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一度伺いました。
ただ、数社を強く勧められることに疑問が、
スーモカウンターを利用されて勧められた会社と契約された方
評価のほどお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2017-07-18 12:53:13
一度伺いました。
ただ、数社を強く勧められることに疑問が、
スーモカウンターを利用されて勧められた会社と契約された方
評価のほどお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2017-07-18 12:53:13
良い不動産探しを達成するためには、不動産屋に気に入られること
十分な資金があり、いい物件があればすぐ入るという状況を具体性をもって説明し、かつ、その不動産屋を信頼している誠実さを出す
そうすれば、不動産屋もこの客のためにはと思って、いい物件があれば、他の客より優先的に教えてくれる
スーモカウンターを介した客がどう見えるかは知れたもの
ちなみに、スームとアットホームに掲載される物件の数を見ると、大半の地域でスーモの方が件数が少ない
スーモは手数料が他の同種のサービスより高くて、一部の不動産屋は敬遠している
そんなスーモのカウンターを利用する段階で物件探しで、他の客より後れを取る
一生ものの買い物で、すぐネットでググれば業者は見つかるのに、大した付加価値もないスーモカウンターを介して、不利な状況を作り出すとか愚策
スーモの言い分だと「スーモカウンターを介していないお客様の注文住宅と同じ条件で商談・契約を行うこと」が規約に入ってるってことだけど、注文住宅って全く同じ仕様なんかないから、他のお客様との同じ条件か否かの判断なんてできないからね
値引きも客の交渉で変わってくるんだし
https://oakhome.hatenablog.jp/entry/2018/07/20/164339#%E7%9B%B8%E8%AB%...
建築会社A…断固として割り引かないという態度
どんぐり「もしかして、スーモカウンター経由で紹介されたから値引きは難しいですか?」→ズバリ聞きました
営業「…そうですね…。(言葉を濁す)」
どんぐり「SUUMOには仲介料○%支払うんですよね」
営業「良くご存知ですね。SUUMOさん経由のお客様はなかなか厳しいのです。」
仲介料の存在を認めたうえ、仲介料は、ネットで調べた割合を言いましたらズバリ当たってました。仲介料も定額ならまだしも、率なので、なかなかな金額(消費税くらい)になります。
建築会社B…仲介料の上乗せはない
こちらも割引はしないよという態度のB社…。
どんぐり「SUUMOの仲介料があるから割引は難しいですか…?」
営業「仲介料は、入ってないですよ。単価表で積み上げているので、大きな値引きは難しいです。」
仲介料は、契約金額に入っていないと言ったB社。真実は不明ですが。
超大手みたいな○百万円割引ます!みたいに割引できる幅を持ってなさそうな工事金額だったので、割り引きたくても引くところが無さそうでした(ローコストメーカー)。
原発作業員が中抜き会社を介在させた結果、給料が減る、派遣社員が派遣会社を介在させた結果、給料が減る
それと同じシンプルな構造なのに、わざわざ自分からネットで探せばすぐ出てくる情報のために、100万を軽く超える仲介手数料発生させるとか、バカの極み。
ハウスメーカーの利益率調べてみ?
10%超えるハウスメーカーはほとんどいない。3%とか、赤字すれすれの企業もいる。
そんな利益率のハウスメーカーに5%の仲介手数料発生させたら、どこかで回収しなければならないよね。どこかな?
スーモが手数料をとる事自体は別に良い。問題は、本当の顧客である施主に提供するサービスに対して料金が高すぎる事。利用した経験から言ってお金を払う価値はありません。だから市場に受け入れられない。
リクルートよ、もっとましなビジネスモデルを必死で考えろ!
スーモカウンター経由の客が嫌な理由は、絶対に4社くらい同時進行してる事かな。2社ぐらいなら勝ち取ろうって気にもなるけど、数が増えてくるほど成約率が低くなるし
http://xn--qckyd1c005nu0mffo1fm.com/%E6%B3%A8%E6%96%87%E4%BD%8F%E5%AE%...
