別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
郊外は戸建でもマンションでも賃貸かな。
10年経ってもムリだったんだから、もうムリでしょ
＞ＲＣの設計基準は項目が違うというのは事実、しかしながら損傷を抑えるという趣旨で
＞ＲＣでも同様に等級１・２・３があり、公共建築においては２・３が求められる。
マンション涙目ｗｗｗ
10年泣いたから、もう涙も枯れ果てたみたいだね
マンションへの怨みを昇華するには夢戸建をゲットするしかない
そろそろ、具体的に戸建を建てる方向に進んでいきませんか？
住宅性能表示制度の評価基準
等級3
病院
災害時に救護活動の拠点となる建物
(例)赤十字病院など
極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震の1.5倍の力に対して倒壊、崩壊などしない程度
等級2
学校
災害時に避難場所に指定されている公共施設
(例)学校・警察など
極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震の1.25倍の力に対して倒壊、崩壊などしない程度
等級1
マンション
従来の一般的なマンション
極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震に対して倒壊、崩壊などしない程度
「マンションのほうが地震に強い」は幻想
最低限の耐震等級であっても、震度6強から震度7程度の大地震に見舞われた際に建物が倒壊せず人命が損なわれないという、最低限のレベルの安全性は確保されている。ただ、等級度合いが高まるほど、建物の損傷の度合いは軽くて済む。新耐震基準を満たした耐震等級1では建物が倒壊しなかったとしても、壁や柱がひび割れて大きく損傷を受ける可能性はあるということだ。そうした際には、大規模な補修をしなければ住めない、もしくは建て替えが必要となるケースもあり得る。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO7824128010102014000000?channel=...
表層地盤の増幅率は考慮されてるのかね？
そもそもなぜ新築マンションは、最低限の耐震基準のものがほとんどなのだろうか。ポイントは「建設コスト」と「空間配慮」だ。マンションの場合、耐震性能を上げようとすると、柱や梁（はり）を太くするなどかなりのコストアップになるうえ、居室が狭くなってしまう。
耐震等級を1ランク上げて、例えば価格が5～10％アップしたとき、ユーザーの支持が得られるのか、本当に売れるのか。阪神大震災後には首都圏でも耐震等級を上げたマンションがいくつか売りだされたが、売れ行きは芳しくなかった。
なんで上に細長い物体のほうが地震に強いんだよｗｗ
昭和初期に建てられた戸建てと比較してるんじゃね？？
シャブコン
1.コンクリートに適切な量を超えた水を加えたものを指す俗語。 いわゆる「シャブコン 」については、明確な定義はないが、一般には、工事請負契約において定められた品質に適合するものとして製造された後に加水が行われた生コンクリートを指すものと考えられるコンクリート強度に最も影響するのは水なんだが、水が多過ぎて、つまりセメントの量をけちって、"シャブコン "と言われるものになっていたりした
表層地盤の増幅率は考慮されてるのかね？
耐震2マンションだと安心
買えないファミリーは郊外戸建で妥協w
燃えカスになるけどしょうがない〜、
>>80513
国土交通省がまとめた「建設住宅性能評価書（新築）データ」をみると、共同住宅等で「構造躯体の倒壊等防止（地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさ）」の等級3は1.7％に過ぎず、85.5％は等級1だ。「構造躯体の損傷防止（地震に対する構造躯体の損傷の生じにくさ）」も同様に、等級1が86.0％を占め、等級3は1.5％にとどまっている。なお、免震建築物は9.3％だった。
その一方で、一戸建て住宅の場合は等級3が大半を占めている。「構造躯体の倒壊等防止」で92.0％、「構造躯体の損傷防止」で91.2％が等級3だ。それに対して等級1は、それぞれ2.0％、2.9％に過ぎない。
木造とＲＣ造では必要な耐震等級が違う。
木造は耐震等級3マスト(等級3でも許容応力度計算していないのはアウト!)
RC造は耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/
いやいや、建物構造とか階数で強度を計ってもらっては、全てを見誤る
何故ならそこには明確な、耐震基準という規定がしっかりと存在しているから。
>何の情報ですか？うちは3等級ですし、いまどき等級の低い物件は無いでしょう？戸建てもマンションも耐震は当たり前ですよ
デベに騙されちゃいましたか？
今時耐震１が基本のマンションｗｗｗ
あなたのマンションは耐震１ですか？爆笑
木造より基準が厳しいからマンションは安全だよ
＞木造より基準が厳しいからマンションは安全だよ
木造も鉄筋もRCも基準は同じなんですけど？
＞木造より基準が厳しいからマンションは安全だよ
でも学校よりは危険だと？ｗ
国土交通省がまとめた「建設住宅性能評価書（新築）データ」をみると、共同住宅等で「構造躯体の倒壊等防止（地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさ）」の等級3は1.7％に過ぎず、85.5％は等級1だ。「構造躯体の損傷防止（地震に対する構造躯体の損傷の生じにくさ）」も同様に、等級1が86.0％を占め、等級3は1.5％にとどまっている。なお、免震建築物は9.3％だった。
