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検定問題とかのレベルを見てる限りでは、この団体に入ると何か有意義な知見が
得られる気があんまりしない。
要は30万円なりを収めて協賛している会社にでかいマンションをおしつける
というビジネスモデルであることが見え見えだもの。
ちょっと引いちゃうよ。
おいおい賛助会員から30万もとるのかよ。管理会社なんかが会員になったら全力で叩くよ。
結果的に、コストアップにつながるわけだから。
団体に特別な知見などそもそもないだろ。管理組合でイベントをひらいてコミュニケーションを取りましょうとか。
居住者アンケートをとって管理会社に改善をせまる。
相見積もりをとって減額をうながすとかね。
どこのマンションでも普通にやってることを、ことさら大袈裟にしてるだけだから。
規約をよく読めよ。
「売主」「施工主」「管理会社」は賛助会員にはなれないんだよ。
タワマンだけ協議会作る意味は何なのだろう?
RJC48もメガマンしか対象にしていない。メガマン言いつつ500戸くらいも入っているが。
むしろこれから問題なのは、高経年限界マンションじゃないか?
<検定内容>
問題数 50問
形 式 記述式+小論文
回答時間 90分
年2回開催
受験料 1万円
特 典 当協会が認定する「タワーマンション管理組合指導員」となることができる。また、当協会が主催するイベントに優先的に参加する権利を獲得する。
特典がうけるな。勝手に指導員になられても困るなぁ
理事会で、「僕、指導員だからみんなしたがえ」って吠えるのかい
会員が集まれば、圧力団体になれるかもしれまんが、
残念ながら、管理組として入会するところはほとんどないとおもう。
区や市でも、管理組合の交流会を主催していることも多いけど、どこも盛り上がらないからね。
副島規正氏と星川太輔氏のビジネスに乗っかるほど管理組合はバカじゃないよ。
管理組合は、管理会社に金を払っている強い立場だろ。リプレイスも減額要求もいくらでもできる側
わざわざ圧力団体つくる必要なんてないだろう。主人が召使に圧力をかけるのかな。弱い者いじめよくないよ。
>わざわざ圧力団体つくる必要なんてないだろう。
政府に対する圧力でしょ?
標準管理規約の改正の時に、当時のRJC48は勝手に管理組合名を冠して管理組合連盟で国交省に文書出したからね。
本来なら総会決議経なければ管理組合名で出せないのに。
圧力かけて標準管理規約を改正させてどうするんだろ?規約なんて標準なんて関係なくマンション毎に自由に改正できるよね。ますます意味不明です。
RJC48やらは、代表者がスタップ細胞の会社の人だろ。浮世離れしてるよなぁ。
勝手に規約を書き換えちゃダメだと思うけどね。
あと、管理会社が賛助会員で加入不可になったのは
後からで、不注意にも規定を変えてあるのは入会申し込みのページだけ。規約では変わってなかったはず。なぜ知ってるかというと、管理会社からこれは入った方が良いだろうか?と訊かれたから。その時には確か入会規則にも規定はなかったように記憶している。
これだけバックリベートが話題になってる今、マンション管理士事務所や営繕コンサルタントなど、管理組合をサポートする立場にある会社も、30万円也の高額賛助会員からは外した方が良いんではって気がするな。外すとこの会の収入源が泣くならけど。
それ、ブリリアマーレ有明のこと言いたいんだよね。民泊を禁止する規約を、他に先がけた上に規約の雛形を公表したなんてマスコミに取り上げられたりしたけど、そんなことは自分のマンション内で、そっとやればいいことで、アピールするもんじゃないと思います。
そんなことするから、面倒なマンションだから早いとこ逃げ出そうって、なるんだよ。
結果、中古価格がさがる。
理事長はマスコミにちやほやされて良い気持ちなんだろけど、マンションの住人にとっては、迷惑。
既にタワーマンションで大規模修繕を実施したのは、エルザタワー55です。
当協会では、このような事例を実際にその運営をした元理事から直接話を聞く場面をセミナーで設定し、具体的なタイムスケジュールや工事工程、価格などを共有する企画を実施する予定です。
だから、素人同士が情報交換しても意味ないだろ。マンション毎に条件も違うし。
大規模のときは、コンサルや設計事務所などの専門家雇うんだから、素人理事はでしゃばるなよ。混乱するんだよ。理事長と業者の癒着の方がよっぽど深刻だろ。
最近は建てるときから大規模修繕工事のゴンドラ固定用の金具が外壁についてるらしいが、そういうのあるのとないので大違い。
プラウド東雲タワーキャナルコート理事長の副島氏が、管理費を何千万も削減したというのはほんとらしい。
SJSとかいう知り合いの費用削減コンサルを使って徹底的に叩いたらしいよ。
二年アフターもそこ使って何千箇所の指摘をさせて、野村をメチャクチャ叩きまくってるらしいし。
要は、そのコンサルに仕事を流すための協会じゃね?