↑保険代理店と同じような仕組みのようですね。
>>48
ご紹介されているブログではスーモカウンターの利用を勧めていますが、小遣い稼ぎが目的のブログと推測されます。信用できませんよ(笑
保険は1物1価ですが、注文住宅はそれが不明確です。スーモカウンターへの紹介料を上乗せする余地が多分にあります。スーモカウンターがこの疑いを払拭するには、施主でも計算できる価格の仕組みと品質保証を導入するしかないように思います。
保険代理店には専属代理店、乗合代理店がありますが、スーモを保険代理店に例えるならば乗合代理店です。その乗合代理店は、公平を装いながら顧客に勧める商品が保険会社から受取る販売手数料の高いものに偏っていると問題視され、金融庁から厳しく監視監督されていますね。
>>48は 坪単価比較中さんは、保険代理店と同じ仕組みなのにスーモの何が悪いと言いたいのでしょうけれど、保険業にしろ不動産業にしろ、事業者には信義誠実、公明正大が求められるという事を理解されていないでしょうね。
手数料は建物着工時の請負金額の5%がメーカーからリク○○○に支払われます。確かに展示場出展料は都内で1宅地200万前後ですが、これは固定経費なので経理上原価計上されません。展示場集客のお客様もス○○のお客様も建物原価は同じです。ス○○紹介のお客様は、原価が2400万、売価が3000万、利益率20%の場合紹介手数料が150万円発生する為原価が2550万となり、売価を200万程上乗せしないと利益率が20%に戻りません。この為ス○○紹介のお客様はメーカー直商談のお客様より7%程高い買い物をする事になります。値札の付いた物品販売では裏で手数料が発生しても売価は変えられませんが、値札が無い注文住宅は手数料を乗せて売る事が出来ます。物品販売でも安売りしている店はクレジットカード使うと値引が5%減る所もあります。キャバクラなどで、カード使うと値段が上がる店がある様に、結局は消費者にツケが回る仕組みです。因みに建売は値札が付いているのでお客様に手数料が乗る事は有りませんが、値引は7%程減るでしょう。銀行や不動産屋、農○等に紹介して貰う場合、彼らも慈善事業ではないので全て同じ仕組みです。家は値段がデカイのでタカリ屋も多いのです。
単なるハウス会社斡旋業ですね。
紹介して契約すると、紹介料をハウス会社から貰うという、取りっぱぐれのない、商売ですから。
紹介料分は、客側が、負担しています。
5%としても3000万の建物なら150万
4000万なら200万
軽自動車ぐらいなら買えちゃいます
家にオプション増やす事も可能でしょう
口利きだけで150万以上
余程儲かるのか最近は派手にCMしてます
「無料」とか言ってるが、結局は値引きが無くなる事により施主が負担する仕組み
「無料」と言う表現には問題あるだろう
こんなばかげたもの利用する人の気が知れない
おそらく知ってる人は使わない
[一部テキストを削除しました。管理担当]
情弱が損をする典型例。
利用させて貰った。結局、超大手で建てた。
概要の勉強会代わりになった。
聞いたことないメーカーばかりで建てる気無かった。
スーモカウンターを利用し、ある工務店を紹介してくれた。その工務店と初めての打ち合わせのときのために スーモの人は個人情報をどこまで伝えていいかを聞かれた(打ち合わせをスムーズにするため)
ここまででお願いします。これ以降は自分たちで伝えますと言ったにもかかわらず 全てを伝えられていた。その時は まぁいっかって思ってたがだんだん腹がたってきた。
紹介してくれた工務店と話をすすめてたがトラブルがあってスーモに相談しに行った。けど仲介には入れませんと断られた。絶対に相談しに来たことを工務店に伝えないでくださいと伝えたのに 伝えられてて余計ややこしいことに。最悪。
スーモの友達紹介キャンペーンがあるので是非お知り合いにご紹介をと言われたが絶対紹介したくない。
スーモの社員は素人です。建築の知識はありません。一部のメーカー出身、銀行出身の中途の方は別ですが9割が未経験採用です。リクルートにしては採用条件が低く、年収も低いため人材も低レベルです。カウンター社員と呼ばれ偽リクルートです。