その一方で、一戸建て住宅の場合は等級3が大半を占めている。「構造躯体の倒壊等防止」で92.0％、「構造躯体の損傷防止」で91.2％が等級3だ。それに対して等級1は、それぞれ2.0％、2.9％に過ぎない。
戸建てもマンションも学校も評価基準は、構造躯体の倒壊等防止と構造躯体の損傷防止で同じですよ
原発が一番安全。
＞木造も鉄筋もRCも基準は同じなんですけど？
木造は簡易計算で等級取れるから私も不安です。
マンションはしっかりとした計算に基づく耐震等級らしいですね
それを聞いてから戸建てに住むことに不安を覚えています。
簡易計算でも基準に違いはないからね。
マンションは地震に弱いのは震災で証明済みだよ。
＞簡易計算でも基準に違いはないからね
等級は3でも不安
簡易計算
地盤調査も簡易
罹災したら必死に損壊から半壊に持って行くよね
マンションが地震に強いなんて神話だったからでしょ。
＞地盤調査も簡易
へ～簡易調査ってどんなの？
詳しいんでしょ？ｗ
簡易検査はちょこっとものを置いて沈むかを検査するよ
うちのマンションはボーリングを何か所も行ったらしいけど
スウェーデン式の方法聞いて信じられる？
簡易地盤調査だから、土砂災害、津波、地盤沈下、河川の氾濫で戸建は被害が出るんじゃないかな？
マンションと違て地盤調査も地盤改良も基礎工事も施主立ち合いしてるから信じられるよ
もちろん住宅性能評価書も長期優良認定書もあるしね
マンションが学校より危険な耐震１ってことは理解できたみたいね
こりゃあマンションの自重を支えるための頑強な基礎を、戸建てにも必要だと思い込んでるなw
戸建の基準が不十分でなかったら、津波で流されなかったのに
戸建は構造計算いらない
みなさんは「耐震偽装」とか「杭打ちデータ偽装」が世間を騒がせたの知りませんか？
そしてそれが一体どんな建物だったのか、ご存知ありませんか？
ありましたね、横浜杭偽装
氷山の一角
>戸建は構造計算いらない
構造計算なしで申請するHMで建てないほうがいい。
まともなHMなら住宅性能表示や長期優良住宅の申請書類と構造計算書の控えを厚いファイルにして施主に渡す。
出典やでどころ不明のデータを信じるのが戸建民
ってことだから、まぁどっこいどっこい
9割欠陥とは言わないけど、書いてあることは結構正しいとは思うけどね
戸建の場合、本当の第3者の確認なんてないからね。ほぼ確認者は、関係者が行うのが一派的だから
マンションさんは土地を買ったことがないから土地にも無知だ。
「偽装問題」と言えば、つながる言葉はマンションだから
偽装はあって当たり前、気にしたらマンション住めません
偽装と騒音はマンションの華
マンションさんの知ってる戸建てって、30年以上前の基準じゃない？
戸建は中古で売ると安くなるので、
生涯満足できる土地が購入出来るなら戸建が良いと思います、
>>80560 匿名さん
>戸建は中古で売ると安くなるので、
>生涯満足できる土地が購入出来るなら戸建が良いと思います、
どこの話？
東京では築20年ぐらいの中古成約価格は、マンションより戸建てのほうが高額だよ。
マン民は思い込みの虚偽ネタを真実であるかのようにあげる。
今の戸建ての耐震性能は新築マンションより高い。
マンションが気になる戸建さんの独り言が多い
＞今の戸建ての耐震性能は新築マンションより高い。（簡易計算上では…）
早くランニングコストを踏まえた戸建を建てられますように
ここの戸建さんを信じて戸建を建てる人、、、いる？
構造計算による耐震等級3の戸建ての耐震性能は、等級1しかない4000万マンションより高い。
簡易計算ｗ
戸建て安いわけだよ〜
耐震２マンションには敵わんよｗ
311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、熊本地震、亡くなるのは残念ながら戸建の方ばかり。
また震災が起きたら戸建の方が亡くなるから、震災の多い日本では戸建の建設を禁止するべきと発言しました。
で、また、高槻の地震で、戸建の方が亡くなられました。残念でなりません。
>>80573 匿名さん
揺れに強いことで災害に強いかのように錯覚しちゃう戸建さんが多いですからね。
死ぬ前に、死ぬかもしれないと思っていた人がどれだけいたことでしょう？きっとここの戸建さん同様、自分は安心だと思い込んでいたのでしょうね。痛ましいことです。
ここの戸建さんは戸建をまだ建ててないんだよね〜
錯覚してるのは＞80574でないか。
＞東日本大震災の津波で、児童74人と教職員10人が犠牲になり、児童23人の遺族たちが、石巻市と宮城県に対して計23億円の損害賠償を求めた「大川小津波訴訟」。
＞大輔くんは「先生、津波が来るから山さ逃げっぺ」「こんなところにいたら死んでしまう」と教師に訴えていたという。
マンションさんって今の戸建てを知らないよね。
何十年も前の戸建ての耐震性能にいまだに取り憑かれてるw
建物をガッチガチに固めると中が酷いことになるみたいだね
何十年も前だって、地震大国の日本では
戸建ての営業さんが耐震を言い続けてきたのを知らない人？
言うのは簡単だからね。
津波は立地次第。
海抜の高いところに津波なんか来ないよ。
津波や水害、土砂崩れは立地を選べばいい。
突風で戸建ては屋根飛んじゃうしね。
糸魚川の大火も酷かったね。
結局、戸建ては災害に弱いんだよね。
さすが、掘っ建て小屋育ち(笑)
湾岸地域や横浜、千葉では今後30年間に震度6弱以上の震災が発生する確率が高い。
マンションは耐震等級の高い戸建てより震災に弱く、被災しても簡単に建替え出来ない。
木造とＲＣ造では必要な耐震等級が違う。
木造は耐震等級3マスト(等級3でも許容応力度計算していないのはアウト!)