管理委託費の内訳は不透明だとか大騒ぎしているわけだから、協会の運営はクリーンにオープンにやっていただけるんですよね。創業メンバーのプラウド東雲タワーキャナルコートの副島規正氏とブリリアマーレ有明の星川太輔氏には期待しています。
>144
副島さんの講演は拝聴したことがありますが、例えば委託経費を下げさせた金額と、
アフターサービス補修工事の総額を収支改善額として何億円とかしかも自分の実績と
して威張るもので、それ理事会の実績で、しかも殆どSJSに丸投げでしょうとかとか
ちょっと、コンサルタント業を生業とされていると自称されているわりには
素人っぽい計算方法だななぁとは思っていました。 SJSは削減額の1年分くらいは
もっていきますしね。
一口30万円の高額の会費は、高い志に応えてという寄付金的レベルを大きく超えて
いますから、私企業が協賛するには明確な目的がなければやらないと思います。
この協会は、加入するマンションに大して、このお金を払った会社を
選択的に紹介することでマネタイズするのが主目的なのではないかという疑義
にはしっかり答える必要はあると思います。
タワーマンション限定の協会なのは、予算が潤沢な大規模タワマンをターゲットにしたほうがビジネス効率が良いのかな?
協賛業者も小さい案件よりタワーを紹介してもらうほうが効率良いしね。
また会員が増えて工事業者、設備業者、清掃業者、タワーマンション向けの各種サービス業者への圧力団体になれれば協会として色々とビジネス的な旨味が出てくるのかもしれないね。
協会とそれらの業者間でバックマージンなどないよう、明示的な業者紹介はしないなど、モラルの高い透明性の高い運営が必要だと思いますね。
メンバーからして出来るでしょう。タワマンの所有者ではないが。大型の団地型ですが。
大きい事はメリットの方が管理組合や管理会社にはおおい。組合員には住み心地等は良
いとは言えない。組合員が情報を知る時間がかかり、権力が一局に集中して独裁が始ま
る傾向にある。役員の選任方法を誤るととんでもない方向に走りがちである。
一見公益目当てと思わせるような”無料診断”とかつけながら、上手に
自分にバックのある業者の紹介に流していくってのは世にある改修系のNPO法人の
常套手段ではあるわけで、ここだで批判するのもどうかなという気もしますけどね
仮に年間で1千万削減しても1戸あたりにしたら、たいしたことないわけ。それよりも静かに暮らしたいよ。
定期的に管理会社の業務をチェックする程度でいいだろ。
協会に関していえば、副島規正氏、星川太輔氏みたいな今時な人がビジネス抜きでこんなことはじめるわけないよ。儲かりそうだからなんとなくはじめただけ。
うちにこの協会からの12月の講演会の招待状が理事長あてで来てたよ。なんじゃこりれはで無視することにしたみたいだけど。
RJC48の應田氏に講演を頼んだらどいか?
30万円くらい払ったら受けるかも
合併なんてできないよ。RJCの代表はサラリーマンで他でビジネスできないから。
それが不満で金儲けしたいふたりが分裂したのがタワーマンション協会だろ。
それでなにする協会?
