自治会加入率を調べて交換しよう

勧誘はウザい。
必要とするならば、自分から調べて入会するはずだ。

向こうの都合でやって来るものによいものなどない。
悪徳セールスとなんら変わることのない「迷惑行為」だ。

セールス・宗教・自治会・・・・・。
今は、いらないのに、勧めて来るってことで共通している。

「必要な時はこちらから言う」

これでいいだろう。

自分の家の前が収集場の人は、多少安かったとはいえ
やれそれは役所の仕事だ怠慢だオラ知らねえなんて住民ばかりだったら
涙目だな

開発業者などが作ったゴミ捨て場前を安く買ったなら仕方ないな
路上や空地が集積所なら役所に言えば場所は変えてくれるよ
地域で違うだろうが２～３ヶ月ごとにローテーションで変えるよ

集積所の清掃は市が町内会に金出してやらしてるとこが多いよ行政協力費とか言ってね
だからと言って町内会員以外の住民も当然使えるけど
市営のブランコなどがある小さめの公園の清掃や草取りも市が町内会に年間まとめて金出してるしな
中には勘違い爺さんが町内会が掃除してるから会員以外は使うなとか言ってひんしゅくかってた

自治会加入率といっても実態は会費払っているだけの会員。
自分からすすんで活動する住民なんていない。
役員やボランティア活動に参加するなら加入しないって人ばかり。

往々にマナーの悪い人ほど清掃活動があっても協力しないもの

協力や費用負担を求めてくる相手に自治会が多いから、自治会を批判対象とするだけ
これが役所だったら役所を批判し、相手が警察でもPTAでも郵便局だったとしても
求めて来るものを批判するのは同じこと。

日本に暮らしながら義務を負わない為に日本を批判し、権利だけは主張する人々と同じ。

>>45
貴方の理想論とやらは自治会活動が各自の意志で自主的に参加するスタイルの場合だね。

田舎自治会の多くは道路周辺の草刈や一級河川に入り込んでの清掃を市一斉清掃等と称し実施する。その時に欠席したお宅に対し(個人ではなく家単位)に数千円程度の罰金徴収している。要するに善意に強制参加するよう促している。
そうなると貴方の仰る個人のマナーがどうのこうのと言う部分など吹っ飛んで地域一体全体主義な考え方を強要される。つまり「不参加者はずるい」との論理を自治会組織がルールで制定し各個人を煽っているのである。またその現実を発注元である市役所は見てみぬフリをしている。

そして事故が起きた時はいつもこうだ。「それは遺憾であります」。「各々のできる範囲でやって下さい」

自治会組織を使いルールで雁字搦めにしておきながら問題発生時には”よきにはからえ”とばかりに責任逃れ。
全国的に加入率が低下しているのも納得できる。

それを　ぶ・ら・く　というんじゃないの

>>45
皆さん国民、市民として義務は果たしていますよ、納税もそうですし

ボランティアで清掃活動やゴミ捨て場の清掃が義務というのは馬鹿げてる

もしそれらが義務というのなら日本は独裁国家？

要は法律にきちんと定めがあるかどうか。
自治会と郵便局を一緒にすること自体がナンセンス。

法律には「税外徴収の禁止」とか「徴用の禁止」がある。
つまり、税金はきちんと法律でこのように取ると決まっているし、役所が労働をさせることもできない。

まして自治会が「集金」や「労働」をさせる権利もない。

よって、権利だけ主張し義務を果たさないというのはあてはまらない。
そもそも法律に書いていないことは義務ではないのだから。

誰か（たち）の勝手な考え方のひとつにすぎないから、従う筋合いもない。

ついでに言えば、自治会が集めている地域がある「消防団協力金」
これは違法。

なぜか？
消防団員は臨時の地方公務員の身分。
公務員が地域から金品を受け取ることは違法。
慣例でもだめ。

消防団に入る人がいなくなるからと、月額1500円（1世帯）あたりを徴収してプールし、慰労会や懇親会、コンパニオン遊びなどをするのは有名。近年、派手な行事は亡くなって来たが、それでも徴収と親睦会くらいをしているところはいくらもあるだろう。

苦情も相次ぎ、三重県のある地域では市がやめるように通達を出したりもしているよ。

田舎は種々の違法行為をやめるべき。
南房総市でも、税外徴収が多くて困るという苦情が市のページに乗っていたが、市役所もご理解くださいで終わらせているからタコだな。

まあこうしてスレッドには、あっちが悪いこっちも悪いと主張する人が集まっているわけです

○☓の田舎では～～　なんて自分には関係ない場所の話まで持ち出して主張するのがお決まりです

↑おたくのほうがイヤミだけでこのスレに関係ないこと書いてるけど自覚ある？

>>50
>自分には関係ない場所の話まで
このスレタイはそもそも自治会加入率を調べ交換しようである。つまり都会田舎に関わらず日本各地の状況が話題となるのは当然の話。

