そんなに民主党は清廉潔白か？パート４

796ですが、民主党支持者の人にとっては、現実逃避が出来る楽しい場所だよっていう意味で書きました。

小沢も山岡も朝鮮半島出自ですからね。
外国人参政権やら闇法案を強引に通過させようとしている。

支持率見てもわかるが、ここの民主擁護派もだいぶ減ったな
国の今現在の堕落ぶりを見て改めたのかな？

この現状を見てまだわからないのは本当にアホだな

擁護なんて誰がしているの？
消去法で民主党なだけでしょう。

↑その具体的な理由訊かれてもいつも答えられないくせに・・
いいから阿修羅で遊んでこいよ

このスレを最初から読んでみたら？

都合良くコロコロ意見や主張を変えるあたりも民主支持者らしくていいね
最初は散々擁護して、そのうち消去法・・・ゆくゆくは最初からダメだとわかっていた・・に変わるのかな

自民党が嫌いだから。

やっぱりその程度か。
民主信者には優劣も善悪もなく、ただ好き嫌い（もしくはここでは書けないような利害？）だけ。

老害だらけの自民党って最低だから嫌い。
民主党は日本を良い方向に舵取りしてくれるから好き。
812を読んで分かる様に、どんな切り口でも自民より民主の方が上なんだよね。

>>815
日本をどういう方向へ良くしている？かじ取りって、具体的に何をしている？
どういう切り口からみて、どう上なの？
すべて曖昧で説得力ゼロ。これで説明してるつもりなのだというから、まさにつける薬がないね。

自民支持者も消去法でしょう。
自民もいいところないからなー。

>>811
自民が公明党と組んでいる具体的理由を教えて。

トヨタもアメリカでは　たじたじですね。　　　日本なら経団連があるからすべてもみ消せるが・・・・

飼い犬のマスゴミも飼い主には絶対かみつかないけど。

アメリカ版トヨタ叩きは　日本版小沢さん叩き　　デマゴミには困ったもんだ。　

経団連なんて無くても世の中ちゃんと回ります。
自民党に金を渡して大企業の経営者(従業員ではない)に都合の良い政策を行わせてただけだからね。

民主党を少しでも批判する記事は全部嘘記事？

>>819
質問返しでお茶濁して逃げようとしてるだろ。
>>816の質問に答えたら答えてあげるよ。

？
　


人違いですよ

溺れる者ワラをもつかむ　　　　つまり公明はワラだったってこと。

公明もいまさらとんだ者に掴まれちゃって。

いまアメリカで世論調査すると

「トヨタは市場から出ていくべきか？」　　　　　イエスが80％　　とでる。


デマゴミはどこの国でも操作しようとするが、　　最悪国は日本。　　北朝鮮より悪いかも。

それだけ、アメリカにおいて日本という国は存在意義がなくなっている証拠

今まではアメリカが国でなんとかしていたものを放置しだしている
民主が如何に国政を担う力が無いかを表している

もう終わりだね

小沢が悪い。
トヨタは民主がアメリカと距離を置いた仕返し！
トヨタを妬む米国自動車、韓国自動車が組んで操作
リーマンショックで暇な弁護士が食いついた。

日本政府は傍観・・・トヨタがこけたら日本経済は大変なことになるのに

脳なし、民主！

>824
あははｗ

小沢だけでなく、山岡、石井にも嫌悪感を感じてしまう。

本当に民主党ときたら、呑気だからな。
未だに自動車産業を国の基幹産業の一つにしておくなんてさ。
エコカー減税なんて税金を使った自動車産業救済策を導入した馬鹿自民党とは違うところを見せてくれよ。

