広告を掲載
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
-
54001
匿名さん
-
54002
匿名さん
>>53996 匿名さん
ですね。
戸建だとランニングコストを踏まえた増額が可能になるので、この予算でも価値の高い家が買えます。
-
54003
匿名さん
マンションさんは4000万の物件でもプレミアムがつくと、単純にいい部屋だと思うらしい。
-
54004
匿名さん
>ランニングコストの重要性を理解できないのも仕方ないのかなと、
>とても哀れに感じます。
ランニングコストが重要とは思えません。
管理費の使途
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金の使途
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
-
54005
匿名さん
ここで頑張ってるマンションさんにとっては4千万でもプレミアムってことだろ。
-
54006
匿名さん
>>53998
>ランニングコストの重要性を理解できないのも仕方ないのかなと、とても哀れに感じます。
そもそもマンションには、戸建てにはない共用部がなんで必要なの?
それを説明しないと、ランニングコストの重要性なんか理解できない。
価格に比較して狭い居住面積や、ランニングコストなど全て共用部という無駄があるからでしょ。
-
54007
匿名さん
>>54006 匿名さん
なるほど哀れですね。
わからないのは説明が無いからではなく、無駄であって欲しいと貴方が願っているからですよ。
-
54008
匿名さん
>>54006 匿名さん
>そもそもマンションには、戸建てにはない共用部がなんで必要なの?
集合住宅だから、ですね。
ここの戸建はそんなことも人に聞かないと分からないレベルなのでしょうか、、、
-
54009
匿名さん
>>54006 匿名さん
共用部のないマンションは存在しないからねぇwいくらムダと叫んでもムダですよ。
-
54010
匿名さん
マンションの維持管理が重要か重要でないか、、、ここの戸建さんは重要ではないと言いたいようですね。
-
-
54011
匿名さん
要するに庶民クラスなら安い戸建にしておきなさいってことですね。
-
54012
匿名さん
マンションのランニングコストにいくらケチをつけても戸建は建たないのだが、、、ここの戸建さんは戸建を建てたくないのだろうか??
-
54013
匿名さん
マンションのランニングコストがムダだなぁ〜って悩んでいたら、10年経ってしまいました。
-
54014
匿名さん
>>54012 匿名さん
ケチは付けていませんよ。
ランニングコストを踏まえて実際により高い戸建を買ったので、このスレの人にアドバイスしているだけです。
-
54015
匿名さん
4000万のマンションをプレミアムだと言ってるのが不憫でならない。
-
54016
匿名さん
>>54014 匿名さん
ローンの仮審査も出したことない人が所有者さんにアドバイス??
倒錯してますねw
-
54017
匿名さん
>>54014 匿名さん
マンションのランニングコストがムダだ〜って喚くのがアドバイス??
-
54018
匿名さん
それは戸建てを購入すれば、マンションのランニングコストが無駄だと気付くよ。
-
54019
匿名さん
マンションのランニングコストがムダだぁ〜ってアドバイスしていたら、10年経ってしまいました。
-
54020
匿名さん
要するにここの戸建さんが言いたいことは、安い戸建を買って、マンションのランニングコストがムダだということに気付きましょうっていうことですかねw
-
54021
匿名さん
6000万の戸建を購入したら、4000万以下のマンションのランニングコストはムダということに気づきました。
といってくれる人が見つかればここの戸建さんは嬉しいようだ。
-
54022
匿名さん
ランニングコストまで考えられないコスト意識が低い人の多いこと。
-
54023
匿名さん
意中のしとを追い求めて早10年
まだローンの仮審査はだしておりません
-
54024
匿名さん
会社経営してると固定費は極力押さえておかないといけない
例えば毎月の粗利が100万だとすると
固定費が25万か40万かでその内容は大きく変わってくる
決算時に税金対策のためにお金を使うのはいいけど
不必要な固定費はかけないようにしなければならない
マンションの管理料はフランチャイズの加盟料
修繕費はそのまま会社の修繕積立費用と考えれば
まーそういう生き方もあるのかもね
-
54025
匿名さん
ちなみに管理料ってどういう使用用途でに使われてるんですか?
修繕費って修繕時に費用が足りないとこはどうなるんですか?
逆に余った時は返金などはあるんですか?
-
-
54026
匿名さん
ど田舎に事務所を構えても客は来ないからコストをかけて立地のよいエリアに出店するだけのことかと。
-
54027
匿名さん
-
54028
匿名さん
>>54025 匿名さん
余りすぎたら返金も可能ですが、管理費の減額で対応することになるでしょう。実際にはないと思いますが。
-
54029
匿名さん
>>54025 匿名さん
修繕積立金が足りない時は一時徴収することになると思います。
-
54030
匿名さん
>>54023 匿名さん
人にアドバイスする前に自分のことを心配した方がいいよねw
-
54031
匿名さん
コストは上げるよりも下げる方が難しいですからね。
修繕費用が足りなければ一時徴収か費用の値上げが総会で検討されます。
修繕費用が余っている場合でも、不足を想定して内部保留にまわされるため結局住民に還元されることはまずないと考えます。
-
54032
匿名さん
戸建さんにアドバイス。
マンションを購入される場合は、管理費等の支払いが必要なので、営業さんによ〜く確認して下さいね。
-
54033
匿名さん
戸建てさんにアドバイスというよりも、不動産購入を検討している全ての人に対するアドバイスですね。
そして管理費用が国交省のガイドラインよりも低めに設定されているマンションも多いので事前調査はした方がよいです。
-
54034
匿名さん
-
54035
匿名さん
修繕費用もガイドラインよりも低めに設定しているマンションが問題になっていますね。
-
-
54036
匿名さん
ガイドラインだと平米あたり200円、70平米だと28000円ぐらいが妥当なラインですかね。
-
54037
匿名さん
-
54038
匿名さん
本来修繕費用の積み立ては月1万円で足りるところを
戸建ては月1万の積み立て。
マンションは多めに見積もって月1万5千円の積み立て。
こんな感じだよ。
-
54039
匿名さん
機械式の駐車場は定期メンテナンスと15年に一度くらいの大規模修繕でかなり維持費がかかるね。月1万ぐらいかな。
-
54040
匿名さん
>54025
管理費は基本的には共用で使用されている修繕以外の管理ですね。
コンシェルジュ、清掃、エレベーターのメンテ修繕、共用部証明等の消耗品の類、
修繕計画にない部分の消耗品もここからですね。
あげるとキリがないのでその他面倒なもの含めて管理会社で一括搾取的な
感じです。
修繕で余ったから返却はないですね、あるとしたら償却するタイミングしかないんでは?