RC造は耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/
ここの戸建さんを信じて戸建にする人がいるかどうかだね
戸建ては簡易計算ｗ
計算ミスとか普通にあるなｗ
戸建は耐震等級3だからマンションの等級1より安心！www
戸建さん本気で勘違いしてるっぽい
戸建は耐震等級3！ドャァw
>>80594 匿名さん
マンションの耐震偽装問題では構造計算の偽装があった。
今の戸建ては構造計算をするし、計算過程と結果のコピーを必ず施主に渡す。
自然災害に対する強度なら住宅性能表示制度で一番上の耐震等級や耐風等級をとっておけばいい。
構造計算？簡易計算でしょ。
戸建ての計算書も数百ページでファイル一冊分ある。
「構造計算はあまりにも手間がかかり、こなせる建築士も限られることから、
一戸建て木造住宅で構造計算を義務にしていたら、住宅供給が間に合わない・・・・という事情もあるようです」
https://life-info.link/taishin-toukyu/
やっぱり戸建ては心配。
因みにうちのマンションはスーパーゼネコン施工。
申し訳ないけどショボイ工務店が建てた戸建てなんて住めない。
やっぱ住み続けられないとね
学校が耐震2の理由を考えましょ
熊本地震では解体対象の半壊以上のマンションは200棟以上。
震源近くの耐震等級3の戸建ては9割無被害で1割が軽微な被害。
今の大規模震災には耐震等級1じゃ不十分。
マンションさん的に、そんな半壊以上になるようなマンションが、耐震等級3の戸建てより丈夫だと言いたいらしいw
マンションさんこそど素人なのでは？
RC造りの等級1と木造の等級3
どっちが強いんですか？
耐震等級は1のマンションより3の戸建てが優れているのは事実です。
マンションさんはこの事実を耐震等級と直接的な関係のない立地の問題で議論をすり替えているだけかと。
＞木造とＲＣ造では必要な耐震等級が違う。
当たり前。簡易計算で等級３が取れる戸建てなんて問題外。
次の災害でも被害が出るのは戸建
同じRC造である学校や病院が耐震等級2であるのに対してマンションは耐震等級1。
そして木造住宅は耐震等級3。
誰が適当なことを書いているのか、第三者が判断すればいい。
参考にしてはいけない人の意見は、相手を感情で批判してるだけだから。
半壊マンションってエキスパンジョイントが壊れたマンションとかでしょ
＞ローカル紙
ユニークな情報源だね
株）東京カンテイはこのほど、「2016年熊本地震 分譲マンション被害状況報告」を公表した。調査対象は熊本市内の分譲マンション全722棟（県全体の約94%に相当）。
それによると、熊本地震では、市内の約3棟に1棟の割合（32.0%）で「小破」以上の被害を受けた事がわかった。また然るべき修繕が必要と想定される「中破」以上のマンションは全体の7%を超え、「大破」「倒壊」判定のマンションも併せて0.8%あった。「被害無」と判定されたマンションは4棟に1棟程度しかなく、「軽微」な被害も全体の約半数で確認されている。
強くはないわな
耐震等級をあげると値段が上がり、使い勝手が悪くなるからデベがやらないらしい。
「耐震等級とは？マンションの耐震等級は上げられる？」
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/
＞木造住宅は耐震等級3
そして災害時は公民館に木造住宅は耐震等級3に住む住民が集う
昨年４月の熊本地震で熊本市に公費解体を申請した被災マンション１８棟のうち、半数近くの８棟が所有者の合意形成が難航するなどして解体の見通しが十分に立っていないことが１３日、分かった。１４日で地震発生から１年７カ月。専門家からは「簡易な手続きが必要」との声も出ている。
生き地獄ですね
＞生き地獄ですね
生きてるから起こる問題ですね
生きてるって
2016年4月に発生した熊本地震により被災した「上熊本ハイツ」について、2017年12月25日にマンション建替法に基づく「上熊本ハイツマンション建替組合（理事長：福田 司明）」の設立が認可され、2018年1月21日の設立総会により正式に発足、2020年夏の竣工を目指した建替え事業を本格的に始動しましたのでお知らせいたします。なお、熊本市で被災した分譲マンションで同法を使った建替え事例は本事業が初※となります。
4年間以上どこに住むんだろう？
どちらがソースを活用して書き込みしているのか一目瞭然！
＞生きてるから起こる問題ですね。生きてるって
耐震3なら生きたうえでそのまま住めるのにｗ
＞耐震3なら生きたうえでそのまま住めるのにｗ
また自虐かな？
生きてるだけでいいならマンション（耐震１）でいいかもね！
株）東京カンテイはこのほど、「2016年熊本地震 分譲マンション被害状況報告」を公表した。調査対象は熊本市内の分譲マンション全722棟（県全体の約94%に相当）。
それによると、熊本地震では、市内の約3棟に1棟の割合（32.0%）で「小破」以上の被害を受けた事がわかった。また然るべき修繕が必要と想定される「中破」以上のマンションは全体の7%を超え、「大破」「倒壊」判定のマンションも併せて0.8%あった。「被害無」と判定されたマンションは4棟に1棟程度しかなく、「軽微」な被害も全体の約半数で確認されている。
無被害が1/4ってメッチャ弱いやん！
軟弱地盤や津波リスクのある立地はマンションでいいと思います。
しかし地震そのものには現在の住宅性能では戸建てに分がありますね。
>死にたければ戸建。
5年前で戸建ては耐震3が9割ですよ
死ぬどころかそのまま住めるんですけどｗ
地震保険も火災保険も戸建の方が高いしね
販売価格の割に固定資産税は安いけどね
>死にたければ戸建。
確かに田舎の旧耐震の築古戸建ては耐震補強は必要でしょうね
な～んだ、マンションの耐震１は旧耐震の築古戸建てとの比較なんですね！爆笑
なら勝ってるかもよｗｗｗ
最新マンションVS築30年戸建て＝良い勝負ｗｗｗ
マンションの地震保険は躯体しか補償しないから安い。
エレベーター、敷地内配管、内外装など共用部のほとんどは修繕積立金で修復することになる。
不足すれば当然住民から追加徴収。
占有部も各住民の負担で改修。
マンションを救えるか ～見直し迫られる地震保険～
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html
＞軟弱地盤や津波リスクのある立地はマンションでいいと思います
でもそんなところに建てちゃうのが木造の耐震等級3
＞最新マンションVS築30年戸建て＝良い勝負ｗｗｗ
急にどうした？
新築戸建てが築３０年のマンションより寒いって言うのはよくある話だけどね。
姉歯マンションvs最新木造耐震等級3
どっちが災害に強い
東日本大震災では姉歯の圧勝
災害がない街の戸建街は古民家ばかりの街になるよね？必然。
どっちにしろやだなぁ。
建物建てる時重要な土地の選択基準がマンションと戸建では違うから
戸建の方が被害が出るんだよ
マンションだとボールングとかするけど
戸建は地盤の検査ってどうやるの？
木造の等級1とRC造の等級1
同じ強さなんですか？
RC3 ＞ RC2 ＞ RC1 ≒ 木造3 ＞ 木造2 ＞ 木造1
＞木造の等級1とRC造の等級1同じ強さなんですか？
自分で判断できないレベルの知能かな？
耐震等級基準から勉強しよっか？ｗ
株）東京カンテイはこのほど、「2016年熊本地震 分譲マンション被害状況報告」を公表した。調査対象は熊本市内の分譲マンション全722棟（県全体の約94%に相当）。
それによると、熊本地震では、市内の約3棟に1棟の割合（32.0%）で「小破」以上の被害を受けた事がわかった。また然るべき修繕が必要と想定される「中破」以上のマンションは全体の7%を超え、「大破」「倒壊」判定のマンションも併せて0.8%あった。「被害無」と判定されたマンションは4棟に1棟程度しかなく、「軽微」な被害も全体の約半数で確認されている。
災害に強くはないわな
木造とＲＣ造では必要な耐震等級が違う。
木造は耐震等級3マスト(等級3でも許容応力度計算していないのはアウト!)
