い、洗浄便座嫌いでたまに使ってもトイペーケチり、外廊下で車寄せも駐車場もないバス車庫直結マンション希望って、どんなんよ。
吉本か？
あると嬉しい。無くても大丈夫。
欲しいけど絶対に必要というわけではない。
お金に余裕があれば良い設備。
無理してまでこだわる必要のない設備。
都下では、マンション全体でつけるかどうかの設備のようですね。内廊下各階クリーンステーション設置で24時間ゴミ出し可ならば、概ね設置するのではないでしょうか。生ゴミの80%が水分ですから、生ゴミの量を減らすことにより、回収するゴミの量も重さも大幅に減り、大規模マンションでは特に大きな意義があるようです。もちろんなくても、住民が集積場まで運ぶだけの話ですから、特に問題は生じません。
ズボラの自分はお世話になりっぱなし。怪我とかあり得ません。
>>1850 匿名さん
ズボラであろうが潔癖症患者でも、ディスポーザー付きマンションだと使わざるを得ないんじゃないの。
構造的にゴミが溜まるようになっているのに使わなければ不潔そのものだと思う。
何回回そうと自由。
但し、ズホラや不潔症のかたはに限りメンテして下さいね！
>不潔症
潔癖症あるいは強迫性障害の間違いでしょう。不潔症なんて聞いたことがないが？
強迫性障害って何ですか？（不潔恐怖・確認恐怖） - ゆうメンタルクリニック
https://yuik.net/man/417.html
↑これ面白すぎ。
そうでもない。
最近のディスポーザーは大体自動給水装置付きなんですか？
うちのは違うのですが・・
拙宅は、自動給水、自動洗浄機能付きですよ。
「ディスポーザー・自動給水」
https://www.google.com/search?q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E...
「ディスポーザー・自動洗浄」
https://www.google.com/search?q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E...
拙宅のはこれです。自動給水の製造中止モデルを交換しました。自動給水でないと思っていたら、実際は自動給水でき自動洗浄もあり便利です。
http://www.esco-j.com/business/skewes/F13.html
マイコン・プログラム自動運転で、粉砕終了とともに自動停止
マイコン・プログラムが生ゴミの量を自動感知
ダム・フラッシュ・クリーニング機能搭載
5回運転する毎に自動的に処理室に水を溜め、内部を水流洗浄。その後ジェット水流で排水します。
これなんかも参考になるかも。
https://www.good-disposer.com/select
いくら洗浄しても、生臭いニオイは消せないね。
ディスポーザーは通常ついておれば使わざるを得ないのだが？
それも個人の自由です。
自由ではなく管理組合で決めたルールに従わないとまずいでしょう。通常ディスポーザーで処理できる生ゴミは処理し、ディスポーザーで処理できる生ゴミは集積場に出さないと言うのがルールです。
それと、ディスポーザーや、食洗機、洗浄便座などは、日々使用して適切なメンテナンスを行うことにより、衛生が保たれるので、ディスポーザーを使わなければ、ゴミが溜まって不潔になったり腐食したりするようなので、気をつけましょうね。
また、食洗機を食器ストッカーとして使うと排水トラップの水の蒸発加減で多湿になったり、排水口直結になるので、しっかり取扱説明書を読んで正しく使いましょうね。
取説熟読さんでしょ？
熱い人ですよね！
ミッキーのマンション管理よもやま話
湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。
http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...