もし返却されるマンションがあったらよっぽど間抜けですね、その管理組合。
-
54041
検討板ユーザーさん
-
54042
匿名さん
>本来修繕費用の積み立ては月1万円で足りるところを
>戸建ては月1万の積み立て。
>マンションは多めに見積もって月1万5千円の積み立て。
マンションの共用部に使われる費用と、全て占有の戸建ての費用を混同している。
戸建てに共用部はないし、マンション占有部の修繕費を意図的に無視してはいけない。
-
54043
匿名さん
-
54044
匿名さん
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
-
54045
匿名さん
戸建の方が安い
しかし10万で貸しても借りてもいないレベルの住環境
-
-
54046
匿名さん
と、言うようなやりとりをしつつ、5万レス超え。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54047
匿名さん
>4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
メリットは
戸建ではないこと
-
54048
匿名さん
>5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
恥ずかしいのはすでに二番煎じになてるこのフレーズを繰り返しちゃうことだね
戸建のメリットがなかったので
涙目だったしね
-
54049
匿名さん
>>54047 匿名さん
> メリットは
> 戸建ではないこと
マンションさんお得意の「中身の無い抽象的表現による印象操作」ですね。
反論しているようで反論できていないですね。
それ、何のメリットも語れていませんから。
ま、根拠の無い抽象的な発言で印象操作しようとするのは今に始まったことではありませんけどね。
せめて、以下くらい書いてくれないと。
↓
戸別住宅のメリットは、集合住宅じゃ無いことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
-
54050
匿名さん
>>54048 匿名さん
> 戸建のメリットがなかったので
> 涙目だったしね
反論しているようで反論できていないですね。
それ、何のメリットも語れていませんから。
ま、根拠の無い抽象的な発言で印象操作しようとするのは今に始まったことではありませんけどね。
せめて、以下くらい書いてくれないと。
↓
戸別住宅のメリットは、集合住宅じゃ無いことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
やはり、マンションすなわち、アパートなどに代表される集合住宅を「住むため」に「購入」するメリットはありませんね。
-
54051
匿名さん
>マンションさんお得意の「中身の無い抽象的表現による印象操作」ですね。
戸建じゃないことが住環境をレベルアップしキープできる理由だからあってるよ
-
54052
匿名さん
>>54051 匿名さん
> 戸建じゃないことが住環境をレベルアップしキープできる理由だからあってるよ
具体的に、どういったことが住環境のレベルアップになっているのですか?
-
54053
匿名さん
>>54051 匿名さん
> 住環境をレベルアップしキープできる
そう言うのを、「中身の無い抽象的表現による印象操作」と言うのですよ。
-
54054
匿名さん
マンションは安いなぁ
-
-
54055
匿名さん
逆に戸建がマンションより劣ってる所が知りたいわ(笑)
得意のスレチの個別事情はダメよ~
例:プレミアムなんちゃら
-
-
54056
匿名さん
某塾のCMで「わかったつもりで説明出来ない。」って言うのがあると思いますが、今のマンションさんがまさにその状態だと思います。
「中身の無い抽象的表現」によって「印象操作」されて「マンションは素晴らしいもの」と思い込んでいますが、具体的に何が素晴らしいものかと問われた時に説明できない。
ある意味マンションさんも被害者だと思います。
では、加害者はだれなのか?となるのですが、それは、ここでは伏せさせていただきます。
-
54057
匿名さん
マンションを否定していたら10年経ってしまいました。
-
54058
匿名さん
-
54059
匿名さん
-
54060
匿名さん
戸建さんも、せめてローンの仮審査ぐらいは経験してから書き込んで欲しいですね。
-
54061
匿名さん
>>54055 匿名さん
ウケ狙いか?
戸建はまず外観が悪い。虫も出るし虫にやられる。地震以外の災害に軒並み弱い構造で空き巣や放火も危惧される。自主管理。専有部が丸出しでプライバシーが無い。耐久低い。田舎。草が生える。門の前にウンコされても掃除する。留守にしづらい。戸締り面倒。掃除が面倒。子供が自立後空き部屋多発。
得意の個別事情はダメよ〜
-
54062
匿名さん
戸建を所有したいのならマンションの方ばかり見るのはやめておきなさい、、、10年前の自分に伝えたいこと。
-
54063
匿名さん
戸建さんはメリットとデメリットを総合勘案することができないらしい。
-
54064
匿名さん
4000万のマンションと6000万の戸建を比較してマンションのメリットを知りたいと悩む戸建さん。
-
54065
匿名さん
-
54066
匿名さん
>>54061 匿名さん
> 得意の個別事情はダメよ〜
と言っている割に、個別事情が多いな。
> 戸建はまず外観が悪い。
マンションもな。
> 虫も出るし虫にやられる。
マンションもな。
> 地震以外の災害に軒並み弱い構造
個別事情。
> 空き巣や放火も危惧される。
マンションもな。
> 自主管理。
戸建てのメリット。
> 専有部が丸出しでプライバシーが無い。
また例の写真アップしてほしいの?
> 耐久低い。
個別事情。
> 田舎。
個別事情。
> 草が生える。
個別事情。
> 門の前にウンコされても掃除する。
マンションもな。
> 留守にしづらい。
個別事情。
> 戸締り面倒。
個別事情。
> 掃除が面倒。
マンションも掃除するでしょ?
> 子供が自立後空き部屋多発。
個別事情。
-
54067
匿名さん
-
54068
匿名さん
>戸建さんも、せめてローンの仮審査ぐらいは経験してから書き込んで欲しいですね。
マンション(アパート)なんかに住んでると、そうでも思わないと気が狂いそうですよね
-
54069
匿名さん
>マンションのメリットは立地ですね。
4000万以下のマンションのデメリットは、立地の悪さと狭い居住面積ですね。
-
54070
匿名さん
>>54067 匿名さん
> お見事です!
ありがとうございます。
マンション側からも、以下のような居住形態に即した絶対的なメリットを提示していただきたいものです。
↓
戸別住宅のメリットは、集合住宅じゃ無いことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
-
54071
匿名さん
>54070: 匿名さん
あと、他人の行動で自分の人生に影響が出ないことも大きいですね。
管理費滞納、修繕拒否住人が出たり迷惑住人との合意形成等々・・・
-
54072
匿名さん
>>54071 匿名さん
ありがとうございます。追加しました。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
-
54073
匿名さん
>>54071 匿名さん
まさに、個別住宅のメリット「集合住宅では無い」ですね!