RC造は耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/
「マンションのほうが地震に強い」は幻想
ところで、一般的には「マンションのほうが、一戸建てよりも地震に強い」と思われている。しかしこれは多分に誤解を含んでいることを知っておこう。実は、新築マンションは住宅性能表示でいえば「耐震等級1」。つまり、最低限のレベルであることが多い。
最低限の耐震等級であっても、震度6強から震度7程度の大地震に見舞われた際に建物が倒壊せず人命が損なわれないという、最低限のレベルの安全性は確保されている。ただ、等級度合いが高まるほど、建物の損傷の度合いは軽くて済む。新耐震基準を満たした耐震等級1では建物が倒壊しなかったとしても、壁や柱がひび割れて大きく損傷を受ける可能性はあるということだ。そうした際には、大規模な補修をしなければ住めない、もしくは建て替えが必要となるケースもあり得る。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO78241280Q4A011C1000000
RC造で学校が耐震等級2、マンションは耐震等級1。
1より2が優れていると思わない人が若干１名いるみたいw
熊本地震
（木造）
新耐震基準導入以降で倒壊した建築物（83棟）のうち、建築物の状況が把握できなかった
もの（６棟）を除いた77棟について、被害要因分析を行った。
（鉄筋コンクリート造）
鉄筋コンクリート造建築物は、新耐震基準導入以降で倒壊が確認されたものはなかった。
http://www.mlit.go.jp/common/001155087.pdf
実際のマンションを見ると、依然として耐震等級1が多いのが現状です。
その理由は大きく2つに分けられます。
1.コストが高いから
大型マンションの場合は可能でも、小規模マンションの場合は1戸あたりのコストが大きくなるため、販売価格がアップする傾向があります。
一戸建てに比べて、マンションは耐久性を1つ上げることで、コストが大きく跳ね上がります。当然1戸あたりの価格もアップするため、不動産会社はそれを嫌がる傾向があります。
耐震等級1だと買いやすい値段になりますが、耐震等級2以上になると価格が高くなり、購入できないと売れ行きが悪くなるリスクがあるからです。
マンションを検討されている方のほとんどは、耐震等級2以上が欲しいにも関わらず、価格が高騰するので買えないという現実があるのです。
2.耐震等級を上げることで、コンクリートの厚みが増します。そうなると室内スペースが狭くなることで、間取りの確保が難しくなってしまうのです。
地震に耐えられる抵抗力のある壁を設計するには、壁の材質や厚みは重要になってきます。壁が分厚くなると、当然住むスペースが減ります。
マンション耐震１は被害０。
マンションの被害はかなりあったみたいですね。
戸建てほどじゃあありません。
＞マンション耐震１は被害０。
株）東京カンテイはこのほど、「2016年熊本地震 分譲マンション被害状況報告」を公表した。調査対象は熊本市内の分譲マンション全722棟（県全体の約94%に相当）。
それによると、熊本地震では、市内の約3棟に1棟の割合（32.0%）で「小破」以上の被害を受けた事がわかった。また然るべき修繕が必要と想定される「中破」以上のマンションは全体の7%を超え、「大破」「倒壊」判定のマンションも併せて0.8%あった。「被害無」と判定されたマンションは4棟に1棟程度しかなく、「軽微」な被害も全体の約半数で確認されている。
ゼロではないよ～ｗ
RC3 ＞ RC2 ＞ RC1 ≒ 木造3 ＞ 木造2 ＞ 木造1
耐震等級3より1に住みたい人なんて変態しかいないよ。
木造戸建てじゃ、耐震２マンションにはかなわんだろｗ
木造は災害おきたら、カスになるだけだよｗ
感情論でしか反論できないマンションさんw
こりゃあマンションの耐震性能が低いってことを認めてるぞ。
等級1マンション≒等級3木造戸建
等級1マンション≒等級1木造戸建
>等級1のマンションはカス、論外
デベの儲けのと広さ確保のために耐震１
学校でも耐震２なのに～ｗ
耐震等級1の安普請マンションはちょっとねw
>広さと工務店の儲けの為に木造。学校でもRC造なのに〜w
戸建ては木造とは限りませんよ
鉄骨もRCもあります
＞耐震等級1の安普請マンションはちょっとねw
確かにｗ
今日の結論としては
マンションの方が計算方法が正確なので安全って事
木造戸建ての耐震３は簡易計算のみｗ
いんちき耐震じゃね？
RC戸建ては違うからなｗ
＞木造戸建ての耐震３は簡易計算のみｗいんちき耐震じゃね？
いいね～！その教養ゼロの回答＆言葉遣い
姉歯
コア抜き
杭打ち偽装傾斜
>>80682 匿名さん
木造でも何でもまともなHMで建てれば、構造計算して住宅性能表示の耐震等級3や耐風等級2をとる。
注文主には申請書類の控えが分厚い書類で渡されるから調べてみたらいい。
戸建てでも数百ページの構造計算過程と結果が添付されている。
なければ構造計算をしていない可能性がある。
>>80678 匿名さん
校舎に係るＪＩＳ規格も知らない低知能かつ低学歴。だから、貧乏長屋に住めるんですねwww
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/27/04/1356362.htm
さすが、貧乏長屋住まいwww
マンションを踏まえたと夢を見る夢戸建だね。
いつまでもマンションのランニングコストを踏まえて戸建てを検討できないマンションさんw
簡易計算って壁量計算でしょ。
これなら数ページだよ。
数百ページならマンションとかと同じ構造計算（許容応力度計算）。
建て売り決定
もしかして、マンションだと構造計算書を貰えないの？
恐ろしすぎる・・・
カス戸〜
嬉しそうｗ
病院や学校、公共施設ってどこもＲＣだね
木造なんか皆無じゃない？ｗ
一条工務店の夢免震システムってどう？