石井　早く捕まってくれ
山岡も政治資金で巨額の死と不明があるしね。

>>825
人違いかも知れないがお茶濁す助け舟を出してるように見えたんでね。
あなた代わりに答えられる？できないならできないでいいけど。

全ての政策だよ。
頭わるいな。自民党が束になっても小沢たった一人の能力に劣ってるじゃないか。
民主党が政権を担ってから自民以下だった事は何一つありませんよ。

生活は苦しくなる一方・・・。
早く政権交代してほしい。

落日のトヨタ。もう沈んで良し。
夜が来なければ新しい朝は来ない。

>>836
自民党政権に戻っても楽にはなりませんよ。
もっと悪くなりますよ。

＞落日のトヨタ。もう沈んで良し。

おまえさあ、日本の基幹企業が沈んでどうすんの？
共産主義者あるいはノータリンですか？

トヨタのおかげで生活できる人も多いのに
ヒドイこという奴もいるな

>>838
なにも知識がないのに感覚で物事をいってはいけません。

何時まで自動車が基幹産業でいるつもり。
遅かれ早かれ、じきに終わるよ。

>>841
>>836の意見こそ、感覚そのものですが？

日本じゃ怖いものなしの経団連だがアメリカ相手では借りてきた猫。

マスコミどうした。　小沢叩きみたいにトヨタ叩きはできないのか？　　　　そうかエサもらってるんか。

だったらお前は今日から自動車に一切乗らずに
暮らせ。もちろん救急車にも乗るなよ。

>>844
ＣＭを降りられたら困るからでしょう。

>>843

確かにどっちもどっちですな・・・
保守、サヨクともにいろいろ意見があるが、デフレの原因である円高をどうにかせなあきません。
私は日銀は独立してますが、政府が率先して為替介入をしなくてはいけないと思います。

それとイオン、セブン等の小売、これに強制介入の法律をつくるべき、
あとはニトリ、ユニクロ等デフレの旗振りをしている企業の制裁は、
ある程度やむを得ません。

スズキの軽自動車はよくできてるよ。

よくできていない自動車ってなんだよ？わけのわからんこというなあほ。

プ○○スなんて最早車じゃないし、
製造から廃棄若しくはリサイクルまでの製造の
ライフサイクル全体で考えると言う程にはエコじゃないし。

核密約・・・

民主党も自民党政権時代のツケを始末するなんて大変だよな。米軍基地も大変だよ。
国民のための政策を更に多くやりたいだろうに。

>>847
同感です。

ついでに安い物に直ぐに飛び付く馬鹿消費者も、制裁ですね。

良く出来ていないからリコールなのでは？
日本国内は軽自動車だけで十分だよ。

↑はあぁぁ？？？

おまえ軽自動車のみにしてそのあとの
ビジョンはなににするんだよ。
アングロサクソン式の金融を基幹産業にするのか？
貧相な知識しかないのに思いつきで書き込むなかれ・・・

その後は徐々に車のない社会に変えて行く。
自動車産業なんて存在が「悪」だもの。
滅びて行く定め。

なんだかつまんないね
日本はもうダメだな
いざという時いつでもこの世とおさらばできるように
今から準備しておいたほうがいいな

トヨタを生け贄に沖縄の基地が無くなれば安いものだ。

日本人の最大の敵は左翼思想に染まった日本人です。

軽自動車のみにすればバラ色ですね。日本が変わる。日本が世界を変える。
日本の軽自動車が世界を席巻！

産業の変革を先取りするためにも良いでしょうね。これからは電気等のエコカーが時代を担うだろうから自動車産業が厳しくなっても平気だよ。
自動車産業に引導を渡さないと国からの仕事にしがみつく建設業みたく時代に取り残される。
１０年前の造船業の姿が１０年後の自動車産業です。

軽自動車＝走る棺桶

>>835
これだけ煽っても何ひとつ具体的なことはいえないのねｗ
もういいや、飽きた。

日本人の最大の敵は左翼思想に染まった日本人です。

もうこんな国いやだ

長崎県知事選　無党派離反と「利益誘導」
http://www.youtube.com/watch?v=yrBqxmh8u7E

民主石井議員、長崎県民を脅す
http://www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM

石井一議員、「１票くらい聖徳太子で」と選挙買収を示唆するような発言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903042222024-n1...

山岡賢次国会対策委員長「子ども手当を支給すれば支持率回復する」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100118-OYT1T01119.htm


民主党政治の実態は利益誘導と恫喝。これが民主党のやり方。
このような状態で、まともな経済対策など出来るわけがない。
税金は票集めの道具としか思っていない。
これは小沢幹事長一人の問題ではない。党自体の体質に問題がある。

トヨタを筆頭に経団連のトップ企業なんて明らかに日本を軽視している。
日本国内でものが売りたかったら従業員の給与を抑えたりせずに、所得を
増やしてあけるほうが物が売れることは判っているはず。
何故、そうしないのか？
日本国内で物が売れなくとも中国や海外の市場で物が売れて儲かればＯＫってか。
生産拠点も続々と海外に移転。
市場としてだけでなく、生産拠点としても最早日本は必要でないのか。
既に日本企業ではないね。
海外で頑張ってＧＭを抜いたがために目の敵にされて、ざまあないね。