自分の事しか考えられないアナタはもしかしてアスペルガー症候群でも患っていらっしゃるのだろうか。そうならば心療内科への受診を強くお勧めする。

自分は知らないが有りそうな田舎の自治会を予想して、だから自治会は～　と
まるでそれが全国全てみたいな話をして自分を納得させる

その次に、これだから役所が悪い～


親が悪い～　学校が悪い～　先生が悪い～　友達が悪い～　世の中が悪い～～
で育ってしまった悪い癖。

うちは子供会に入ろうとすると自治会にも強制加入で子供会の行事と補助を自治会の人とお金がやってるかららしい
うちはお金ないしいそがしいから行事のお手伝いとか会費とか絶対むりなんだけど勧誘がちょううざい
うちの子は仲良し友達が子供会大会に出るからいっしょに参加させてあげたかったのに会員じゃないから拒否られた
ほんとひどい意地わるばばあばっかりなんです！

？？？

子ども会や老人会と町内会自治会はまったくの別物だけど、勘違いじゃないの？

市区町村の助成なども全く別ですよ。老人会と子ども会の交流はあるとは思うけど。

その地域の仕切りたがり屋の爺さんの我が儘行為でしょうね。

あの公金疑惑で議員辞職したハシケンの神戸市。自治会への加入率(加入世帯割合)は全戸加入の学区から4割以下の学区までピンキリの様です

平成22年神戸市内自治会・管理組合基礎調査結果
http://www.city.kobe.lg.jp.cache.yimg.jp/ward/activate/support/jichika...

同じ市内でも様々な違いがあって当然かと思います
品川区など条例化している地域もありますが
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/reiki/42890210001000000000/42890210...

>>57
日本全国で自治会活動に関する条例制定している例を見かけるがあくまでも理念を掲げたに過ぎず強制力は持たない。
リンク先の”品川区町会および自治会の活動活性化の推進に関する条例”を参照しても～に努めるとか～を深めると強制力のある条項になっていない。その反面区長など自治会組織側の人間に対しては～を行わなければならないと強制力を盛り込んでいる。

本スレは加入率がスレタイであるが各自治会の規約(特に細則)と加入率を見ればその自治会が見えてくるのではないだろうか。
例えば地方に多い作業欠席時に罰金徴収するシステムになっている自治会だと嫌々入会している人々が大半だろうから自ずと加入率だけは高いとの結果になりやすいとか。何かしらの傾向が見られるのではないだろうか。

長野県にも「自治基本条例」があって、「市民は区に加入するものとする」などと書いてあるが、努力規定で罰則はない。市に問い合わせて見たら、「市の意思表示を示したものに過ぎない」という回答でした。

条例が法律を上回ることは許されないからね。法律や憲法との整合性が必須なのは言うまでもない。

長野県高森町というところが発端。
なんでも、隣の飯田市からの転入者が自治会に入らなくて、中には公務員が入らないという苦情まであった。
しかし、いくら市役所職員でも、勤務中と私生活である住まいでの自治会加入は別問題なのではないか？
２４時間３６５日勤務なのですか？

世田谷区は自治会に入るべきだという条例は無理が多いと見送りになった。

千葉県の加入率。
浦安市・成田市・八街市など50%台。
市川市・八千代市・鎌ヶ谷市など60%台。
松戸市・船橋市など80%に近い。

船橋市は中核市なのに80%だとか、当時視察に来た他市の議員が驚いたという。
今でも76%ある。
船橋市塚田地区は60%。ならば100%近い地域も存在する。特に飯山満とか。
新住民が多いし、都心への通勤者も多いのに、どうして人の考え方がそんなに違うのか？
同じ首都圏で、もしかして何かの強制性があるのか、はたまた、自由意思のない人だけの集まりなのか？
利便性だけで住む場所選ぶとヤバいかもね。

ヤバイといえばヤバイ人の割合が高い地域を選んで住めば、自治会なんて崩壊
実質機能なんかしてないから暮らし易いですぞ。

ゴミが道路に散乱していても住人皆が、これは役所の怠慢だといって意見も合うことでしょう。

ゴミが散乱していても平気で活動している連中の代表。それは神社の氏子会。
秋中盤にある祭りの練習でこの所社務所に入りびたりなのだが社務所周辺に折詰弁当のカスや酒の紙パックが散乱させたまま。しかも風に吹かれて近所の畑に飛んで行くのでお百姓さんはカンカン。子供を保育園に送って行くときに畑のおばあさんと立ち話をするが氏子会の態度は目に余る物があるそうだ。
つまり自分らは重要文化財を守る活動をしているからと自分らが周囲に迷惑かけている事などどこ吹く風なのだ。