-
54074
匿名さん
戸建の良さはそのまま、無人島生活の良さですね。ぜひ無人島暮らしをオススメします。
都会では近隣との共生は避けられません。
-
54075
匿名さん
>>54074 匿名さん
うーん、そんな偏屈な言い方されると、マンションはこうなりますよ。
↓
マンションの良さはそのまま、刑務所生活の良さですね。ぜひ刑務所暮らしをオススメします。
娑婆では自己・自主管理は避けられません。
-
54076
匿名さん
マンションは近隣との共生どころか、修繕積立金不足時の追加徴収や共益金の滞納、相続放棄など経済的共生を強制される運命共同住居。
戸建てなら他人の債務を肩代りすることなどありません。
-
54077
匿名さん
-
54078
匿名さん
いいからさ、無人島生活よりも戸建が優れた点を列挙してみ。
それがマンションの良さを理解するのに繋がると思うぞ。
-
54079
匿名さん
>>54078 匿名さん
いいからさ、刑務所生活よりもマンションが優れた点を列挙してみ。
それが戸建ての良さを理解するのに繋がると思うぞ。
-
54080
匿名さん
-
54081
匿名さん
無人島暮らしなんて無人島にいかないと出来ないわけだが。
都会とか全く関係ないだろ。
ぶっとび過ぎてて理解不能だな。
-
54082
匿名さん
>>54081 匿名さん
> ぶっとび過ぎてて理解不能だな。
全くです。マンションさんは図星つかれてパニックっているとしか思えません。
-
54083
匿名さん
>>54081 匿名さん
戸建がアピールしてる優れた点は全て無人島生活でも達成できる訳だが?
-
54084
匿名さん
>>54083 匿名さん
マンションがアピールしてる優れた点は全て刑務所生活でも達成できない?
-
54085
匿名さん
-
54086
匿名さん
-
54087
匿名さん
でも、分かりやすいかもね?
無人島生活
vs
刑務所生活
-
54088
匿名さん
えーと。戸建の最上級は無人島生活かと思ったけど、戸建さんの反応的に違うみたい。理解するの難しいね。
-
54089
匿名さん
>>54086 匿名さん
> 立地ですか?眺望ですか?
立地および眺望はマンションの優れた点ではありません。
立地の悪いマンションも眺望の悪いマンションもありますのでね。
-
54090
匿名さん
>>54086 匿名さん
> 何を仰ってますか?
戸締まり楽じゃない?w
-
54091
匿名さん
えーと。マンションの最上級は刑務所生活かと思ったけど、マンションさんの反応的に違うみたい。理解するの難しいね。
-
54092
匿名さん
-
54093
匿名さん
-
54094
匿名さん
>マンションの最上級は刑務所生活かと思ったけど、マンションさんの反応的に違うみたい。理解するの難しいね。
で疑問なんだけど
そんなマンションに何年も憧れ続けてるの?
-
54095
匿名さん
>>54086 匿名さん
> 何を仰ってますか?
外の犬の糞の掃除しなくて良いんじゃない?w
-
54096
匿名さん
>>54086 匿名さん
> 何を仰ってますか?
外部からの泥棒の心配しなくて良いんじゃない?
内部犯行の心配しなくちゃいけないのも、マンションと刑務所は一緒ですね。
-
54097
匿名さん
>>54083
無人島じゃ玄関でてすぐ車にのって数分で買い物だとか病院には
行けないな。
-
54098
匿名さん
-
54099
匿名さん
どこかの国では、刑務所暮らしをしていて出所間近になった囚人が、無人島の戸建てで社会復帰目指して生活するそうですよ。
-
54100
匿名さん
54066:
個別事情はダメよ? と言っているのに、一般論すら否定する
都合の悪いことはすべて個別事情扱いです(笑
人の話を聞く気がないのが戸建さんってこと?
> > 戸建はまず外観が悪い。
> マンションもな。
相対的にっていう話(一般論ですね)
> > 虫も出るし虫にやられる。
>マンションもな。
相対的にっていう話(一般論ですね)
少なくとも5階以上はほとんど虫来ないからね
> > 地震以外の災害に軒並み弱い構造
> 個別事情。
今までの地震の結果からですね。一般論です
>> 空き巣や放火も危惧される。
>マンションもな。
相対的にっていう話(一般論ですね)
>> 自主管理。
>戸建てのメリット。
デメリットとしてとらえる人も多いですね
>> 門の前にウンコされても掃除する。
>マンションもな。
管理人するから、自分ではしない
以下すべて同じ
相対的にっていう話(一般論ですね)
> > 耐久低い。
>個別事情。
>> 田舎。
>個別事情。
>> 草が生える。
>個別事情。
>> 留守にしづらい。
>個別事情。
>> 戸締り面倒。
個別事情。
>> 掃除が面倒。
>マンションも掃除するでしょ?
>> 子供が自立後空き部屋多発。
>個別事情。
-
54101
匿名さん
一般論というのは絶対じゃない。
それが嫌と言う人はそれを克服できる。
そんなものを提示して「マンションのメリットは戸建てじゃないこと」と言われても片腹痛い。
翻って、こちらが提示している戸建てのメリットは絶対的で避けがたい事実。
↓
戸別住宅のメリットは、集合住宅じゃ無いことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
-
54102
匿名さん
>>54100 匿名さん
一般論というのは絶対じゃない。
それが嫌と言う人はそれを克服できる。
そんなものを提示して「マンションのメリットは戸建てじゃないこと」と言われても片腹痛い。
翻って、こちらが提示している戸建てのメリットは絶対的で避けがたい事実。
↓
戸別住宅のメリットは、集合住宅じゃ無いことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
-
54103
匿名さん
>>> 門の前にウンコされても掃除する。
>> マンションもな。
> 管理人するから、自分ではしない
考え方によっては、マンションって、門の前に糞が落ちた場合を考えてお金取られてるのねw
-
54104
匿名さん
4000万以下のマンションに住んでる人此処にいらっしゃいますか?
-
54105
匿名さん
マンションの良さは、戸建てと違って下記のような不便さが無いところ。
>ろくな景色もなく、安全性も低く、好きな時にゴミも出せず、住戸内に階段があって寝室とリビングの移動、洗濯、風呂、宅配便の来る度に上下しなければいけないなど、色々不便な戸建てに興味は無いな。付帯設備もなく、セキュリティ性能の低さなどは改めて言うまでも無いし。
-
54106
匿名さん
>検討中のマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てにしましょー!
その通り。底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレ。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが貧乏戸建さん。
あなたも底辺マンションと同じ価値の=平均戸建て(ランニングコスト+)建てて下さいw
-
54107
匿名さん
>マンションは無駄なコストがかかる住居。
マンションは高いですよ。でもそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。
戸建てはいわば素泊まり旅館。質素で安い。
眺望や豪華な施設など欲しければ割高でもホテル泊まるでしょ。
お金がなくて質素で倹約したいなら無駄のない戸建て。
4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。
結論出てるのに、ああだこうだ言い訳がましくレス伸ばしに必死な戸建てさん。
みっともない。
-
54108
匿名さん
安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
無いよりはあったほうがいいし、マンション独自のメリットでしょう。
マンションは高いだけあって快適快適!
-
54109
匿名さん
やはり、4000万以下のマンションを「住むため」に「購入」するメリット出てきませんねー。
4000万+ランニングコスト差の戸建ての一択ですね!