でもトヨタの車が一番好き

公明党との連立は票が欲しいからです。

民主がアメリカを切り離した影響は大きいね
アメリカ、韓国、中国・・アジアはこの体制にシフトしている

そのうち、中国の下請けとして価格の安いものは日本で、付加価値の高いものは中国で生産するようになるんだろうね

中国人に「国内で作ると高いから日本で作ろう」とかいわれちゃうのかな・・

>>871
なぜありえないの？

もう既に今製造業は中国・韓国の下請けのようなもの
半導体なんていい例だね
おいしい仕事は自社工場で作り、おいしくない薄利の大量生産物は日本に出している現状

ありえないというか既にそうなりつつある

中国は地方の安い労働者が億単位の人数で待機してる。
いつまで経っても賃金上昇しないので世界の下請け国として生き延びるしかない。

全世界でチャイナフリーの傾向が高まる事はあっても無くなる事は無い。

≫874
同感
都市戸籍と農村戸籍のことなんかどうなっているのかな？農村から都市に出てきても、都市戸籍がとれなければ、国営アパートにも入れず、数年で帰郷するか不法残留かで定職はむつかしい、年齢制限もあって都市戸籍の取得は非常にむつかしいとのことだったが？
それと、為替がここ30年間くらい、元安を続けている（円でいうと、１ドル100円だったのを500円位にしている感じかな）
タイ・インド・トルコなどのデパートや商店でも、NOチャイナとかチャイナフリーを強調していた。
今の中国の経済発展は凄まじいと思う。全体の総合的な利益を優先させており、裕福な人々が都市部でどんどん増えて、地方でも少しづつって感じ。
眠れる獅子を起こしたのだーれ？？

≫873

あほかいな？
おいしい基礎素材・部品は、日本→韓国→中国がず～っと定着してる。
そういう業界の日本企業は営業利益率で15～20％以上のとこも結構あって、サムスン以上なんだがね＾＾
中国・韓国のおいしい製品ってなんだ？
中国・韓国が伸びてきてるような、テレビや家電、汎用部材なんて全くおいしくないんだよ。
つねに自転車操業してなきゃ儲けられんコモディティだもの。
まあ、韓国はまだわかるが、中国はまだ論外・・・薄利多売品を作ってずっと抜け出せてないわな。

韓国は人件費と雇用を思い切り切り詰めて収益性を高めてるんだけどな～
失業率15％くらいあんだよ、あの国は。
同じやり方したら、日本は失業者だらけになりますよ。

≫867

そりゃ筋違いな話だね。
日本国内の市場は先細る一方何だから、実は国際企業は外需中心が基本。
内需なんて言ってるのは、民主や一部の間抜けなエコノミストが政策的に勝手に言ってるだけ。
なのに給料を上げたら、海外で売れないだろ？

それに、日本の大企業は正社員数がただでさえ多いんだよ。
サムスンとかは10万人に満たないのに、それより小さい日本企業が軒並み数十万人かかえてる。
日本の企業が雇用に気を使ってる証しだと思うがね～
これで給料あげたら潰れちゃうよ。

おまけに実効税率は倍くらい、償却制度は不利、用地・設備の取得維持のコスト・・・
これで海外で勝ってこいというのは不可能に近いよ。
企業に文句言うなら、民主に文句言ったほうがいい。
法人税下げて、償却制度を改善して、用地コスト下げて、多少は雇用や給与に反映させてくださいってな＾＾

今は貿易でなく、海外生産・そのほかの投資からの所得収支のほうが多い。
政策的に高コストになってる日本でなんて作る必要なんてないだろ。
海外から所得が入ってくればいいんだよ。

>>876
今現在、MCSも日立も主要納入先は中国、韓国だよ

>>あほかいな？
>>おいしい基礎素材・部品は、日本→韓国→中国

たしかに５年前まではそうだったね・・・
今、国内需要で美味しい仕事なんて皆無だろ

↑
そんなの分野によるわな
とはいえ中韓が客で日本が供給元なわけでしょ

半導体のぞろ目品は台湾か台湾の子会社在中国工場が下請けとしては最大
日本企業など出る幕はない

≫879

今だって、基礎素材・部品の流れは、日本→韓国→中国ですよ。
この話は内需とは関係ない国際分業の話。
日本企業にとって、おいしいお客は韓国・中国、とくに韓国ってこと。