この氏子会は自治会員で構成されている。これこそ社会的に「ヤバイ人」以外の何者でもない。

こうして特定宗教の方もスレに参加されました

笑えるな。殆どの自治会は氏子会みたいなもんだ。でもって神社管理を持ち回りでやらせ神社本庁で吸い取り。結果日本会議の資金源になる。

日本会議の思想と言えばあの森友が唱えた教育勅語。
これに自治会は氏子会を通して加担しているって事。つまり自治会組織は全国的にネットされた社会悪組織だな。

神社は宗教の仮面をかぶった住民支配組織。
人を洗脳して土地に縛り付ける。

その土地に住んだとか生まれたのはすべて氏神様のおぼしめし？
個人の土地も神社の管理下にあるとか？いったい何なのよ？
まるで俺の島とか言っている非合法団体と同じじゃ！（自治会もだけど）

この宮司おかしいよ。
Ｕターンして地域活動しないやつは迷惑とか書いている。コメントでバトルもあるから
この前後のブログを読んでみたらいい！
https://ameblo.jp/hagurotetsu/entry-11556494983.html


ついでに一般的な自治会と神社の関係も。
https://hasama3.muragon.com/entry/14.html

宮司のブログが炎上している。

そこに住めば神社に仕える義務があるとか書いているのおかしいんじゃないの？

https://ameblo.jp/hagurotetsu/entry-11939836469.html

なんだか宗教色の強い怪しいスレになってきましたね

日本の政権政党の一翼を担うものが特定宗教関連という現実がある以上
神社や神道に対する批判的プロパガンダが横行するのも無理はないですな。

神社と自治会がコラボして住民を洗脳して土地に縛る。
思想と良心の自由を侵す。

やめてくれ。
一般人はなかなかそれに気づかずに、当然のことだと思うようになる。
恐ろしい。

何度も言うが、自治会は任意団体。
神社は信教の自由で拒否していい。

地縁団体と宗教からの自由を！

そこに住めば自動加入ではないことだけは忘れないように。

神社や自治会などの狭矮集まりじゃなくて、もっと心が大らかに広がるような
素敵な催しがありますから、今度一緒に行きませんか？　　

>>66
政治と宗教は切っても切り離せない関係なのは周知の事実ですね。化学さんも出馬してらっしゃいますし過去あのカルト教団オウムも出馬したものの惨敗でその腹いせに・・・でしたからね。

少し前ですが池上さんのTVで神道信者は日本国内に約8,000万人と放送していました。自分は近所のお寺さんの檀家ですので宗派がどことの意識はありますが正直自分自身や家族も含め神道信者かどうかすらわかりません。

もしかすると自治会加入率と神道信者数はほぼ同じ割合になるのではないかと、ふと思ったんです。
こんな事を書くと真剣に信仰されている方から冒涜しているとお叱りを受け失礼かも知れませんが、そう考えると何となくしっくり来るのでつい思ってしまったのです。

消防団の醜聞も絶えない
http://ceron.jp/url/www.chunichi.co.jp/s/article/2017042690090013.html

消防車でうどん店に横付けしそのまま昼食か。まぁ厳密に言えばアウトだけどその位良いのかなって気もする。

今は世の中が変わってきたけど昔の消防団は酷かったよ。詰所で酒呑んでいても消防法被着ていたら飲酒運転してもお咎め無しとか新しく村に来た駐在さんとのコミニケーションで消防詰め所でバーベーキューやったら駐在が越し抜けるまで呑んでしまい軽トラックで駐在所まで送ったとか(勿論飲酒運転な)。
そんな話は還暦過ぎの連中だと武勇伝みたく自慢げに話すよ。
だから彼らが自治会役員やってるから自治会が荒れるんじゃないかと思えてならないのだが

べつに関係ないだろ、コンビニにパトカーで来て昼の弁当買ってる制服のお巡りさんなんて普通にいるし。

だいたい自治会に消防団も子ども会も老人会もゲートボールクラブも父ちゃんソフトもママさんバレーも創価学会もキリスト教もかんけいねぇーし。

消防団と子供会と老人会はそこそこ関係あるんでないの

＞＞コンビニにパトカーで来て昼の弁当買ってる制服のお巡りさんなんて普通にいるし。

警官も消防署員でも消防団も公用車で制服着て昼飯など許さない
そういう人の居る、世知辛い世の中になって来たということだよ
正にこのスレッドが物語っている。

祭りは宗教的根源。
寄付の徴収や準備への参加を強要すると違反らしい。
http://news.livedoor.com/article/detail/10705931/