-
54110
匿名さん
と、言うようなやりとりをしつつ、5万レス超え。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54111
匿名さん
-
54112
匿名さん
どちらに住みたいかは好みですが、
マンションを選択するならば、このスレの予算では快適な所は購入できませんから、
もっとも頑張って予算を上げるしかないですね、
よってこの予算なら戸建でしょうね
-
54113
匿名さん
選ぶべきは戸建てかマンションか?もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。
-
54114
匿名さん
>>54113 匿名さん
もー。
4000万以下でお願いいたします。
「家族の命」と言っているくらいなのでワンルーム以外の4000万以下のマンションね。
-
54115
eマンションさん
周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。
-
54116
匿名さん
>>54115 eマンションさん
> 前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑
マンションも同様。
-
54117
匿名さん
戸建派の言い分からすると以下もすべて個別事情ですね
ということは、戸建にもメリットなしということですね
ちなみに借地の戸建もあるので、土地所有も個別事情です
> ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
戸建でも壁を共有する戸建はあるし、防音材と隣との距離によっては、マンションよろもうるさい
マンションでも最上階に住めば、上の音はないし
> ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
修繕積立は、結局戸建でも存在するし、マンションでも管理組合による自主管理で設備があまりないマンションの場合、ほぼ管理費はない
>・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
完全に個別事情
-
54118
匿名さん
>>54115 eマンションさん
まさにマンションのメリットですね。道路からの騒音ゼロですよね。
-
54119
匿名さん
> 54116
というこは、騒音問題に関しても戸建のメリットはないということですね
-
54120
匿名さん
> ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
間違いだらけのランニングコスト計算を信じてしまった戸建さんよりはましかな
> リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
購入する理由がないのに、なぜかマンションのランニングコストを計算する人がいるのは不思議ですね
購入する気がないなら、比較スレ来る必要はなく、自分の予算で戸建にすればよいだけ
> マンションに住むなら賃貸で良い。
賃貸のランニングコストを計算しないという不思議な戸建さん
-
54121
匿名さん
>>54117 匿名さん
> 戸建でも壁を共有する戸建
それ長屋建てでは?
> 防音材と隣との距離によっては
すでに個別事情。
マンションの騒音問題は、空気中を伝わる音もさることながら躯体を伝わる振動による騒音問題もある。
> マンションでも最上階に住めば
既に個別事情
> 上の音はないし
床下の他人への生活音を気にする生活を強いられますね。
> 修繕積立は、結局戸建でも存在するし
戸別住宅は裁量の余地があり、強制徴収されない。
> 自主管理で設備があまりないマンションの場合、ほぼ管理費はない
「ほぼ」ってことはあるってことね。
> 完全に個別事情
いいえ。
マンションは住まいに関して合意形成が必要でかつ、法律の範囲より狭い内規の範囲となります。
-
54122
匿名さん
>>54115 eマンションさん
そんなマンションは4000万では買えませんから
このスレの予算なら戸建になりますね?
-
54123
匿名さん
>>54120 匿名さん
> 購入する理由がないのに、なぜかマンションのランニングコストを計算する人がいるのは不思議ですね
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。
-
54124
匿名さん
>>54120 匿名さん
> 賃貸のランニングコストを計算しないという不思議な戸建さん
マンションは賃貸RC造アパート生活。
購入する意味なく、マンションに住むなら賃貸で良いと言うこと。
-
54125
匿名さん
>>54119 匿名さん
> というこは、騒音問題に関しても戸建のメリットはないということですね
いいえ。
防音設備をしっかりすれば良いです。
マンションは壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますね。
-
54126
匿名さん
>>54122 匿名さん
確かに4000万クラスの家なら戸建てしか無理ですな。マンションは高額だから狭くなるので。マンションは富裕層向けね。
-
54127
匿名さん
>>54126 匿名さん
> 確かに4000万クラスの家なら戸建てしか無理ですな。マンションは高額だから狭くなるので。マンションは富裕層向けね。
とは言え、4000万クラスのマンションは作られ続け、それを購入する人が今なおもって存在するのも事実。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。
特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。
-
54128
匿名さん
>>54124 匿名さん
分譲マンションには大家いないよ。オタクは賃貸アパートだから、いつ追い出されるかビクビク生活かもだけどw
-
54129
匿名さん
と、言うようなやりとりをしつつ、5万レス超え。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54130
匿名さん
>>54128 匿名さん
> 分譲マンションには大家いないよ。オタクは賃貸アパートだから、いつ追い出されるかビクビク生活かもだけどw
マンションは「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収される半賃貸RC造アパート生活ですねw
-
54131
匿名さん
>>54128 匿名さん
> 分譲マンションには大家いないよ。オタクは賃貸アパートだから、いつ追い出されるかビクビク生活かもだけどw
住宅ローン完済してても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるんですよね。
まさに、賃貸生活。
-
54132
匿名さん
>>54130 匿名さん
戸建にも、お手伝いや庭師、セコム等の料金が必要なのと一緒
大家なんて考えた事無いですよ(笑)
-
54133
匿名さん
>>54132 匿名さん
> 大家なんて考えた事無いですよ(笑)
でも、住宅ローン完済してても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるんですよね。
まさに、賃貸生活。(大爆笑)
-
54134
匿名さん
>>54133 匿名さん
> 大家なんて考えた事無いですよ(笑)
マンションって全員が大家で全員が店子の共同経営賃貸アパートですよね。
自分の専有部の家賃支出が他人の専有部からの家賃収入で相殺されているから、家賃を払っていないと勘違いしているだけ。
事実、自分の専有部を他人に貸し出すと家賃収入を得られますもんね。
マンションの売買って、共同経営賃貸アパートの経営権の売買ですね。
マンション派が資産価値を気にし、賃貸出来ることをアピールし、流動性が高いことをアピールするのに、住まいそのもののアピールがないことも納得です。
-
54135
匿名さん
>>54133 匿名さん
管理費払えないなんて、
考えた事無いですから(笑)
-
54136
匿名さん
>>54135 匿名さん
> 管理費払えないなんて、
> 考えた事無いですから(笑)
あなたが立派に管理費・修繕積立金を収めても、同じマンションの他人が滞納すると自分のマンション生活に影響が及ぶ。
これが、マンション、すなわちアパートなどに代表される集合住宅のデメリット。
戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
自分の住まいの積立をしっかりしていれば他人の積立状態によって、自分の住まいに影響が及ぶことがない。
-
54137
匿名さん
>>54136 匿名さん
4000万以下のマンションはきっとそうなんでしょう
この予算なら戸建か良いと思いますよ
-
54138
匿名さん
>>54135 匿名さん
> 管理費払えないなんて、
> 考えた事無いですから(笑)
家賃払えないなんて考えたこと無いですから。
と言っている人と同じ。
マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
-
54139
匿名さん
-
54140
匿名さん
>>54139 匿名さん
> と、賃貸アパート住みに言われてもなぁw
よく分かりませんが、何の反論にもなっていませんね。
残念ながら、既に戸建て取得済みです。お先ですー。
マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
-
54141
匿名さん
>マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
アパート住まいのあなたと同じと思ってます?