中国は今勢いあるけど落ちる時も勢いよく落ちそうな気がする・・。
あそこは人口爆発→一人っ子政策で日本以上に強烈な少子高齢化社会が待っている。
一人だけなら男の子を、という家も多いから男女比もおかしくなってるみたいだしね。
今は良いけど、あまり中国マネーをあてにし続けると危険かも。

脱中国一極シフトは少しずつはじまってますよ。
沿岸部は人件費が高くなってて、かといって内陸では物流の問題がある。
ならばもっと安いところということで、東南アジアやインドにも移ってきてますね。
あまり一つの国に依存するのは、その国にカードを渡すようなもんで危険すぎですからね。

つか、つい２１年前だぞ？
たった２０年でそんなに大きく変わるはずもない
そこと友好とか言ってみんなでぞろぞろ行くって・・・
世界中見ても日本の議員だけだろ

≫876さん
法人税率や雇用形態また戦車やヘリコプターなど武器売却にリンクさせた民生品の官民による販路拡大や、過去にもみられた、日本に対する批判的な出来事が起きた時の日本製品のボイコット運動への展開など、そういった日本を意識した戦略の国家も存在する現状で、日本は法人税は高いので研究開発費は多くとれないとか、政権党が、選挙選挙で世界的な経済戦略なんかに関心がなさそうとか、将来の不安が消えません。
企業活動をとうして、身近な生活を維持するためにどういった事が大切でしょうか？教えてください。

民主の言ってる、環境、福祉・医療で内需創出、成長なんてのは、耳触りはいいけど無理な話だね。

なんでか？
・これらの分野は生産性が低い、したがってその分だけ国民の所得は減少していく。
　国際的に見て生産性が低い分野で雇用が増えたって、所得は増えないよ。
　大学の経済学とかの授業で比較生産費説ってやっただろ？
　中長期にはその国の生産性に見合った所得になる。
　だから生産性の低い分野がメインになったら、日本国民の所得は生産性に見合ったものに下がる。

・人口動態を考えれば内需に先行きはないし、こうした分野で海外展開なんて唐突。
　環境、福祉・医療は、基本的に内需メイン。
　海外展開も考えてるなんて言うけど、実現可能なまともなロードマップは存在しない。
　とくに福祉・医療はそう。
　環境で海外展開というが、主体は企業なわけで、企業の体質強化を含め政府は後押ししないといけない。
　なのに、現状では企業の足を引っ張ることばっかだね、この政権は。
　
目先の雇用の問題があるから、政党、とくに民主みたいな政党が内需にこだわるのは仕方がない。
だが国内の既存産業での雇用ばかり考えていれば、じり貧。
国内産業の生産性が下がっていく現状では、海外で儲けて日本に還流させると考えるのが、まず基本。
日本国内ではそれをサポートする仕事や、入ってきたお金を活かした生産性の高い仕事を増やさんとね。

経済学で景気が良くなれば誰も苦労しない。
尤もらしい講釈を述べているが「民主党」と変わらない。

で対案は？

内需拡大、自給自足。
海外からお金を持ってくるなんて発展途上の国のやることです。

≫887

じゃあ代案のご高説を賜りましょう＾＾
何も「メガネ」なしで行き当たりばったりのことを言っても、もっと対策にはならんよ。
アメリカだろうが中国だろうが、セオリーあっての政策運営。
政治家の思いつきや理念で政策運営して良くなるんなんてことは、ありえんね～

889は北朝鮮にでも行けば？
自給自足の行きつく先が、あれだよｗ

北朝鮮の困窮が自給自足のせいだと思ってるならアホだな。

内需拡大＝自給自足でなんとかなると思ってるのは、アホ以下
自給自足でうまくいってる国を挙げてくれよ
自給自足というかまともに国際経済に参加できてない国・・・ミャンマー、北朝鮮、キューバ・・・ｗ

参加するも何も、その国際経済なるものが既に「まとも」でないと言うのに。

↑
じゃあまともと思う範囲で鎖国して、自給自足のロビンソンクルーソーで生きてくださいｗ
「まとも」かどうかは、貴兄の見方ですし問題ではありません。
生きていく上、豊かになる上で、「必要」かどうかが問題なんです。

何か画期的なアイデアでもあればいいんだけどね。
例えばオランダなんかは昔海底だったせいで土地の養分が少ないけど、今や世界有数の農産物輸出国。
一体何を売ってるの？というと「花」です。国を挙げて園芸を研究していったおかげだそうです。