>>80703 匿名さん
公共建築でも普通に地震で壊れますよ。
実際に熊本地震ではRCの市役所が全壊しています。
>耐震等級３+夢免震+夢発電
耐震１のマンションさん、くやしさで手が震えてますけど？ｗ
上に積んでる家を購入したことが
本能的に恥ずかしいんだろうな
本来は10世帯が住むべき広さの場所に
100世帯以上がすむんだからなぁ
なんだか議題が耐震性とか、あらぬ方向に飛んでいるみたいだが・・・
もともとの方向をよ～く思い出してみてくれ、マンションとはマンションであることに価値があって
その価値とはほぼ確実に立地に左右されている。
マンションの価値とは立地、まずは立地、一も二も立地
建物の居住性とか快適性とか耐久性とか耐震性とか、そんなものはマンションを求める者にとって
副次的なものに過ぎないのです。
つまり耐震性など１でも２でも０.３でもいい、そんなことはどうでもいいから気にもしない。
地震が来たらどうしようなんて考えるなら、そもそもマンションは選ばない
戸建てと同じ評価でマンションを語るのは全く意味がないのですよ。
その話の無意味なことに、いいかげん皆さん気付いて下さいよ
カス子には関係ないもん！
>>80709 匿名さん
>建物の居住性とか快適性とか耐久性とか耐震性とか、そんなものはマンションを求める者にとって副次的なものに過ぎないのです。
今後30年間に震度6弱以上の大規模震災が発生する可能性は、千葉や横浜では80%以上。
耐震等級が最低の1しかない安いマンションを買っても、被災して住めなくなったらローンが残るだけ。
千葉や横浜を避けた地盤のいい土地を買って、耐震等級3の戸建てを建てたほうがいい。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
半壊したら住めない&ローン&修繕費&家賃でしょ？
絶対無理です
マンションなんて賃貸で住めばいい。
購入するなら戸建て。
好きにすれば？
戸建！戸建て必死になってるけど、戸建がマンションになることは有っても、マンション壊して戸建には絶対に成らない
都心は近い将来マンションの方が多くなるでしょう
あ！私は都心戸建ですが(笑)
人口減少で高密度居住のマンション需要は増えない。
半世紀近く解体されないまま造り続けられてきたマンションのストックはすでに過剰。
区分所有権を大幅に制限して、簡単に解体や建て直しが出来るようにしないと築古マンションの山。
>都心は近い将来マンションの方が多くなるでしょう
賃貸マンションが多いだけ。分譲は少ない。
マンションなんて賃貸で住めばいい。
そのとおり、同じ物件内で気まずそう。
＞戸建！戸建て必死になってるけど、戸建がマンションになることは有っても、マンション壊して戸建には絶対に成らない都心は近い将来マンションの方が多くなるでしょう
そりゃ狭い土地に１００世帯とか地権者要るんだからマンション壊したら一人５坪とかの権利でしょｗ
空き家問題同様、築３０年を超える老朽マンションも非常に多く存在する
住民の意思決定でしか何も変えられない現状の法律を、いづれは変えて行く
必要がありそうだと感じる。
しかしながら老朽建築物からの、居住者強制退去は難問となりそうだ。
都心なら戸建でも、マンションでも購入。
郊外は賃貸。
マンションはすでに過剰だから購入しないで賃貸で住むのがいい。
購入することはない。
RC戸建の豪邸はマンションと同じ等級
カス戸永久に勝てず
マンション新築供給細って完全売り手市場
長引くほど需要は溜まるのよ
２３区は賃貸
ここは一つ都心賃貸マンションと郊外戸建ての勝負 ４千万円は何年分の家賃で換算すればいい？
つまらんスレだね
つまらないのに8万レス超え。
ムダなスレだね
このスレの主眼は4000万じゃ広いマンション買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？
平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
なので、この価格なら戸建でいいと思うが。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建て。
それ以上でも以下でもない庶民向けスレ。
4000万のマンションしか買えない戸建さん向けのスレ。
4000万のマンションなんて買うなよ～ｗｗｗ
顧客の限界はそんなもんなのよ～
4000万のマンションなんか踏まえても仕方ない
深く考えないでマンション買っちゃった人の後悔の念にかられた負け惜しみ発言をお楽しみください。
↓
>>80740 通りがかりさん
> 広いマンション買えない人が（妥協して）戸建て。
4000万のマンションしか買えないマンションさん向けのスレだね。
4000万のマンションしか買えない方が、マンションのランニングコスト踏まえて、ちょっぴり高い戸建を検討するスレでしょ。
木造戸建て、総２階は安いだけのカスｗ
4000万以下のマンションを買ってランニングコストという負債を払い続けるより、4000万超の戸建てを買ったほうがいい。
マンションなら4000万までしか買えない人が戸建を検討するスレ。
戸建てだと早くもエアコン全開のようだｗ
マンションだと通風気持ちよいよ〜ｗ
>木造戸建て、総２階は安いだけのカスｗ
立地がいいと建物より土地代のほうが高いから、総額4000万以下じゃとても買えない。
土地だけで4000万はするね
＞立地がいいと建物より土地代のほうが高いから、総額4000万以下じゃとても買えない。
4000万円のマンションと同程度の立地なら、+ランニングコストで戸建に住めますよ。
4000万以下のマンションしか買えないって、年収はいくら？
4000万以下で占有50㎡以上ある新築マンションが買えるような土地なら、地価は坪数十万のエリアだね。
利便性が劣る分土地を安く買える。
マンションの共用施設は温水プールやラウンジ、ジムやパーティールームもあってコンシェルジュが24時間応対してくれるそうだから、高級外車を停める駐車場の費用を加えたらランニングコストは相当お高いはず。