-
54142
匿名さん
>>54141 匿名さん
ん?何を気にされているのか分かりませんが、マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
-
54143
匿名さん
>残念ながら、既に戸建て取得済みです。お先ですー。
いつもの妄想&虚言癖ですね。事実なら売買契約書アップしたら?ネット盗用はすぐバレますよ。
-
54144
匿名さん
-
54145
匿名さん
話題をそらすのに必至のようですが、マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
-
54146
匿名さん
-
54147
匿名さん
>>54145 匿名さん
売買契約書アップすればいいだけなのに。話題逸らすのに必死だねー
-
54148
匿名さん
-
54149
匿名さん
-
54150
匿名さん
過去レス見ても、現物写真アップしてもマンションさんケツまくって逃げるだけで面白く無いよね。
なんか、良いことあればアップしても良いけど。
めんどくさいし。
-
54151
匿名さん
>>54148 匿名さん
ニートだから、親が死んだら収入無くなるので心配なんでしょう。収入証明も出せないからマンション買えないようだ。
-
54152
匿名さん
とにかく、ンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活であることに納得していただけたようで何よりです。w
-
54153
匿名さん
>>54152 匿名さん
万一収入か無くなっても、立地の良いマンションなら貸して安いマンションを借りれば生活はできるが
戸建は貸しても安いし、売っても安い
-
54154
匿名さん
>>54152 匿名さん
納得?妄想くんの話なんか誰も本気で聞かないよ。売買契約書でもアップできれば多少は信じれるかもよ。ま妄想だから無理だろうが。
-
54155
匿名さん
>>54154 匿名さん
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活である。
を信じるのが、売買契約書をアップとか意味不明。
マンンションは住宅ローンが完済していても管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるのは紛れもない事実。
マンション民の苦境が伺えますね。
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活です。
-
54156
検討板ユーザーさん
旭化成建築契約書
右上にハンコ有り
なんてユニークな契約書アップして欲しいね
-
54157
匿名さん
-
54158
匿名さん
売買契約書アップ出来ず、またいつもの無意味なコピペ。妄想の戯言など何の意味もない。哀れだねえ。
-
54159
匿名さん
>>54158 匿名さん
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活である。
を信じるのが、売買契約書をアップとか意味不明。
マンンションは住宅ローンが完済していても管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるのは紛れもない事実。
マンション民の苦境が伺えますね。
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活です。
-
54160
匿名さん
-
54161
匿名さん
マンションさんって哀れですね。
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活である。
を信じるのが、売買契約書をアップとか意味不明。
マンンションは住宅ローンが完済していても管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるのは紛れもない事実。
マンション民の苦境が伺えますね。
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活です。
ホンットにマンションって購入する意味なし。
哀れです。
-
54162
匿名さん
分譲マンションか、戸建てを所有しているマトモな方は居ませんか?
-
54163
匿名さん
所有しているかどうかもあるが、マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活です。
-
54164
匿名さん
マンションは高く貸せるし、売っても高い
戸建は貸しても安いし、売っても安い
-
54165
匿名さん
コピペ某しかおらんのか。このスレもオワコンだな。しかし今日もいい天気でポカポカ。
-
54166
匿名さん
>分譲マンションか、戸建てを所有しているマトモな方は居ませんか?
スレチな金額ですがマンションを所有してますよ
-
54167
匿名さん
>>54165 匿名さん
> このスレもオワコンだな
そうかもですね。
色々やりとりをしつつ、5万レス超え。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54168
匿名さん
-
54169
匿名さん
-
54170
匿名さん
>>54169 匿名さん
おお。凄いですね。
つまり、今4000万で購入できるマンションと言うのは、あなたがマンションを買った時の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)ってことですね。
-
54171
匿名さん
> 54170
別にそうとも言えないでしょ
地価があがった立地や希少性が高い立地などは上がりやすいだけ
戸建さんの言い分だと個別事情
戸建さんの言い分だと、戸建のメリットもすべて個別事情みたいだから、まぁ結局どっちでもよいってことなんだと思いますよ
-
54172
匿名さん
>つまり、今4000万で購入できるマンションと言うのは、あなたがマンションを買った時の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)ってことですね。
どんな計算で出てきたのかな?
-
54173
匿名さん
>>54172 匿名さん
> どんな計算で出てきたのかな?
5000:7500 = x:4000
-
54174
匿名さん
>5000:7500 = x:4000
へー
ちなみに4000万弱の物件も検討してましたよ
エリアは戸田公園
4000万のマンションは今現在
3500〜4200万くらいでしょう
-
54175
匿名さん
-
54176
匿名さん
-
54177
匿名さん
高い戸建と安いマンションを比べるのはムダ。
逆もまた然り。
-
54178
匿名さん
>>54175 匿名さん
マンションは割高になっているのですね、ウンウン
戸建にしておきなさい。
-
54179
匿名さん
>マンションの高値はデメリットでしかない。
そりゃそうだ。買いたくても高くて買えないんだから。
そういう予算の低い人達が、仕方なく妥協して郊外の戸建を買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建が存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目だからね。
庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。
-
54180
戸建てさん
-
54181
戸建てさん
つい最近までは、郊外の戸建vs都内マンションという図式も成り立っていたが、いまは都内マンションが高くなったので、郊外の戸建しか選択肢がない状況です。
-
54182
匿名さん
マンションは狭いのに価格が高いし、ランニングコストもかかる住居。
-
54183
匿名さん
この予算で都内のマンションなんて田舎者しか語れない。
都内に住んでれば4000万のマンションなんて底辺の物件しかないよ。
-
54184
匿名さん
>>54179 匿名さん
> 高額マンションに住めない人の受け皿
都心戸建てに住めない人の受け皿が都心マンション。
都心マンションに住めない人の受け皿が郊外戸建て。
郊外戸建てに住めない人の受け皿が郊外マンション。
どこまで行っても、頂点は戸別住宅。
底辺はアパートなどに代表される集合住宅、すなわちマンション。
-
54185
匿名さん
>マンションは高いから戸建しかないよね。
いいえ4000万超の広い戸建てが買える人は、4000万以下の狭いマンションも買えます。
たぶん買わないでしょうが。
-
54186
戸建てさん
