都心内陸部ってそんなに良いのでしょうか？

震災時の死亡については、火災よりも物理的なケガ、
圧死などの方が危険なようですよ。
揺れの増幅されるような設計のマンションは、
相当対策を施してもまだ危険ですね。

湾岸地域に比べ内陸部は古い建物が密集している場所が多いので
やはり火災や倒壊による被害は多いのでしょうね

いわゆる旧公団的団地共同生活に魅力を感じる方は、
都心内陸部の物件は向かないでしょう。

無理な高層が少ない分安全なのでは？
今後タワーが密集する地域とか、本当に倒壊怖いですよね。

地震が来たら一番安全なのは基礎が
しっかりしているタワー物件なのは有名な話ですね
内陸部の古い建物などは心配ですね・・・

湾岸地区には、文化ってあるのかな
単純に寝るだけのベットタウンで満足なのか？

内陸は昔から住んでる住民のしがらみがありそうで
新参者は住みづらそうですね・・・

安全なのは低層の平たいマンションが安全だと聞きましたけど？
もちろん地盤がしっかりしている事は最低限ですけど。

本当の都心部にはしがらみというより、都会的な流儀がありますよ。
不用意に他人の生活に踏み入らないとか。人口の多い中でやっていく知恵なのですが。

町や村出身の、べったり互助会的人間関係を求める人には、
それが冷たいって感じるんでしょうけどね。

>>33
でも近隣住民とのトラブルが良くニュースになっていますよね？
こないだも、汚物を鍋で煮た事件など話題になってたし

人口が多いとトラブルもありますね。
都心の問題と言うより、人口が密集していると、確率の問題で、
おかしな人も混じってしまいます。問題は比率。
一番手に負えないのは、
無教養で教育もなくて、非常識を自覚してない傍若無人な住民。

>>35
その点じゃ、ある程度の収入取得者が平均的に集まる
開発地域の方が変な、しがらみも無いし安全といえますね

いえいえ、新興開発地域はマンション住まいをしたことのないような、
アパート感覚の住人が多いので細かいトラブル多発は覚悟した方が良いですよ。

住民の質の意味で安全を求めるなら、内陸部でしっかりと土地に価値があり、
半端な収入では買えないいわゆるブランド地区にすべきなのでしょうが、
手元不如意ではなかなか思うようにはいかないですね。

ブランド地域って言葉、いかにも生活感がなく
買い物など不便そうな印象ですね

どういうものを買いたいかにもよりますよ。
子沢山で毎日特売の激安の肉や野菜、ディスカウントショップなんかを求める層なら、
都心部での生活は身の丈にあってないようにおもいます。

たしかに残念ながら、庶民的な生活感を求めるなら、
やっぱり湾岸や郊外、近県にはかなわないでしょうね。

劣勢になると
ブランド
とか
資産価値
とか言い出すんだよな

こっちもくだらない。

都心は住む人をあるていど選びますよ。だからクオリティが保たれるわけですが。
いわゆる地方人が地元の流儀を変えないですむ住みやすさを考えた場合には、
都心部の方が住みにくいのでしょうね。
郊外や湾岸は、東京と言うより上京組の植民地のようなものですから。

こちらのスレッドは皆さん上品ですね。

東京は京都の植民地ですからね。
だからこのスレもクオリティが高いんですw

こっちが上品ってことは、湾岸スレで下らない煽りを
繰り返す都心派荒らしみたいな方が
コチラには現われてないってことですね
煽られても無闇に煽り返さない湾岸購入者は大人ですね

内陸もそんなに悪くないと思いますよ。
ただ、イメージ的に突出した一部のエリア以外は、
悲しいほど、値段と物件の価値がかみ合っていないですよね。
同じ金額を払うのだったら今からの地域に住みたいです。

どちらかというと、湾岸物件の関係者が必死に擁護したり妄想を展開したりしないので、
こちらはある程度の平和が保たれているのでは？
＊＊＊＊みたいに妄信者がいると、そこから荒れるのが拡がるのですよ。

内陸派は生活のしやすさよりブランド志向で住まいを選ぶ方が多いのですね？
では生活のしやすいブランド地域周辺に住んで
週末などはコチラにお邪魔してショッピングなどを
楽しむのが一番賢い選択と言えそうですね