戸建てといっても底辺だからイヤだね。
マンションのほうがマシｗ
年収１千万だとローンは3千万ぐらいだから、頭金入れても予算は４千万ぐらいだね。
>年収１千万だとローンは3千万ぐらいだから、頭金入れても予算は４千万ぐらいだね。
自分を基準に一般化してはいけない。
潤沢な自己資金や手持ち不動産がある人もいる。
7000万でも80m2なんだけどね。
このスレの主眼は4000万じゃ広いマンション買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？
平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
なので、この価格なら戸建でいいと思うが。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建て。
それ以上でも以下でもない庶民向けスレ。
7000万のマンションなんて大したことないよ。
通勤は楽だけどね。
スレチをしてしまうほど底辺のマンションしか買えないってことだな。
震災あっても、徒歩で1hあれば都心勤務地から帰れます！
うちは戸建で徒歩15分だよ(笑)
加えて駅までの動線にスーパー、保育園、病院、コンビニ、薬局、飲食店など一通り、揃ってるところです。
という事で、徒歩５分圏内で一応暮らせちゃいます。
通勤は都心勤務地までドアtoドアで３０分でお釣りが来ます！
けちだね(笑)
徒歩５分圏で暮らせるけど、一応、車は所有しております。
BMW!3シリーズですけれど。
40代にはＥクラスくらい乗りたい！
＞BMW!3シリーズですけれど。
恥ずかしいからやめなｗ
再びマンションにエルメス臭が漂う
[No.80800と本レスは、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
私はバツ3ですが自宅は5億のマンション、貯蓄は3億ぐらいですが、賃貸アパート数棟と都内ワンルーム20部屋ぐらいあります！
＞私はバツ3ですが自宅は5億のマンション、貯蓄は3億ぐらいですが、賃貸アパート数棟と都内ワンルーム20部屋ぐらいあります！
サッカー見よっか？ｗ
>サッカー見よっか？ｗ
仲間が20人ぐらい来てて、うちの40畳のリビングの80インチテレビで観戦してるよ。さて後半1-0日本勝利かな。
仲間20人でワールドカップ見てたはずなのにね。
寝ちゃったかな。
マン民はいつも苦し紛れに意図的に4000万以下の条件を無視する。
マンションに住むなら賃貸でいい。
マンションは買ったら最後住まなくても所有する限り、共用部のランニングコストを債務として払い続ける住居。
ローンで買うと二つの負債を背負うことになる。
貸すならマンション、住むなら戸建て
貸し借りしやすいとか
ファミコンのカセットみたいだな
うちは地方なので4000万のマンション。その代わりキャッシュで購入。
で、老後に備えて、毎年、最低500万は貯蓄している。
海外旅行も毎年行ってるので、節約してるってほどではありません。
貸しやすいってことは資産としても優秀って、ことなんだけどね。
戸建さんも家建てるときは貸した場合の利回り考えた方が良い。
そこにお金かけて家賃取れるの？みたいな目線が必要。
そうすれば不良資産になりにくい。
>>80821 匿名さん
はいその通りです。
一方貸すことを考えなくても良い人というのは、地方公務員だったり小さな会社だったり、いずれにしても低所得の人が多いです。
そういう場合は戸建が良いのでしょう。
低所得の方はマンションでしょう
良い立地に安い価格で購入できますよ
実際は戸建も普通に貸せるんですけどね。
4000万円+ランニングコストで駅近戸建が買える感じのエリアですが、
駅近戸建の賃料相場は築古でも月20～25万円くらいです。
なぜ知っているかというと、子供の学童の移転で物件を探しているからです。
駅近戸建の賃貸は本当に物件数が少なくて苦労しています。
貸すのは良いけど自分はどこ住むの？
これだけ賃貸マンションが都内に急増してて賃貸期待なんてリスク高すぎ
HMなんて戸建て建てずに資産運用用に賃貸マンションばっかり建ててるよ
リスクを考えるならランニングコストのかからない住居にするのもリスク管理
広いマンション買えないなら、戸建てに妥協するしかないね
戸建に住んで賃貸マンション所有してます、車は国産車、堅実に生活したいですね。
4000<6000だから比較になりませんね。
広い狭い、駅に近い遠いっていうのは、物件の価格次第ですから、やはり価格帯を合わせるのが正解です。
近場5000〜6000戸建てだとこんな感じ
駅から10〜15分
土地35〜40坪
建物35坪
木造 2階建
オープン外構
大手HM建売
＞近場5000〜6000戸建てだとこんな感じ
首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。
現実的な価格で比べるとこの平均を考えないとね
＞どこのエリアを想定してるんですか？
多分横浜の区じゃないかな⁇
でもバーチャルだけど
印西牧の原はオススメです。
> 80841
正解です
いつも戸建さんの典型のあくどい詐欺手法ですね
・マンションがないような田舎の立地を含んだデータを示す
・一人暮らし賃貸アパートを含んだデータをだす
・出典不明でどこの誰が、なんのたまに作成したかわからないデータをだす（自分で作ったの？というデータ）
神奈川より千葉の方が住みやすいよ。
私は神奈川の戸建だけど。
流山おおたかの森とかいいんじゃないの？
ここの戸建さん、具体的な話になると口をつぐむね。
能見台なら4000万円の中古マンションよりも好立地の土地が坪100万円で手に入りますよ。
管理費を払いたいならマンションに妥協するしかない。
木更津みたいなイメージ？
ここのマンションさん、具体的な話になると口をつぐむね。８０インチのテレビとかｗ