途中の段階を切り出すと、都内マンション>郊外戸建となりますし、ここの戸建さんのように都心に背を向けて郊外の安マンションが気になって仕方がない人は郊外戸建>郊外マンションとなるだけ。
-
54187
匿名さん
>どこまで行っても、頂点は戸別住宅。
スレチは他所で。
-
54188
匿名さん
>戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。
戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目だからね。
庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。
-
54189
戸建てさん
>>54185 匿名さん
4000万のマンションを買える人は4000万以下の戸建を買えます。ところが、マンションは高いので、安い戸建にしておきなさいというはなしです。
-
54190
戸建てさん
庶民層にとって、都内マンションは高値の花になりましたね。
-
54191
戸建てさん
マンションのランニングコストごときの出費にブーブー文句を言う戸建さんは、郊外の安い戸建にしておきなさいってこと。
-
54192
匿名さん
4000万以下のマンションが高いと自慢するマン民。
-
54193
匿名さん
マンションは無駄に高いというのが常識になってるからね。
-
54194
匿名さん
マンションのランニングコストの無駄を認めたくないマンションさんw
-
54195
匿名さん
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)
-
54196
匿名さん
手の届かない都内の高級マンションを普通のマンションと同列に
扱おうとしたって無理ですよ。
(4千万だろうが、1億だろうがマンションの本質はたいして変わらんけど)
戸建は高いからマンションというのが一般的。
-
54197
匿名さん
>庶民層にとって、都内マンションは高値の花になりましたね。
都内戸建はそれよりもっと高根の花ですね
-
54198
匿名さん
都内で平均価格が4000万以下のマンションは八王子や青梅、昭島あたりになる。
都心への利便性も悪いし、専有面積も70㎡程度しかない。
マンションに無駄なランニンコストなんか払わないで、4000万超の予算で立地のいい広い戸建てのほうがいい。
-
54199
匿名さん
>>54195
売買契約書もアップできない賃貸アパート住みが、戸建てを語るのは滑稽に思う。
所有者でもない奴の意見など無意味だろ。コピペも見飽きた。
-
54200
匿名さん
>戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。
戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目。
庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。
-
54201
匿名さん
>>54199 匿名さん
マンションのメリットを一つも語れないのに、
売買契約書のアップを要求するさまは、実に滑稽。
混乱しているとしか思えない。
-
54202
匿名さん
>>54200 匿名さん
> 戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
うまくごまかしてますが、要は、マンションは無駄に高いってことね。
-
54203
匿名さん
>>54200
妥協の産物のマンションの狭さを自慢してもな。
平米100万の土地でも10階建てなら1戸あたりの負担は10万、20階なら5万。
土地を共有して安く購入できることがマンションのメリット。
代わりに上に積み上げるのに耐えられる構造にするのに金がかかる。
価格はこのバランスで決まるから、土地代の安い場所でようやくマンション
が高くなる。
-
54204
匿名さん
4000万以下のマンションが高いと自慢するマンション民。
-
54205
匿名さん
集合住宅に住むなら中途半端なマンションはやめときなさい。
ソーシャルマンションが良いよ。
-
54206
匿名さん
-
54207
匿名さん
>>54206 匿名さん
> 安い戸建にしておきなさい
うまくごまかしていますが、
何のメリットも無いのに、無意味・無駄に高いマンションはやめておきなさい。
と言うこと。
-
54208
匿名さん
>何のメリットも無いのに、無意味・無駄に高いマンションはやめておきなさい。
もしそうだったらマンションなんて売れないだろ。
消費者舐めんなよ。
-
54209
匿名さん
>>54208 匿名さん
> もしそうだったらマンションなんて売れないだろ。
> 消費者舐めんなよ。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
-
54210
戸建てさん
>>54201 匿名さん
戸建を所有していないくせにマンションを語る愚。
-
54211
戸建てさん
マンションのメリットが見つからず、気がついたら10年経ってしまいました。
-
54212
戸建てさん
>>54211 戸建てさん
一生見つからないし、一生戸建も所有できませんよ。
-
54213
戸建てさん
>>54212 戸建てさん
ここの戸建さんは親からの相続待ちじゃないの?
-
54214
戸建てさん
-
54215
匿名さん
>ここの戸建さんは親からの相続待ちじゃないの?
土地買って自分で建てた!
-
54216
戸建てさん
マンションのメリットなしと語り続けて10年経ってしまいました、、、
-
54217
匿名さん
戸建ては家族が無事に収まる為の器に過ぎない
器としての大きさや機能、低い維持費などが重視される。
マンションは住みたい場所で求める事が出来る箱
目的は場所であり、そこにある箱自体はそれほど重要ではない。
-
54218
戸建てさん
戸建を所有していれば、マンションのランニングコストなど気にならないし、わざわざ安いマンションの検討もする必要がないよね。
-
54219
戸建てさん
-
54220
匿名さん
マンションのメリットを探し求めていたら10年経ってしまいました。いまだ見つからず。
-
54221
戸建てさん
マンションのことが気になって仕方がない戸建という違和感。
-
54222
匿名さん
ほんとうにマンションにメリットなんてあるんでしょうか?都市伝説と思えてきます。
-
54223
戸建てさん
>>54220 匿名さん
そろそろ戸建を所有する方向に向かって、踏み出した方がよろしいですね。
-
54224
匿名さん
-
54225
戸建てさん
>>54222 匿名さん
幻を追い求めていらっしゃるのかも。
一度マンションを所有して確かめてみるのも一案ですね。
-
54226
匿名さん
>>54218 戸建てさん
> 戸建を所有していれば、マンションのランニングコストなど気にならないし、わざわざ安いマンションの検討もする必要がないよね。
戸建てを所有したからこそ、マンションを買うことが愚の骨頂であることが言える。
深く考えないでマンションを買ってしまった人は、ただ、ただ、駄々をこねるしかできなくなる。
-
54227
戸建てさん
-
54228
匿名さん
-
54229
戸建てさん
>>54226 匿名さん
戸建を所有していれば、マンションは遠い存在なので、マンションのことなど気になりませんし、気にしても意味がないと思います。
-
54230
戸建てさん
>>54228 匿名さん
気になって仕方がないなら、自分で買って確かめるしかないと思います。
-
54231
匿名さん
>戸建を所有していれば、マンションは遠い存在なので、マンションのことなど気になりませんし、気にしても意味がないと思います。
すげえ理論だなwww
スレの全否定じゃん!
-
54232
匿名さん
4000万以下のマンションの良い所がまったく出てきませんね。
-
54233
戸建てさん
>>54231 匿名さん
普通ですよw
戸建を所有していればあたりまえですね。
-
54234
戸建てさん
>>54232 匿名さん
ですねぇ
気にしても意味がないですよ。
どうしても知りたいのなら、自分で買うしかありませんね。
-
54235
匿名さん
マンションは購入を気にするレベルでもないということですね。
-
54236
匿名さん
気にしても意味ないですよ。マンションを購入する「意味」がないのですから。
-
54237
匿名さん
-
54238
匿名さん
-
54239
匿名さん
-
54240
匿名さん
-
54241
匿名さん
マンションのメリットを探し求めて10年経ちましたがいまだに見つかりません、、、あと146000レスを重ねる必要があるのでしょうか?