湾岸エリア（人工島含む）は住居としても、最高なのだ！
都内湾岸エリア：江東区、中央区、港区、品川区、江戸川区、大田区
[1]湾岸エリアは地震に強い　・東京の湾岸エリアは地盤が強固です。
　　2005/7/23(土)に発生したマ＊＊チュード6.0の千葉県北西部地震でも、内陸
　　部より湾岸エリア の方が揺れが少なかった。（足立区では震度5強を観測）
　・人工島も地震に強く、揺れが少ない。
　　1995/1/1(火)に発生した阪神・淡路大震災でも、ポートアイランドや六甲ア
　　イランドの埋立地でも、液状化現象はほとんど発生せず、発生したとしても
　　軽微で、その後も楽で復旧も早かった。震度も内陸部より低い。
　・地震に強い街づくり
　　都内の内陸部と異なり、木造一戸建て密集エリアではなく、広くて整備され
　　た区画のため、地震による被害は少ない。
　　1995/1/1(火)に発生した阪神・淡路大震災でも、死傷者はほとんど内陸部。
　　ポートアイランドや六甲アイランドの埋立地は、死傷者ゼロ!!
　　地震の死傷者の多くは、火災 及び 倒壊による圧死。

[2]湾岸エリアは水害に強い
　・津波による影響
　　都直下地震対策専門調査会の調査で「東京湾内の津波は高さ５０センチ未満」
　　と断言されている。
　　余談だが、2005/9/4の台風第14号の影響で浸水している杉並区、中野区の方
　　がよっぽど深刻。

[3]その他
　・湾岸エリアは交通の便がよい
　　朝の通勤時間帯に、少なくとも「ＪＲ東京駅まで１５分以上かかる」ような
　　エリアが交通の便がいいとは言えません。
　・資産価値が高い
　　売却時における流動性が内陸部に比べて高いのは言うまでもありません。
　・ハザードマップを見ても湾岸エリアは安全
　　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm

このスレッド自体が、湾岸購入者の煽り返しの様な・・・苦笑

>>53
たしかにスレタイは痛いね

でもここに限っては内陸派がろくな反論できてないね。がんばれよ！内陸派！

そうかなぁ？
客観的に見てむしろ湾岸派の方がほとんど論破されてるように思うけど？

内陸派は、建設的な意見にさえ、まともな反論が出来なくなっちゃったみたいですね

湾岸の荒らし君は論破ってより聞く耳持たずの一方的な煽りですもんね

そもそもここに来るのは
ほとんど最近買った奴らあるいは買う予定奴ら、
物件数では
湾岸＞＞都心内陸
なので必然的に内陸は少数派

で湾岸かった人もホントは内陸に買いたかった人が大部分
で自分の判断は正しかったと正当化するため煽りに必死に反論
こんな所でしょう

>>58
その言葉、そのままそっくりお返しします。
湾岸スレを必死に煽ってた荒らし君にもお伝え下さい

また必死だｗ

人間の居住環境としてはどうなの？

都心住まいの多くの人が疑問を持ち始めてるんだよ。
こんな高い買い物して、それに見合う価値があるのかって。
本当にそこは住みよい環境なのかって。

湾岸の方が良いことに気付いたんだけど、今更それを認められないから
ここでこうやって嫌がらせをしてるんじゃないか？

ホント内陸派はまともな反論が出来てないね・・・

>62
湾岸スレの荒らしを見てるとマサにそんな感じですね・・・
哀愁すら漂ってます

匂いがする街がどうして都心よりいいのか教えてほしい。

湾岸の方がよい事に気づいた？？？？？

居住環境考えると、多摩地区の大逆転もアリですね！

都心は緑も豊富だし環境はいいよな
車の排ガス・・なんって湾岸に言われたくない
景色だって昨日の花火綺麗に見えました

地価が上昇してるのはどっち
資産価値だけ見れば
二年前どっちを買ったのが賢明かは明らかだよね
物価が高けりゃ（別に高くないけど）湾岸の巨大スーパーに
行けばいいだけの話しだよね
今だって赤坂TRは坪440でも即完だよ
恥ずかしい名前の住友の巨大団地は何年かけて売ってるの？