木更津は低地で地盤も弱いですし、何より都心アクセスが悪すぎますよ。
住民の大卒率や平均年収も低く、民度が低い事が容易に想像できます。
広くて高いマンション買えないのなら、戸建てに妥協するしかない
戸建は割安なので、マンションより好立地に住めますよ。
>戸建の方が安いから。逆にマンションに妥協するって人は居ませんね。戸建より高いから。
うちのエリア（JR浦和駅）ではマンションと戸建てですと戸建ての方が高いですね。
うちは駅前マンションです。
>>80867 匿名
イメージではないですよ。
・能見台小学校付近
平均標高 63m
表層地盤増幅率 0.97
住民大卒率 47%
住民平均年収 850万円
・木更津第一小学校付近
平均標高 2m
表層地盤増幅率 1.44
住民大卒率 21%
住民平均年収 715万円
能見台の良さがちっとも分からない。
ちなみに能見台小は戸建エリアだけでなくマンションエリアも学区なので、少し平均年収が低いです。
戸建エリアのみが学区になる能見台南小だと、学区の平均年収は917万円です。
能美台とか愛知とか同じ奴だなｗ
バーチャルな奴はいらんｗ
>>80876 匿名さん
それは駅から離れた超不便なエリアですよね。
都内通勤は絶望的です。
能見台は駅徒歩2分から一種低層、容積率80%の住宅街が広がっているのがいいんですよ。
マンションより利便性の高い場所に戸建が立ち並んでいます。
マンション購入者の方が高所得でしたよね。
>>80879 匿名さん
能見台の平均年収900万ちょっとでそこの住宅街はムリだよね。予算は、ローン3000万と頭金1000万、親の援助1000万の計5000万ってとこでしょう。
マンションさんは買えもしない都心をすぐに持ち出しますね
失礼、マンションは買えるようです
能美台って、どこ?
能見台調べたけど、東京通勤は無理かな。
横浜勤務なら耐えられるかも。
能見台グーグルマップで見たけどかなり大きな邸宅街が広がっていて悪くないね。
ただし予算は最低でも7〜8000万用意しないと無理っぽい。
4000万以下のマンションしか買えない戸建さんにはムリですね。
能見台の駅ってこんな感じです
引用元グーグル
せめて都心まで30分くらいで頼むよｗ
都心まで30分だと、そもそもこの予算では買えませんよ。
災害リスクが高くや治安の悪いエリア東側なら可能かもしれませんが・・・
千葉なら八千代緑ヶ丘１丁目がオススメ。
中古しか出物がないけどね。
グーグルマップで見てみると分かると思います。
１０年後にただでも売れない郊外物件として紹介されてそう。
都内まで約１時間で財閥系の駅近マンションが中古で3千万台で80平米
以上が買えるよ（管理費はかなり高めの様ですが）。
戸建(40/80一低）は延床35坪前後で駅徒歩20分の中堅HM戸建分譲は
3.7〜4.4千万、徒歩25分の大手HM分譲だと4.5〜6千万。
新築マンションでも4千万あれば80平米前後は買えたのでこのスレに
ぴったりの価格帯。
朝のNHKでロシアでは50平米に家族住まいというのが標準的と言って
いたので、日本の狭いマンションもまだマシなのかも。
>あれ？戸建のほうが高い？そんなわけないですよ
ご自分のお住まいのエリアでほぼ同立地でファミリー向けマンションと戸建ての価格を確認してみればいいのでは？
またカスマンのひとつ覚えが始まったw
マンションさんの夢設定
年収１千万の庶民クラスが6600万のローンで建てる夢戸建
> お住いの駅に一般的な戸建と同じ広さと立地のマンションは何部屋くらいある
同じくらいの価格なら、一般的というなら、近所には3階建てしか存在しないから、同じ広さってしても。。。。
3階は嫌だなぁぁーー、2階建てにすると駐車場なくなるしなぁぁ。
広さだけで比較する意味ってある？設備は？
あえて能見台？選ぶ理由がわからんな。実際、横浜方面で人気あるの？
都心勤務はできないだろ。
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
4000万以下のマンションがない。将来のランニングコスト分を予算に加えて4000万超で土地を購入し戸建を建てる。
>メルセデスとプリウスどっちが売れていて、どっちが高額だと思われますか。
マンションは乗合いバスで戸建ては自家用車。
バスの車両価格は高いが、乗車定員で割ると自家用車より割安。
4000万のマンションしか買えない方がランニングコスト踏まえて戸建を検討するスレ。
年収１千万の庶民がローンを3000万からプラス2000万増やした夢を見るスレ
ランニングコストがバカ高い中古マンションを買う気になればローンが増やせる、、、らしいですね
横浜市南部の高級住宅街
中区山手町 平均延床94.42m2 大卒率62.13% 管理職率14.24% 地価A 偏差値94.08
中区和田 平均延床98.69m2 大卒率58.28% 管理職率12.25% 地価A 偏差値87.49
中区根岸加曽台 平均延床107.47m2 大卒率66.84% 管理職率8.55% 地価B 偏差値81.52
磯子区磯子台 平均延床101.32m2 大卒率62.86% 管理職率7.50% 地価B 偏差値74.77
中区荒井 平均延床100.06m2 大卒率54.44% 管理職率7.77% 地価A 偏差値72.71
西区みなとみらい 平均延床74.39m2 大卒率67.90% 管理職率8.39% 地価A 偏差値72.38
神奈川区大野町 平均延床82.86m2 大卒率72.61% 管理職率6.73% 地価A 偏差値71.73
戸塚区鳥が丘 平均延床110.29m2 大卒率58.69% 管理職率6.23% 地価B 偏差値71.57
中区根岸旭台 平均延床77.75m2 大卒率54.21% 管理職率9.81% 地価B 偏差値71.05
中区寺久保 平均延床98.31m2 大卒率48.59% 管理職率8.21% 地価B 偏差値70.23