-
54242
匿名さん
>>54241 匿名さん
> マンションのメリットを探し求めて10年経ちましたがいまだに見つかりません、、、あと146000レスを重ねる必要があるのでしょうか?
自分の人生を肯定するための理由を探し続けているのですね・・・。
マンションを購入する前に、このスレに出会うべきでしたね。
ご愁傷さまです・・・。
-
54243
匿名さん
>>54237 匿名さん
4000万以下のマンションは4000万超の戸建てより立地が不便だけど狭いし安いですよ。
-
54244
匿名さん
>>54241 匿名さん
そうですね。
キライの先に見えるものがきっとあるはず。
-
54245
匿名さん
-
54246
匿名さん
>>54245
戸建てにすればマンションのお高いランニングコストを全て自分の専有部に使えます。
-
54247
匿名さん
一番無駄なのは水槽だの電気設備だのエレベータだの戸建てじゃ不要な集合住宅ならではの無駄な設備の維持修理費だよね
-
54248
匿名さん
日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。
-
54249
匿名さん
>都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
郊外はそうなのでしょうね。ちなみに都心でも中央区などは、住民の9割がマンションなどの集合住宅に住んでいますよ。戸建ては土地の安い郊外向け住居形態なのでしょうかね。ま、景色のない戸建てはそもそも興味ないですが。
-
54250
匿名さん
土地が高いからこそ集合住宅に片寄合う生活なわけだ。
-
54251
匿名さん
>ちなみに都心でも中央区などは、住民の9割がマンションなどの集合住宅に住んでいますよ。
そりゃそうでしょう。
土地が高くて戸建てをあきらめマンションに妥協の典型例ですね!
-
54252
匿名さん
床面積ランキング
-
-
54253
匿名さん
-
54254
匿名さん
-
54255
匿名さん
>>54251 匿名さん
マンションを踏まえたら戸建が買えるという話はどこに行きました?
-
54256
匿名さん
>>54254 匿名さん
マンションを踏まえたら戸建が買えるという話はどこに行きました?
-
54257
匿名さん
マンションを踏まえたら戸建が買えると聞いていたのですが、なぜ戸建を諦めてマンションに妥協する必要があるんですかね?w
-
54258
匿名さん
-
54259
匿名さん
>>54258 匿名さん
高い方がよろしいのなら、4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないでしょう。
-
54260
匿名さん
そんなのマンションの方が安いからですよ。
土地に価値があるのですから。
妥協して集合住宅というのは当然の話です。
-
54261
匿名さん
>マンションを踏まえたら戸建が買えると聞いていたのですが、なぜ戸建を諦めてマンションに妥協する必要があるんですかね?w
4000万以下の安いマンションを買って無駄なランニングコストを払い続けるより、4000万超の戸建てのほうがいい。
4000万しか予算がない人は4000万超の戸建を諦めて、狭くて不便なマンションで妥協してランニングコストを払い続ける。
-
54262
匿名さん
実際のところ、
ここの戸建さんに負けるのは
・玄関の大きさ
・トイレ(窓)
・風呂(窓)
この3つだけだな
-
54263
匿名さん
-
54264
匿名さん
>>54262 匿名さん
オタクの4000万のマンションは何㎡?(笑)
-
54265
匿名さん
>>54262 匿名さん
負動産の極みのプレミアムなんちゃらだっけ?(笑)
-
54266
匿名さん
>>54262 匿名さん
どうせ無価値なマンションなんだから
せめて70㎡以下の売りやすいのにすれば被害は少なく済んだのにwww
-
54267
匿名さん
-
54268
匿名さん
マンションさんはタフだよ。
プライドだけはプレミアムだからw
-
54269
匿名さん
-
54270
匿名さん
そして、悪いけど価値がないのは木造戸建だよ
査定に出してみなよw
-
54271
検討板ユーザーさん
-
54272
匿名さん
-
54273
匿名さん
-
54274
匿名さん
-
54275
匿名さん
平均的な戸建はリビング20畳以下だからね。
ソファー1つが限界だろうな
-
54276
匿名さん
ソファー1つ分のワンルームマンションが限界ですかぁ。
-
54277
匿名さん
実際のところ、
ここの戸建さんに負けるのは
・広さ
・値段
・資産価値
この3つだけだな
-
54278
匿名さん
そのコピペが全ての負けを物語ってますね。マンションさんから白旗出ました。
-
54279
匿名さん
-
54280
匿名さん
54262 匿名さん
トイレが二つある
出入口が二つある
電気代がタダ
ガレージからフラットな動線
全居室2面採光可
延床面積に含まない収納が多くある
気密断熱が良い
といった違いもありますね
-
54281
匿名さん
うちのリビングからの景色が綺麗
-
-
54282
匿名さん
平均的なマンションはリビング12畳以下だからね。
ニトリのソファーつが限界だろうな
-
54283
匿名さん
>>54282 匿名さん
あなたがモデルルームで金額的に諦めたマンションの平均
-
54284
匿名さん
4000万以下のマンションなんて10畳程度じゃないの?
-
54285
匿名さん
>あなたがモデルルームで金額的に諦めたマンションの平均
ちょっと日本語が怪しくなったきたぞ~www
-
54286
匿名さん
>>54280
延床面積に含まない収納が多くある
気密断熱が良い
これは素直によいと思いますね。
眺望、陽当り、採光、ルーフバルコニー、開放感は
間違いなく上だと思っております
-
54287
匿名さん
>眺望、陽当り、採光、ルーフバルコニー、開放感は間違いなく上だと思っております
-
-
54288
匿名さん
-
54289
匿名さん
10年前の自分にかけてあげたい言葉
マンションなんか絶対に気にしたらだめだよ
-
54290
匿名さん
-
54291
匿名さん
>>54286 匿名さん
付け加えると
トップライトからの採光や、吹抜けの高い天井高に高窓とか
陽当たりがよく開放的で明るいのに、高性能樹脂サッシや
トリプルガラスなどの高断熱仕様
気密測定するとC値1c㎡/㎡未満の高気密等々
注文住宅ならではの良い点ですよね。
-
54292
匿名さん
仕事は時間とか進捗じゃなく、あくまで終電に合わせている私達にとっては
郊外戸建てなんて選択は認められないのですよ。
住居とはあくまで、最大級の労働力を発揮する礎となるものであって
それ以外はむしろ余計な贅肉にしかなりません。
オリンピックで活躍する選手達も、きっとその様な生活を送って来たはずです。
-
54293
匿名さん
>>54291
うんそれもよさげだけど。
繰り返しになりますが、
採光、開放感、天井高、眺望は間違いなく勝っていると思います。。。
-
54294
匿名さん
>>54291 匿名さん
>気密測定するとC値1c㎡/㎡未満の高気密等々
それ全戸建ての何パーセント?個別案件ですな。
トップライトや吹き抜けもマンションでも可能。
しかもマンションならゲストルーム、ジム、巡回警備、24時間ゴミ出し・・
地面から数mの戸建てと、マンション高層階では静かさのレベルが大違いだし、
仕様の差を言い出したらキリないよ。個別案件ですよ。
更に戸建ての決定的な欠点は眺望ないこと。
しかも、この価格帯の戸建てだと庭もないか極小で壁ビューかな。
全く興味なし。
-
54295
匿名さん
>しかも、この価格帯の戸建てだと庭もないか極小で壁ビューかな。
建売住宅しか知らないのかな?