しかしそんなナイスアイデアが都合よく浮かんでくることもなし。
では日本の売り物は？といえば技術力でしょう。しかしかの「2位じゃ駄目なんですか？」の発言でわかるように
民主党にはICT（情報通信技術）の育成には興味がないらしい。
以下は日経コンピュータに載っていた民主党のICT業界のポイントですが
・産業強化の視点・政策がない（当然ICT強化も）
・ICTは選挙に影響しないので後回し
・ICTに精通した議員がほとんどいない
・ICT担当閣僚が機能していない
・民主党のICT政策は2003年でストップ、国会質問は2006年まで
・メリハリなく国のICT予算を削減
・エコ重視でもICTとの連携がなければICT業界へ波及しない
・地方分権はICTには関係ない
・ICT業界は現在インフラのみ伸びているが民主党は"ハコモノ"に否定的
・官公需を削減されてはICT業界に成長セクターがなくなる

・・などなど。

民主は考えてなくても官僚は考えてるらしいから、できもしない脱官僚なんて看板さっさと捨てて
真面目に取り組んで欲しいですね。

>>896
そんなもので「豊か」にはなれないよ。

産業強化とかICTでは、直接国内活性化にならないし、票がとれない。
だから後回しという、典型的な政治的近視眼（ミオピア）ですね。
やはり官僚なり産業界・産業専門家の力をもっと活用したほうがいい。

ちなみに総務省辺りは原口さんの下でICTの研究会とか立ち上げてますね。
もっともICTの産業強化には、経産省とか文科省とか省庁横断的な政策が必要。
韓国や中国なんてその代表例だし、北欧、さらにアメリカでさえもそう。
その枠組みを作るには、やはり政治家の手腕が必要かもしれません。

環境産業についても全く同様。

「豊か」という言葉も主観的だから、政策という点ではあまり議論しても意味はない。
もっとも国民の多くは、経済的豊かさを望んでいるだろうがね。

霞を食らう豊かさが望ましいという方々は、ご自分たちだけでそういうコミュニティを作って生活すればいい。
一昔前のアーミッシュみたいなもんだが、いまやアーミッシュも俗化している。
アーミッシュといい旧共産諸国といい、その変貌の原因は・・・経済的豊かさへの希求なんだよ。

>>897
>>889
必要無いから後回しなんだよ。分からないか？

またあほが吠え出しましたが論理的でない意見は無視でいきましょう。

どっしにしろ民主政権のうちは景気回復は難しだろうなぁ
やはりバランスって大事

特に不景気だとは感じませんが。

厚生労働省に「子供手当」について聞いてみた。有志よりの報告を以下、簡潔に記す。厚生労働省-雇用均等・児童家庭局-育児環境課-児童手当管理室の見解である。


問：該当する外国人家庭に子供一人当たり年間幾ら支給されるか？
答：22年度案によれば、月額1万3千円、年額15万6千円。　23年度以降は、月額2万6千円、年額31万2千円。

問：「所得制限無し」というのは本当か？
答：本当である。

問：必要な条件は「住所のみ」というのは本当か？
答：基本的には住民票のみ。

問：実子でなく「養子でもよい」というのは本当か？
答：本当である。法的に養子は「実子と同等」。

問：国外の子供にも支給されるのか？
答：支給される。

問：該当する在外子弟が激増した場合、如何なる対処をするのか？
答：現状では考えていない。

問：在外子弟を含めて、外国籍の者に手当する根拠は何か？
答：法の下の平等によるが、今後の検討課題としている。

問：国家の経済が破綻しても、なおこれを行うのか？
答：今後の検討課題。23年度の本格実施時に詳細を決定する。

問：母国に100人の養子を持つ人物に支給する年額は幾らか？
答：22年度は1560万円。23年度以降は3120万円。

問：1000人の孤児と養子縁組をしている孤児院経営者が日本に住所を持った場合、彼等全員に子供手当が支給されるのか？
答：法的には年間1億5600万円、23年度以降は3億1200万円、支給される。

問：如何なる「歯止め」も無いのか？
答：法的には無い。ただし施設の場合の例外等、運用面での検討、及び実態調査の厳格化などが考えられる。

問：これらの財源は何か？
答：税金である。

問：消費税に換算して何パーセントのアップになるのか？
答：数％に相当するだろう。

問：それを日本国民が負担せねばならぬ理由は何か？
答：今後の検討課題である。