>>75
おまえは馬鹿か
公務員も公用車でコンビニに寄る
警察官も制服パトカーでコンビニによる
なんか文句あるか？

消防署員は署内で自炊。
ところで自治会がどうした？
自治会なんて同好会が他の組織にモノ言うなアホ

そうそう、自治会はサークルと同じようなものだよね。
宗教とも似ていると思う。

なんでも自治会第一の連中を見ていると本当に宗教だよ。
自治会に顔を立てる。
幹部に気に入られたいから奉仕する。
周囲の目を気にして浮きたくない。

このグローバルな時代に狭い地域だけを見て生きて行くの？
よいものを広範囲から選択する時代じゃないのか？

視野が極端に狭い世界だけを生きるのは、オ〇ムの〇原を信望するようなものだな。

船橋市は異常に加入率が高い。特に東部②地区。
そう書いてある。
住みたくない。

東京都区内なら東上方面、大阪なら中心から東方面

きっと貴方に相応しい場所、志の親しい者が住む街

自治会が苦手な人は船橋市には住まないほうがいいだろう。
マンションだから大丈夫さと安心しないほうがいい。
マンションの管理組合ごと地域の自治会に加入しているところも多い。
出入りの激しいアパートでさえ全員加入だなんて都心通勤圏にあるのかよ？
都心からの距離がもっと遠い八王子とかのほうが緩やか。
やっぱ、チーバ！なんだよとバカにされた。埼玉も同じだろう。
三鷹とか自治会なんか２０％くらいしか加入していないのに。
船橋市７６％とか異常すぎ。

>>81
確かに多摩地域は加入率低いよ。何せ武蔵野市は役所主導の町内会はないと公言している所だからね。
言い換えれば町内会組織が無くても全く問題なく生活できるって事なんだよね

千葉県流山市の、流山おおたかの森の自治会事情
https://ameblo.jp/ootakanomori6

文句は影で言いたいんだけど、表立って自分では一切やらない典型的な人

現代の子供達のイジメが、どんどん隠れて陰湿化する理由も判る気がします。

各自治体の加入率よりも、活動実態が知りたいですね。
私は、現在は加入していません。

この10月 月初、新築分譲に数回目の住み替えをしました。
過日、集合ポストに管理組合の理事長発行の加入の案内（勧誘）が配布されておりました。
活動実態・加入状況・会計実態も一切明示しないで、加入して下さいってとても
安直だと感じましたし、とても加入する気持ちにはならなかった。

加入促進を図るならもっと工夫してほしいですね。

マンションには管理組合があって自治会もあったりしますが
マンションに自治会は確かに不要なのではないかという気がします。
もしくは完全な任意参加であるべきもの。

マンションなら共益部分(管理組合の内容)も含んでいる戸建て住宅地の自治会とは
性質が異なるので、一般的自治会とマンション内自治会を同一に捉えることは
できないかと思います。

管理組合はマンションオーナーの組織、住民か否かは関係ない。
自治会は住民の組織、オーナーかは関係ない。

マンション規約に自治会組織についての記載があれば、それに従うしかないのでは？

当方が賃借入居していた分譲マンションは会社借上げで
他企業含め結構な賃貸入居がありました。
賃料内に自治会費も含まれていたようですが、申告上の賃借者はあくまで企業であり
入居当事者の当方はマンション側にとって、言うなれば「本日の宿泊者」程度の認識でしたので
自治会の勧誘はなく、回覧板も廻って来ませんでした。

防災・防犯上、全ての居住者をある程度確認把握しておくのは
本来大切なことではないかと思いますが、互いに全く干渉せず面識も持たない
気軽さもまた、マンションの良さだと感じる方も少なくない結果が
こうした規約として、しっかり区別して頂けたのかと思います。

マンションの規約に書いてあったとしても、法律に違反する部分は「法的に無効」でしよ。
たとえば、会社の就業規則に「当社には有給休暇はない」と書いてるのと同じこと。

法治国家であるので、その規定は全国に及び、マイルールは通用しません。
さらにいえば、「私刑の禁止」「慣習刑法の禁止」という規定まであるんです。

書いてあっても、「絵に描いたもち」「サルのさんずり」だと思って無視しよう。

マンション自治会って実質マンション管理組合の一部分であったり
役員や費用が同一内兼任なことが多いわけで
これにガタガタ騒ぐのはあまり現実的な話じゃない
まあそれでも騒ぐ人はさわぐだろうから
自分で理事長にでもなって好きなように改革すればいいだけです