沿海部は、大気に塩分が多いといいますが、
そんなものを常時吸っていて大丈夫なのでしょうか?
塩分の過剰摂取はさまざまな疾病の元になるといいます。
たまに行くなら問題ないでしょうけど、ずっとそこに住む場合心配ですね。

やはり内陸部、人が昔から多く住むところは、
それなりの理由があってのことだとおもいます。

>65
生活も不便で排ガスとヒートアイランドで熱せられた地域が何故、湾岸より良いのか答えてほしい。

>>68
その理屈だと島に住んでる人は不健康だという事になるけど、
そんなことないよね？むしろ逆。

湾岸部も排ガスひどいですよ。船舶用の重油の排ガスは強烈ですから。
そのうえ埋め立てたさまざまなものの揮発成分などもあり、
空気の良さを期待してはいけません。

塩分が多すぎるのか、植木がすぐ枯れると知人が言っていました。
やはり植物も育ちにくければ、人間様も同様に何かあるのでは？

大気の塩分が悪いって、長寿国日本は海に囲まれた島国ですよw
もう無茶苦茶

>71
風通しが良いので内陸に比べれば格段に良いと思いますよ

もともと島に暮らしている人は、そういう食生活をしていますからね。
文化と共に、島の暮らしに根付いている。

いきなり人工的に作った島に、違う環境の人間をつれてくるとどうなるか、
これから先モルモットと言うことですよね。

湾岸の排ガスってほとんど風で内陸側に行っちゃうんだよね・・・

その風が汚染物質などを運んでくるのですよ。
高層建築が増えるにつれ、よどんだ空気の溜まり場になる事に。
工場排煙などもありますしね。

75はばかまるだし。

かなり苦しい反論が続いてますが
内陸も探せば良い所の一つや二つはあると思うので
そんなに悲観的になるコトは無いと思いますよ

昼と夜とで風の向きが変りますので。

小学校で習わなかった、朝夕で風の方向が変わるって。

湾岸も20年前の練馬区光が丘とよく似ている
今どうなったか御存知ですか？

都心派の理屈では
海沿いに住んでる人は塩分の過剰摂取になって不健康になるらしい。
本気ですか？とほほ・・・

湾岸は良いところが非常に少ないのであんなに悲壮なのですね。

>77
その風は内陸に流れるみたいなのでご心配なく！

そんなに都合よく内陸にいきませんので。拡散する前に直撃、滞留します。
少しは心配して、空気清浄機など自衛した方が良いですよ。

湾岸のマンションに暮らしていて、疎外感はないのでしょうか？
知人友人もよく遊びに来てくれますか。

塩害自体たいしたこと無いと思いますが
他のことで反論しようがないので
鬼の首とったようになりますね　湾岸諸君

NO,NO2,NOxやPMは内陸の方がきつそう。
SO2は湾側に多いかな。

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp

>塩害自体たいしたこと無いと思いますが

塩害が少しでもあること自体が、住居として不適格なのでは？
まあ、分譲価格相応だからデメリットの一つとして享受できれば
個人的には問題ないのでしょう。

>>90
いや、元々湾岸批判スレは都内にミニ戸を買った人がいてその人を湾岸エリア
の人がからかい過ぎて、それで誕生したのが【湾岸エリアってそんなにいいでしょうか？】
だからね。

もう皆、飽き始めてるのにいつまで空気読めずに
いさぎの悪い人が一人いるね

スレ主はヒートアイランド化現象によって都心の内陸部（不適切な表現だと思う）
が熱がこもって（暑い）みたいなことを言っていますが、都内で夏の最高気温が
もっとも高い地点は都心（山手線の内側）ではなく、郊外の練馬で記録されること
が多いのです。練馬より港区、千代田区、文京区は涼しいのです。

私は、じっくりと時間をかけていろいろな人の手で育てた歴史のある街が好きです。落ち着くし、人間を感じます。湾岸でも、月島などはいいとおもう。不動産業者が作ったお仕着せのピカピカの町は感覚的に嫌ですね。古い町もどんどん移り変わりさびしいですが、何も無いところに忽然と現れる人工的な町は嫌ですね。