会員数は?
何か特殊な権限もらってる?
管轄は国交省?
胡散臭い プンプン
素人の集まりのよう
勝手に検定試験とか? プンプン
タワーマンションっていまだに大規模修繕した物件ないらしいし
改修工事はゼネコンでも未知というのに 素人が??? 笑
理事長時代に、いくら削減させたとか実績語るの恥ずかしいよな。一戸建て住んでる人は自宅の管理費用を削減したなんて話さないよ。
とりあえず11月の管理士試験には合格して、資格くらいはとれる能力を示したら良いのでは。
せめてそのくらい持ってないととても相談に乗ってもらおうとは思わないと思うな。持ってるならホームページに書く。
マンション管理士、管理業務主任者資格も取れない素人が、検定を立ち上げるなんてお笑いです。
少なくとも、入札書する前に代表者の副島規正氏のことをよく知る必要はありますよね。
https://seijiyama.jp/area/card/3624/5CvWj6/M?S=lcqdt7pdnj7k
少なくとも、入会する前に代表者の副島規正氏のことをよく知る必要はありますよね。
https://seijiyama.jp/area/card/3624/5CvWj6/M?S=lcqdt7pdnj7k
入会はせんだろ~
このスレ宣伝か?
タワーマンション協会も、RJC48もタワマンに住む人のサークルみたいなもんだろ。好きに活動してくれ。
ただ、マンションでの取り組みや理事会活動をペラペラ話すのは問題外。マンションはみんなの共有なので他の区分所有者の許可、要するに理事会や総会の決議が必要ですよ。
RJCの会合で会員がプレゼンするときは、最低限事前に理事会で資料精査する必要があるな。
ほんとうは総会決議とった方がいい。
思い出したのだけど、その主催者二人ってうちのタワーマンションの元理事と結託して高層階の共用スペースにレストランつくろうとしたうさんくさいコンサルじゃなかったかな。
タワーマンション協会が、何故ラウンジなどがありそうな大規模タワーの、しかも理事会のみを会員としたいのかの理由が見えてくるかもしれない。
代表自身の理事会のタワーは、ラウンジの運営業者がある日突然撤退、そのあと理事会が紹介したと思われる業者に入れ替わった不可解な経緯がこのマンションコミュニティ掲示板の住民スレでも話題になっている。
成功例として売り込みたいのだろうけどね。その会社からバックをもらってしまうと、今流行りの不適切コンサルそのものになる。
講演会とかの参加はいいけど入会は管理組合としての入会だから総会決議が必要だろう。
その辺が、歌って踊れる理事長の懇親会とは違う。
だれかなー 胡散臭いことしてるのー
住宅に住むだけなのに協会? なにやんてんの~
お金取るわけ? へぇ~~ 宗教?
売り込みが失敗に終わった理由が、換気扇が外壁に取り付けられないって管理会社に指摘されて!管理会社の方が笑ってたよ。そりゃそうだろって〜
コンサルタント(笑)
おいおいなんで協会が勝手に入会は理事会決議でOKなんてきめるんだよ。決めるのは、それぞれの管理組合だろ。規約もマンション毎に違うことをわかってない素人がなにができるんだろ。
確かに資格試験をやりますと言ってる団体としては、少し不適切な気はしますね。
区分所有法および、現行の標準管理規約によれば、当会への加入には総会決議は要しないが、理事会決議承認が必要であるというのは正しいか否か
というのを、問題に追加してはいかがでしょう。
胡散臭い専門家でもない団体が勝手に協会つくって商売してるんだろ。
標準管理規約34条にも該当しない。
という事はこの入会は管理や使用に関する事項ではない。
そうなると特別決議でもなく、区分所有者全員の合意がなければ
管理組合が費用負担してこの協会に加入することは不可能。
資格すら無用のコンサル業者。
もともと管理士は、名称独占であって、別に管理士でなければ管理士みたいなコンサルをしてはいかんというわけはない。
管理視界に入らないと保険加入できないはずだけど。
標準管理規約34条はマンション管理士をマンション管理の専門家と認定している。
業務独占ではなく名称独占資格だが、国が認めた専門家には違いない。
ほかに建築士や弁護士なども管理に関わる専門家といえる。
それ以外の訳の分からんこのスレのコンサル的協会なんぞは管理に関わることではない。
管理組合としては入会できない。
組合員全員が合意するなら民法の観点からも入会は可能だが、意味あるのか?