離職率は高いのですが、能力が低い人ほど会社に残る傾向にあるようです。仕事内容が会社の紹介だけなので手軽なことが理由です。市場価値の高い人はすぐに辞めていきます。
スーモカウンターは建築会社の斡旋をして、請負金額の5%を得る仕組みです。これは各社一律です。金額上乗せはないが値引きができないです。
よって、無料の相談とうたっているが、顧客が相談料100万円以上を払っているのと同じです。
スーモカウンター側は広告宣伝費をいただいて運営していると濁した説明をしてますが、これは嘘です。
このネット社会で今時バレないとでも思っているのですかね?ちゃんと請負金額の5%を紹介料でとることを明記してほしいです。
個人情報は垂れ流しです。スーモカウンターに話したこと、建築会社の営業に話したこと、両方とも筒抜けになっています。知らないふりをしながらずっと流れています。
スーモカウンターの使い方
講座だけを受講して、会社の紹介は断ること。
そうすれば紹介料かかりません。
断るといってもあからさまに断る態度だと対応してくれないので、ある程度従順にしておくとなおよいです。
>>61
私も1次取得者が勉強会代わりに講座を受講するのは有りだと思います。というか、それしか利用価値がないですね。
以下は私がスーモカウンターに問題があると感じる点です。
①実は販売代理業。無料の相談と言う広告は、消費者の錯誤を誘いまぎらわしい。景品表示法違反の可能性がある。
②客観的な立場でお客様のご要望にあった建築会社をご紹介と言うふれこみですが、登録した会社の中から紹介するだけで全く客観的ではない。信義誠実の原則に反している。
③紹介料が5%というのは消費者の感覚から高すぎる事。妥当な金額は10万円位。
特に①②は、営業の工夫を超えて消費者を騙そうという悪徳行為としか思えない。これを会社が良しとして認めているのですから、やっぱりリクルート、企業体質はちょっとやそっとでは変わらないのだと痛感します。
元注文住宅会社社員です。手数料率は言えませんが、不動産の法定仲介手数料は3%+6万円(税別)です。さぁそれだけであの人数、あの場所、あのCM代が賄えるでしょうか。紹介手数料は仲介手数料ではありません。スーモカウンターに行かれたら、担当者に紹介会社の完成現場や構造現場、不動産等を実際見ているのかご確認下さい。また紹介会社で相見積を取ったら、スーモの担当者に内容の説明を求めてみて下さい。またその建物が4号特例建築物か型式認定か聞いてみてください。木造は4号、プレハブは型式です。適切な回答が得られれば信用できると思いますが……生命保険等を扱う窓口は、保険の基本知識を持ったファイナンシャルプランナーですが、スーモカウンターに建築士がいるか聞いてみてください。スーモカウンターって、まぁそんな所です。
因みに一般論として経理上住宅展示場は固定経費で年間売上に対する経費として貸借対照表に載せますが、紹介手数料は成功報酬なので1棟ずつ直接原価参入します。予測不能な科目は予算作成上年間経費では計上できません。
田舎で土地を買って家を建てようとスーモに紹介された建築会社で見積り取りましたがあまりに高く、ネットで手数料の事を知り頭にきてスーモに個人情報を全部削除する様依頼しました。その事を住宅会社に伝えて再見積りを依頼した所、同じ計画が200万円近く安くなりビックリでした。カラクリがよく分かりました。営業マン曰く、自分が手数料の事を伝えるのはリクルートとの契約違反なので、気づいていただくしか無いとの事、リクルートに紹介頂けないとお客様とは出会えないので紹介料は必要な費用ですが、出来ればスーモに行く前に展示場に来て欲しかったと言われました。タダほど怖いものは無いですね。
>>64
カラクリに気づかれて良かったですね。
>営業マン曰く、自分が手数料の事を伝えるのはリクルートとの契約違反なので、気づいていただくしか無いとの事
リクルートはスーモの紹介が利益相反であることをわかっている。そしてその事実を隠そうと契約書に他言しないように記載しているのです。リクルートにも色々な会社、部署がありますが、スーモに関しては本当に悪徳だと思います。
金融庁は乗合保険代理店の利益相反問題を指導し改善させましたが、国土交通省もスーモの利益相反問題を指導するべきだと思います。