2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。
ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。
こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・ 雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・ 住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・ ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた
これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1) 専有部の問題である、
2) 全数交換に応じる保証はない、
3) 交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。
手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。
最近は自炊しない人が多いから、不要ですよ
管理組合に文句いいなよ。
管理会社は呼んでませんが？
文句は管理員に言えばいい話
>>1869
>>文句は管理員に言えばいい話
それで直接通じると思うか？
管理組合に報告が入らないと、その（管理会社の）管理人は管理組合を乗っ取ったと同じ事。
（管理会社の）管理人は管理組合の上に建ってはならない。
あんた、例のクルクルパーか？
用務員はコキ遣わないと損だしね。
管理会社もね。
それで飯食ってる。
管理組合が決めたことならば、管理会社は管理組合に従うしかないのじゃない？ディスポーザーが嫌ならば、まずは管理組合で議論すべきこと。
管理会社が悪いね。
マンションの設計時の仕様がディスポーザー付きならば、管理会社はどこにも関係がありませんが？
ディスポーザーが嫌ならば、ディスポーザー付きでない物件を買えば良いだけ。自分でディスポーザー付き物件を買っておいて使わない人間がおかしいだけ。
ディスポーザーが付いていても嫌なら使わなければ良い。
それだけの話。
>>1875さん
普通の人間ですけど、ディスポーザーが標準でしたが、使わないので外しましたよ。
マンションが建設中に契約してるので、付けない様に頼みましたが、
部材の数が合わなくなると面倒になるそうで、引渡し後に外しました。
>>1877
ここにもゆくゆくは自爆Resになるアホが。。。
令和の時代、ディスポーザーが邪魔なら何で最近の住宅の傾向が取り入れられないのか？
そうならば、免震装置も制震装置も要らない！
しまいにはエレベーターも要らない！
アホか？
『ディスポーザーの無い生活に憧れます。』
『ウォッシュレットの無い生活に憧れます。』
のスレタイにすれば良いのに。
そのスレが立ち上がったら、周囲から袋だたき投稿に会うだろうな。
それを恐れているのかねぇ。
凄い妄想に感服しました！
マンションの管理組合に問い合わせてから、外したい方は外しましょう。許可なく外すと迷惑住民になることがあるでしょう。
管理会社が怒ってます
わざわざ便利なものを使わないって、かなり偏屈な方がおられるようですね。
>>1889
>嫁さんがディスポーザーを使ってて、家事をしない自分は使ったことがないけど、どう見ても生ゴミを除けたら済む話だぞ。
簡単にに底の方まで手が届く最新式ですか？
それで集めた生ゴミ集めて家の中で腐らせて集積場で臭いを撒き散らすったらマナー違反じゃはないの？
リングはめて右に回すだけで、家の中から通常の生ゴミは消えてしまうのに、わざわざ手間ひまかけて生ゴミ集めて発酵させるって、何かの実験？それとも、電気代の節約？
私ならば、毎日ディスポーザーに手を入れて掃除はしたくないな。いくら安全だとわかっていても。
切断事故とか、少なくないみたい。
側から見る限りでは生ゴミが入らないように気をつけたら済む話だし、仮に入っても簡単に手で取れそう。
（最新式かどうかは知らんが、簡単に手が届くのが最新式ならそうなんだろな）
生ゴミはディスポーザーを使わない家が保管し、生ゴミの回収日に出すようにしたら大した問題ではないのでは？
（ゴミステーションのゴミが回収される時間によっては前の日の夜に出さないといけないのかもしれないが）
前にも書いたけど、うちはディスポーザー使ってるから実験とか聞かれても知らんぞ（笑）
>>1894 匿名さん
関係ない人が書くとややこしくなるんじゃないの？
良く知らない人は奥様に聞いてから投稿しましょう。
普通は網のフィルターがなくて、
https://disposer-japan.com/whats_disposer/
の図のような構造になっていて、すり潰す刃の下にゴミが溜まるようですよ。
奥様に尋ねて見ましょう。
1877です。
>>1878さん
その様な規約はございません。
外しても支障の無いことはデベにも確認済みです。
>>1879さん
ディスポーザーは外しましたが、当たり前ですが生ゴミは流しませんよ。
>>1880さん
友人にディスポーザーの販社にお勤めの方がいらっしゃるので、専門知識のある方に依頼しました。
最近の住宅の傾向とありますが、何を持ってお話されていらっしゃいますか？
残念ですが、設置率は3割も満たないのが現状のようです。
免震・制震・ＥＶ？、恐縮ですが的外れでは？
ディスポーザーはあると便利だとは思います。
ただし、清掃にするのにとても手間が掛かることと、隅々まで綺麗にすることが難しいです。
使用しなくても、お手入れは必要ですから外しました。
自炊しない現代人は不要。