管理士以外なら全員賛成はちょっと信じられないな。標準管理規約。専門的知識があれば、その他に合致することになる。あればだけど。
手っ取り早く11月の試験に合格すれば良いわけだけど、立ち上げの大講演会の時点ではまだ合格発表までてないから、既に合格して登録してないと名乗れない。ここの会則のレベルから考えるともってないだろうな。
第34条 管理組合は、マンション管理士その他マンション管理に関する各分野の専門的知識を有する者に対し、管理組合の運営その他マンションの管理に関し、 相談したり、助言、指導その他の援助を求めたりすることができる。
この協会にそのような専門性があるとは誰も思わない。
本来、マンションの管理、使用に関すること以外は取り決めできないのが決まり。
たとえ特別決議が可決してもそれは無効。
したがって民法に従うなら組合員全員が合意するなら団体としての費用拠出は可能。
このような類の協会と名乗る社団法人など誰でも簡単に作る、資格も無用。
管理組合が費用支出しない場合には、総会決議が不要だと勘違いしてない?
↑
総会の議案にできる事柄って決まってるんだけど、知らないの?
この協会のように管理や使用に関係の無い団体への加入、町内会への加入
いずれも総会での決議どころか議案にもできないの
保険に加入するとかマンション管理センターの会員になるのとは違う趣旨なの
しかしながら民法の観点から、すべての組合員の合意があるのなら管理費からの支出も可能ってこと
組合員の一人でも反対なら不可能
個人で入ればいいんさ。
個人を相手だと商売につなげにくい
だから胡散臭い商売には手を出さない
省庁の出先機関でも無いようだし
名前だけは立派だよね
>議案にできないことなんてないんだよ。
それがたくさんあるんだよなー
(区分所有法)
第三条
区分所有者は、全員で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行うための団体を構成し、
この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め、及び管理者を置くことができる。
第三十条
建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項は、
この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。
>建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項
総会ではこれ以外のことは決められないし管理組合として行ええない。
どうよ>>193の世間知らずさん、管理組合の総会ではやれないことのほうが多いだろ。
管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項しか決められないし行えない。
ということで、このような協会に加入することは議案にもできないってこと。
みんなの前で変なこと言わないほうが良いよ、大恥かくから。
上の方お疲れ様です。それでいいよ。
>196さんは、何か勘違いしてるみたいですね。
管理組合の総会において決議する事項は、区分所有法で次のように定められています。
その他組合員の共同の利益に係る重要事項
http://www.mankan.or.jp/06_consult/02_kumiai/02_hoki_01.html
ようするに管理組合にとって重要な事項はすべて総会で決議するべきということです。
設立者が、自分のタワーマンションでの改善事例をプレゼンして、興味を持った人に協賛金を払ってくれた業者を斡旋するシステムのように見えるけど、違うのかな?
>>198
>>199
おたくなにか勘違いしてるのかな? それとも本物の無知ですか?
そのマンション管理センターの表すら理解できないとはね
区分所有法の30条が大前提、この条項は強行規定で絶対なのよ
ということで、あなたの言いたいことを簡単に書くとこうよ↓
>建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項
>についての範囲内で、共同の利益に関する重要事項について決められるのよ
管理又は使用に関すること以外のことは管理組合は決められないの
たとえば管理費滞納者への対応方法なども共同の利益に関わる重要事項なので総会で決めれますね
しかし地域の運動会やお祭りへの参加などは、管理と使用には無関係で管理組合では決められないのよ
わかったかな~ あなた恥ずかしいから変なこと近所でいわないほうが良いわよ
ということでこの協会は、その目的ではないようですから管理組合として加入は無理ですね
管理会社を正会員にして、管理会社経由で管理組合に入会を勧誘したらどうか?