スーモに対して
・無料というワードは使わせない
・成約すると業者から報酬を得る事を説明させる
建築業者に対して
・見積もりにスーモへの報酬金額を明記させる
国土交通省が動かないなら、消費者庁に動いてほしい。そしてリクルートには、それでもスーモを利用したいと施主が思うようなサービスを考えて欲しいと思います。
スーモ使って家建てました。やはりマージンは、気になりますが結果からすると満足です。仮に安く済むスーモを使わないのは、どうだったのかな?と疑問も残るからです
スーモカウンターを使うと優秀な住宅営業マンに出会える確率があがるともYou Tube住宅解説者も見かけました。
私は、土地探しからだったので資料もどっさり用意してくれ(この土地ですと給排水工事がいくらくらいかかりそう。外構工事これくらいかかりそう)など事前調査にも何件も何件も行ってくれ結果満足しています。市役所の環境課に水道管の図面まで調べに行ってくれ圧巻されました。参考までに
>>66 通りがかりさん
さすがリクルートの方の書き込みは自然で上手です!
ですが、当社がお付き合いしたリクルートの方は態度は悪いわ知識はないわで散々でした。
Fラン大でもリクルート入れるのですかね?
利用するだけと確信できる人以外は使わないほうがいい。ただより高いものはない。家作りにいくらかかるかの目安の勉強に使った。紹介メーカー(東栄住宅)も断ったらあっさり終わった。
>65
何だと?13の投稿で「11はまだ個人的意見です。確固たるデータや論拠が入手できれば
消費者庁や国土交通省に申し立てる所存です。」と大言壮語を述べておきながら、
>国土交通省が動かないなら、消費者庁に動いてほしい。
>そしてリクルートには、それでもスーモを利用したいと
>施主が思うようなサービスを考えて欲しいと思います。
申し立てることができなかったくせに結局は他力本願、
挙句には憎きリクルート側に自主改善の要望しかできないのか。
大ウソつきめ。
49、50、51、62の連続スレに「参考になる」が 1つしかないのは何でかな?
自分で自画自賛でボタン押してんだろ。バレバレなんだよ、だから中身がないと言われてんだろ。
というか、スーモでずらっと一覧で出てくる業者はスーモに広告を依頼しているということだ。
広告宣伝費が発生しているということだな。ということは紹介されようが、されまいがその宣伝広告費は
5%だろうがなんだろうが、建築費用に含まれているのは明白だろうが。
2018年9月以降、完膚なきまでに論破されてその程度か。
あとな、この掲示板はは住宅建築における建設的な意見交換を行う場であって、
13の投稿の恥ずかしい捨て台詞である
>もし私の意見が気に入らないのでしたら、スルーしてもらって結構ですよ(笑)
などという、小馬鹿にした開き直りの意見はこの掲示板での「信義誠実」な意見から逸脱しているし、
自ら「悪徳」だと述べているようなものだ。醜悪というほかはない。
リクルートが矮小な企業であることは、23のように筋が通った内容なら削除はされない。
ということはそういう批判的な意見も当然あるとここの管理人は看過しているということだ。
俺自身もリクルートを初め、企業洗脳しかしないコンサル会社は大嫌いだ。
だがアンタの意見、いやもっともらしい言葉を述べて
他者批判しかしない無責任な妄言は夜郎自大しかいいようがない。
>>70 名無しさん
ネットで一覧で見れるスーモとスーモカウンターは別ですよ。
スーモネットで見れるのは、建築会社の経費にのってます。これは紹介とかは関係ありません。
ただ、スーモカウンター経由だとさらに請負金額の5%がのります。プラスでのりますので。
スーモで掲載課金をとり、スーモカウンターで紹介料(請負金額の5%)をとり、建築業界はリクルートにやられ放題ですね。
SUUMOの宣伝広告をクリックすると掲載終了のものが多い
特に中古物件
人気なんだね
https://xn--qckyd1c005nu0mffo1fm.com/suumo%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%...