大家族の肝っ玉母さんは、必須だと思います。
要らない。
間違えて変なの流して、3回故障。
>>1900 匿名さん
3回も故障させるって酷いですね。
それはディスポーザーに問題があるのではなく貴方自身の問題ですね。
ディスポーザー要らないっていうのも、お年寄りが使い方分からないから携帯持たないって言うのと同レベル。
要りません。
ゴミは24時間コンシェルジュが回収してくれますから。
は？違いますけど。
玄関前に出せば定期的に取りに来ますがなにか？
玄関前に生ゴミ出すようなマンション嫌だな。
各戸の前に生ゴミが並ぶマンションなんて、ちゃんとゴミ置き場にゴミ捨てにいく団地以下じゃん。
内廊下高級物件、コンシェルジュ複数いますが。
住んだことも見たこともない？
トランプタワーは凄いらしいね。
でも今時高級マンションはディスポーザー付きでしょう。ゴミ処理楽だからね。
>>1910 匿名さん
でもウチのディスポーザーは、鶏骨や鶏皮や脂身や貝殻も流せない。
最近、とうもろこしの皮を流して壊れちゃった。
結局、生ゴミ出るんだよね。
分別面倒くさいから、ディスポーザー使わなくなりました。
>>1908 匿名さん
高級物件なのに玄関前に生ゴミ（笑）
コンシェルジュが生ゴミを引き取り（笑）
コンシェルジュが取りに来るまであちこちに生ゴミの山（笑）
内廊下中に生ゴミの臭いが充満（笑）
どこのマンション？
そんな高級マンションがあるなら見てみたい（笑）
コンシェルジュって、清掃員？
庶民のマンションは骨粉砕までするの？
大変ね。
ここのは、牛骨はだめなようね。
http://www.insinkerator.jp/disposer/manual.html
繊維質の強い食材(トウモロコシの皮など)や非常に硬い食材(牛骨や大きな貝殻類)は投入しないでください。
とうもろこしの芯も流したら壊れちゃった
壊れないよ。自動停止するだけで。
あれば便利だけど、ディスポーザーに入れるものを分別するのが結局面倒なので、
生ごみまとめてゴミ箱にポイして、臭くなる前にゴミステーションに出せばよくないですか？
24時間ゴミ出しできるし、ゴミステーションの清掃は管理人がするけど臭いと思ったことはない。
５時間ぐらいですね。
ラーメンのだしで豚骨や鶏頭など使うので、役に立ちますね。
さほど匂いません。
横着者がいるマンション？
御愁傷様。
コンシェルジュが数人いて24時間体制だと、すぐ持ち帰ってくれます。
臭う暇すらありません。
トランプタワーはそうらしいね。でもディスポーザーくらいついていると思うけれど。
真の富裕層は料理しません。
よって危険物は不要。
真の富裕層は自宅ケータリングを利用してパーティを良く開きます。自宅に一流シェフを招いて、その場で料理を振舞います。
よってディスポーザーは必須。
我が家はフクロウ飼ってて、餌のネズミなどの骨を吐き出す(ペレットといいます)ので、その処理に使います。
全然問題ないでしょう。ペレットって、カワセミの吐き出したものも言うし、薪ストーブに変わるペレットストーブなんてのもあるよね。
ディスポーザーあってよかったね。
我が家は、わりばしも粉砕する。
牛骨とか鶏頭とかネズミとか、日本のお話ですか？
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
昔は事件で使われたとか何とか。
経験者ですか？
コレからゴミ袋の指定化、有料化→段階的値上がりは時代の流れから予測できるやろ。
ディスポーザーである必要はないやろうけど生ゴミ減らせるナニカは長期的に考えたらあった方がええて。
生ゴミの80％が水分なので、輸送エネルギーの無駄、焼却エネルギーの無駄が大きな環境負荷となるそうです。ディスポーザーで処理したものを、下水道システムのどこかで回収して肥料に使うのが理想でしょうね。水に流す。これが一番。
水不足の節水の際は、使用を考えてくださいね。
あれば使う、なければ使わない。That's all.
それはない。
生ごみ処理機でいいんじゃない？
便利だとは思いますけどね。
うちは豚骨スープ日々作るから、骨の始末には役に立ってます。
そんな給食並みに生ゴミ出る？
>>1864より
ミッキーのマンション管理よもやま話
湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。
http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...
2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。
ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。
こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・ 雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・ 住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・ ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた
これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1) 専有部の問題である、
2) 全数交換に応じる保証はない、
3) 交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。
手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