管理会社からは会費を取り、管理組合は無料とする。
管理会社のタワマンビジネス拡大のための団体にした方が、目的もはっきりしていい。
そんな管理会社とはマンション管理組合は契約しないよ。
うちの管理会社と契約したら別のタワマン協会に入会してくださいとか? マヌケ杉。
普通に管理に関して契約する団体はマンション保険の損害保険会社、管理会社、
マンション管理センターへの入会くらいが普通のマンション管理組合。
趣旨すらあいまいな団体など費用だしてまで入会は無いな。
この団体へ加入することが、管理組合(第3条団体)の目的の範囲外の事項であるとも思えないし、また、区分所有法で絶対的規約事項とされている事項以外なので、総会にて決議することができると考えられる。
日本国が決めたの、ごめんねぇー
無知は恥よ 笑
お祭りへの参加を日本国が決めるのかい(笑)
>>206
この意味不明な会への入会が管理組合としての目的外じゃないとしたら
どこが、何が管理組合としての目的に合致するのかな? おしえてほしいわ~ 笑
この会に入会することが
>建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項にあたるのかな?
ちなみにマンション保険加入やマンション管理センター会員登録は管理と認められるんだけど
どうなの?おじさん教えてぇ 笑
管理組合が、町内会やお祭りに支出するのは不適切ってことと、議案にしてはいけないって別の次元のことがごっちゃになってるお方がいます。
全国的な管理組合団体としては、【全国マンション管理組合連合会(全管連)…2016年6月現在の会員数:18団体/2,200管理組合・213,081戸】がある。
http://www.zenkanren.org/index.html
>>211
ハイハイ 議案にできる事はこれね
第三十条
建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項は、
この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。
管理組合の目的として出来うることはこれね ハイハイ
第三条
区分所有者は、全員で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行うための団体を構成し、
この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め、及び管理者を置くことができる。
町内会とか管理でも使用でもないから、全然関係ないのよ
その30条って規約についてなんだけど。。。わざと?
マンション管理組合は遊びやボランティア団体じゃないの
みんながお金出して買ったマンションの共用部を健全に保つための
法律で決められて絶対に存在する法定団体なのよ、法的にも優遇され特例もあるの
何でもかんでも好きなことを決められるわけじゃないのよ、おじちゃんたちわかったぁ?
胡散臭い会や団体には要注意でちゅよ!
違いますよ、間違えた情報で入会すると危険だよって教えてるのよ、ぼくちゃん
この協会じゅうぶんに胡散臭いでしょ、ネガ情報満載じゃないの?
国の省庁の出先機関でもないしね、協会とか書いちゃうと勘違いする人いるから。
詐欺もしやすいネーミングだよね。
マンション管理センターは実情は国交省の出先機関だしね。
ここは資格も何もないじゃん。
この協会のような一般社団法人は超カンタンに設立できるのよ
*法人の活動内容は問われず、登記だけで設立が可能(準則主義を採用)
*社員2名以上で設立ができる
*理事は1名以上居ればいい
*設立時に有する資金・財産がなくても設立が可能
*社員、社員総会及び理事は必置
*理事会、監事、会計監査人を置くことができる
*基金制度を設けることができる(定款での定めが必要)
*原則課税(普通型一般社団法人)と原則非課税(非営利型一般社団法人)の2種類の法人形態がある
やるよねぇ~~~
二人いれば偉そうな名前の協会すぐできまっせ~
先般、全国400棟のタワーマンション(200世帯以上20階以上のマンション)に「一般社団法人全国タワーマンション協会設立記念セミナー」招待状を発送しました。
HPのアクセスが爆発的に伸び、続々と参加申込みが届いています。
先着順300名までです。
尚、マスコミの方も取材の申込が続々と来ています。
出席の方は、早めの申込をお願いします。
↑本当ならこれはスゴイ!うちは18階建てだから招待状は来なかった。タワマン旋風だな。