このような記事がありました。紹介料の上乗せの否定に必死なようです。「紹介料を上乗せしている可能性は非常に低くゼロであると言っても良いでしょう」と書かれていますが、根拠に説得力が乏しい為、完全否定できず歯切れが悪い。
保険代理店と同じ仕組みだと主張していますが注文住宅は価格が公表されておらず比較出来ない事が決定的な違いです。スーモカウンターから紹介された人に対して特別な料金で住宅を提供することを禁止しても、チェックする手段がなければ実効性がありません。
77で記事のリンクが上手く貼れていませんでした。リンクを再投稿します。
https://注文住宅ブログ.com/suumoカウンターのデメリットはこれしかなかっ/
SUUMOも評判悪いんだね
どこならマシなんだろ
>>79
おおっぴらに建築会社の紹介をしているところはSUUMOしかないでしょうね。
不動産業者が土地探しに訪れた注文住宅建築見込み客をハウスメーカーに紹介し紹介料を得ていると聞いたことがありますが、こそこそやっているといったイメージです。利益背反の疑いもありますからハウスメーカーの紹介行為はグレーゾーンなんだと思います。
>利益背反の疑いもありますからハウスメーカーの紹介行為はグレーゾーンなんだと思います。
スーモカウンター注文住宅の建設会社紹介業務は販売代理と考えられますが、建設業や宅地建物取引業の免許は持っていないようです。対して、良く引き合いに出される保険乗合代理店は認可や有資格者が必要です。
スーモカウンター注文住宅は、法律の隙間を上手く利用した脱法行為ではないかと疑問に思ってしまいます。
>>81 匿名さん
保険乗合代理店も法律で厳しくなりましたから、SUUMOカウンターにもきちんとしたサービスを提供するよう指導が入ることでしょう。
上乗せは必ずではないですがあります。
請負金額の5%をとられたら、建築会社はどこで利益をだすのでしょうか?
工務店クラスだと利益をそこまでのせていないケースも多々あるなか、利益をだすためには単価をあげる必要があります。当たり前ですが。
例えば工賃や材料費など細かなところからプラスしたりは一応できたりするのが注文住宅です。
営業判断で値引きもありますし。
上乗せがないといっているのはSUUMOカウンターの社員だけですよ。上乗せしてないかのチェックなんてしてもないですし。
>>85
>上乗せしてないかのチェックなんてしてもないですし。
一軒一軒が異なる注文住宅の価格が他と同じ基準で見積もられているかなんてチェックのしようがないでしょうからね。一応上乗せは禁止しているという事らしいですが、実際にチェック出来ないならばそんなものは有名無実です。
>>85
>保険乗合代理店も法律で厳しくなりましたから、SUUMOカウンターにもきちんとしたサービスを提供するよう指導が入ることでしょう。
これはあまり期待が出来ないと思います。理由は
・まず、金融庁と違って国土交通省は行政指導に積極的でない気がします。
・注文住宅の代理販売や斡旋販売は宅地建物取引業なのか現状では不明確。そして宅地建物取引業に当たらない場合は国土交通省には行政指導する法的根拠がない。
・保険乗合代理店と比べてスーモカウンター注文住宅の利用者数はかなり少ないと推測される。よって行政に相談する人数も非常に少なく国土交通省の中で問題として取り上げられる可能性は小さいと思います。
[No.82と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[No.72~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]