人それぞれですね
私はしがらみの多い古い街は絶対嫌

湾岸団地は絶対嫌

>>97
ひがみですね。

>>97
＊＊も休み休みイエ〜イ
段ｃｈ

どのスレ覗いても湾岸の圧勝のようですね
湾岸はちゃんと議論しているのに
内陸は都合の悪い話はスルーで
低レベルな煽りを繰り返してばかりですね

人工的な新興住宅地域は、家を売るために広告的な資本を投入し、
厚化粧をしている間はまだみられるが、
売り終わってしまったらはいさようなら。
住民だけが取り残されると、街の成長はストップ。
需要に裏打ちされ自然に発生した街ではないから、
イメージ先行で地に足が着かずテナントも店も仮設のようなもの。
衰退が始まると潮が引くように撤退。
そんな無残な「夢のあと」地域が沢山散在してますよ・・・・

１０１さん

湾岸擁護の方こそ致命的な欠点難点はスルーしてるでしょ。
勝ちとか負けとか、中立じゃないあなたには判定不可能ですよ。

内陸は相変わらずなんの根拠も無い、下らない煽りばかりですね

あなたもかわらず何のとりえもない、一方的な断定でしかないですね。

都内の普通の住宅地が内陸なんて知らなかった、
湾岸は、まるで「外地」気取りか

都心内陸部でももちろんレベルがあるが、比較的地価が高く人気があるエリアは、住民のレベルが高いと思われる。
もちろん収入や資産が全てとは言わないが、相対的に収入と知識レベルあるいは子供の教育レベルは比例している。

>107
そうかな、文京区在住だけど郊外の親の方が教育熱心な気がするけど
都心住民は、あまり気にしない人が大多数とは言わないが
けっこういますよ。
自分達もある程度学歴のある人が多いから・・・・
小学校で茶髪の父親は、見たことがないです。

等々力だけど、ハイソばかり

それはあなたの、勝手な解釈だろう

郊外在住？の人間は当然といえば当然だけど、都心住宅地の休日の状況を知らないんだなと感じるよ。
イメージが新宿や表参道なんだろうな。
道はガラガラで人もほとんど歩いていないし、飲食店等も空いていて快適なんだけどな。
郊外（成城）も住んだ経験あるけど、間違いなく都心住宅地の方が休日のクルマや人の数は少ないよ。

>113
平日に人や車が多いのは郊外住民が仕事やレジャーで
都心部に流入するのが原因ですよ。

休日は山手線内の繁華街以外の住宅地は、本当に静かです。

お盆の最中も、地方出身者の帰省と企業の夏休みで都心の
住宅地は本当に静かで。空も青くてさわやかですよ。
このまま帰省している地方出身者が帰って来なければいいなんて
毎年のように思います。

建築を設計している者ですがちょっと一言。
海の近くは塩害を考慮した設計が必要な事は、一般人もある程度知っている事と思います。
この場合、海の近くとは、海岸線から10ｋｍ程度までを言い、
山手線内は、ほぼ全域がこれに当たります。
山手線内およびその周辺で塩害対策がされていないマンションは、ある意味手抜き仕様と言えます。

>>114
なぜ平日に郊外の人が住宅地に来るんですか？
よくわかんないけど、住宅地は平日休日を通して閑静だと思うんですが、
112の書き込みを見るとそうでもないみたいだし。

>>116
住宅地といえども都心だけあって、付近に企業や飲食店があるわけですよ。
（ちなみに市ヶ谷近辺在住です）
それも平日だけであって、土日は人もクルマも減るということです。
平日はほとんど自宅近辺には居ないので、来られてもあまり迷惑には感じません。

>117
それって郊外の人というより会社勤めの人でしょ？

>平日に人や車が多いのは郊外住民が仕事やレジャーで
>都心部に流入するのが原因ですよ。

>>119
一応住宅地です。
住まいの近辺は静かですが、３分ほど歩けば騒がしくなります。
なので、現在はとても静かでセミの鳴き声が聞こえるだけです。