中区池袋 平均延床82.87m2 大卒率64.16% 管理職率6.95% 地価B 偏差値68.63
金沢区能見台 平均延床102.22m2 大卒率63.55% 管理職率5.04% 地価B 偏差値67.65
中区滝之上 平均延床79.46m2 大卒率57.89% 管理職率7.50% 地価B 偏差値67.00
中区吉浜町 平均延床70.88m2 大卒率58.87% 管理職率7.88% 地価B 偏差値66.00
港南区日限山 平均延床99.56m2 大卒率58.34% 管理職率5.06% 地価B 偏差値65.35
鶴見区東寺尾北台 平均延床85.07m2 大卒率54.71% 管理職率6.72% 地価B 偏差値65.27
神奈川区橋本町 平均延床85.66m2 大卒率71.30% 管理職率5.20% 地価B 偏差値66.66
属性が低くて4000万しか予算がない人はマンションを買う。
高級住宅地？スレチ。
>属性が低くて4000万しか予算がない人はマンションを買う。
それ以下がここの戸建てさんの実家建て替え。上物の2000万をなんとか調達w
>それ以下がここの戸建てさんの実家建て替え。上物の2000万をなんとか調達w
それ以下が実家住まいで親に寄生
若葉マークが付くようになったんだね。
これでベテラン粘着さんと、私みたいな初心者の見分けが付きやすくなった。
これからのレスに注目だね！
4000万以下のマンションじゃ寄生もできない。
> 4000万以下のマンションじゃ寄生もできない。
粘着さんらしいご意見ですね。
ニートや寄生対策にもマンションがいいですねー。
戸建に寄生してる40代未婚だと
普通に3000万くらい溜め込んでるでしょ
4000万程度のマンションなら賃貸でいい。
4000万のマンションなんでド底辺ｗｗｗ
ここは4000万のマンションしか買えない方がランニングコスト踏まえて戸建を検討するためのスレです。
供給過剰のマンションに住むなら賃貸。
購入するなら4000万超で立地のいい古家を建て直した戸建て。
この予算だと戸建に妥協するしかないでしょ(^^)
4000万以下のマンションにはロクなものがないからね。
そもそもこの価格のマンションでは、狭すぎて、ファミリーは住めないよ(^^)
戸建に妥協するしかないでしょ(^^)
国交省も増え続ける分譲マンションのストックとその老朽化を懸念している。
区分所有権の制限による解体や建替え促進が喫緊の課題。
マンションの新たな管理方式の検討
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf
>そもそもこの価格のマンションでは、狭すぎて、ファミリーは住めないよ(^^)
普通の戸建てより少し狭い100㎡を超える専有面積のマンションでも新築の1%以下しかない。
デべが売上げや粗利を増やすために、占有区画を狭くして高層に積み上げるのがマンション。
この価格帯はマンションなら3人まで。
４人以上は戸建に妥協。
一人でもマンションは買わんよ。恐ろしいわ。
子供の学校に兄弟いてマンションに住んでる人たくさんいるけど
何故戸建に妥協しないで狭いマンションに住んでるんだろう？
千葉なら4000万でも戸建買えますよ
ミニ戸ならいけるかもね。
ガンバ
千葉は大規模震災の可能性が高いし、湾岸エリアは高潮や液状化が心配。
そんなこと言ってたらどこにも住めないぞｗ
＞千葉は大規模震災の可能性が高いし
ちなみに地震の予知ができない事がよくわかってますが
どこの情報でなんで信じてるの？
今週公表されてたね。
熊本も大阪もノーマークだったｗ
予知は当てにならんｗ
東海沖地震なんて明日来ても不思議はないと言われ
すでに５０年
地震の予知はできない事だけは証明された。
>熊本も大阪もノーマークだったｗ
高い確率で発生するとマークされた横浜や千葉のリスクは高いんだろうね。
＞高い確率で発生するとマークされた横浜や千葉のリスクは高いんだろうね。
横浜の戸建なんて怖くて、怖くて
>地震の予知はできない事だけは証明された。
ですね。私は都内は港区育ちで、小学校の時から防災訓練やってましたけど、もう50年以上経ちましたけど大地震来てませんからね。戸建てだったら一回は建て替えてますよね。広いマンションに住めない人の言い訳として、大地震、耐震等級、などのワードが使われている感があって、何だか情けない言い訳ですよね戸建てさん。苦笑
説教臭いジジイは消えればいいのに
まさに老害w
耳まで遠くてマンションの騒音に疎いときたもんだ。
>横浜の戸建なんて怖くて、怖くて
新築マンションでも耐震等級は最低の1しかない。
注文戸建ては等級3が標準。
>ですね。私は都内は港区育ちで、小学校の時から防災訓練やってましたけど、もう50年以上経ちましたけど大地震来てませんからね。戸建てだったら一回は建て替えてますよね。広いマンションに住めない人の言い訳として
しつこい粘着都心推しのスレチは暇もてあまし老人だったのねｗ
粘着カス子 vs 都心老害マン
見苦しいにも程があるw
突風にも戸建さん達は注意しないと
単身世帯の46%が貯金などの金融資産0だそうだが、
ここの連中、書き込み見てるとほとんどそのレベルだろ。
4000万の家が欲しいとか、ほんと底辺のクズ属性。
まずはそのアパートからステップアップしないとw
熊本に住んでるのだが
以前から小さい揺れが頻発して
そろそろヤバいと言われてた時期が
10年ほど前にあったけど結局何もなかった。
まー地震なんか結局こないんだよと
タカをくくってたら大地震。
予知なんか外れてくれた方が良いわけだけど
あの地震以来、津波が来そうな場所に出かけるのが正直怖いです
親のすねかじりの40代なら3000万は貯まるでしょー
普通預金だけでも結構ありますけど？バツ1の独身ですが…
>君歯がないからかなぁ～
>何言ってるかよく聞き取れない～w
貯金ゼロのアパート住み発見！w
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