4000万超の戸建てなら、地価と用途地域や建蔽率で土地を選んで上物を建てればそんな家にならないよ。
-
54296
匿名さん
マンションが静かっていうのは、4千万より遥か高級高額マンションか
あるいはマンションに住んだ事の無い人が言う言葉。
-
54297
匿名さん
-
54298
匿名さん
>>54294 匿名さん
このスレの価格帯の注文戸建ですが、うちと同じHMで建てた家は100%がC値0.7c㎡/㎡未満ですよ。
測定してそれ以上だったら引き渡さないからです。
-
54299
匿名さん
>>54296 匿名さん
かも知れないですね。4000万以下の安いマンションは知らないから。
-
54300
匿名さん
4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー?w
-
54301
匿名さん
>45292
そういう人は逆にちょっと距離がある家に住む人多いよ。
終電理由に帰れるから。
-
54302
匿名さん
-
54303
匿名さん
-
54304
匿名さん
音は下層階よりも上層階の方が響く。
さらにタワーの上層行けば別だが。
15F建くらいまではそんな感じ。
-
54305
匿名さん
>>54299 匿名さん
> かも知れないですね。4000万以下の安いマンションは知らないから。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54306
匿名さん
>>54304 匿名さん
4000万以下のマンション区画はそんな上層階にはありません。
低層階のワンルームがせいぜい。
-
54307
匿名さん
-
54308
匿名さん
>>54307 匿名さん
> 今日もマンションへの憧れが溢れてる
そう思わないとやっていられないんですね。
マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)
-
54309
匿名さん
-
54310
匿名さん
-
54311
匿名さん
>>54307 匿名さん
なんでこんなに嫉妬されるんでしょうねぇ。別に戸建も悪くないと思うし、そんな劣等感出さなくても良いんだよって慰めてあげたいな。
-
54312
匿名さん
>>54311 匿名さん
> なんでこんなに嫉妬されるんでしょうねぇ。別に戸建も悪くないと思うし、そんな劣等感出さなくても良いんだよって慰めてあげたいな。
そう思わないとやっていられないんですね。
マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)
-
54313
匿名さん
>>54312 匿名さん
戸建さんドンマイ。君の戸建も良い物件だよ。元気出して。
-
54314
匿名さん
>>54313 匿名さん
> 戸建さんドンマイ。君の戸建も良い物件だよ。元気出して。
そう思わないとやっていられないんですね。
マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)
-
54315
匿名さん
>>54314 匿名さん
その通り、戸建は素晴らしいですね。君の物件も素敵だよ。だから元気出して。
-
54316
匿名さん
>>54315 匿名さん
> その通り、戸建は素晴らしいですね。君の物件も素敵だよ
ありがとうございます。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54317
匿名さん
>>54316 匿名さん
君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。だから元気出して。
-
54318
匿名さん
>>54317 匿名さん
> 君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。
ありがとうございます。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54319
匿名さん
>>54318 匿名さん
君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。だから元気出して。
-
54320
匿名さん
>>54319 匿名さん
> 君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。だから元気出して。
ありがとうございます。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54321
匿名さん
>>54320 匿名さん
君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。だから元気出して。
-
54322
匿名さん
>>54321 匿名さん
> 君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。
ありがとうございます。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54323
匿名さん
>>54322 匿名さん
ごめん根負け。もういいや。
よくこんなにコピペ出来るねぇ。
まぁホント元気出してな。
我が家がみんな1番だよ。バイバイ。
-
54324
匿名さん
>>54323 匿名さん
> よくこんなにコピペ出来るねぇ。
マンションさんの投稿ってワンパターンですね。
コピペで十分対応できるって言う痛烈な事実にお気づきでしょうか?
AIチャットBOTでも、十分に対応出来るかと思います。
-
54325
匿名さん
-
54326
匿名さん
>>54325 匿名さん
> 元気出せよ。
ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。
マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)
-
54327
物件比較中さん
>>54294 匿名さん
>トップライトや吹き抜けもマンションでも可能。
販売中の物件でありますか?
-
54328
戸建てさん
>>54323 匿名さん
コピペ用の隠しスレ持ってるからね。化け物だよw
-
54329
匿名さん
>>54326 匿名さん
>マンションにしがみつくのは何で? 後戻り出来ない状態になっている。それでも、けなされると腹が立つ。 自分の人生を否定されることになるから。
ここの戸建さんがマンションにしがみつく心境をつづったポエムですね笑w
-
54330
匿名さん
-
54331
匿名さん
戸建てさんのほうが投稿が多いよね。
後戻りできないから・・・
マンションにしておけば賃貸に出したり買い替えたりも容易だったのにね
-
54332
匿名さん
>>54331 匿名さん
なんなんでしょね。
まぁ新築の戸建は私も素敵だと思いますよ。広くて快適で修繕もかからない。でもその後が想像できちゃうし、どうしても環境変化に弱いよね…。
-
54333
匿名さん
>>54331 匿名さん
> マンションにしておけば賃貸に出したり買い替えたりも容易だったのにね
戸建てを賃貸業や転売目的で購入する人は余り居ないと思います。
マンションさん自身が気づいていないのかな?
「そもそも何でマンション買ったのか?」
です。
ハナから賃貸業や転売目的で購入しているのでは無いですよね?
やはり、
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
としか思えないのです。
-
54334
匿名さん
-
54335
匿名さん
>54333
ランニングコストを織り込んで
賃貸にも出せない、買い手もつかない(売れない)
一戸建てを買うのが一番ムダって言うことがよくわかりますね。
戸建てさんが一番認めちゃってるじゃんw
-
54336
匿名さん
>>54335 匿名さん
> 一戸建てを買うのが一番ムダって言うことがよくわかりますね。
いや、ですから、戸建てを賃貸業や転売目的で購入する人は余り居ないと思います。
マンションさん自身が気づいていないのかな?
「そもそも何でマンション買ったのか?」
です。
ハナから賃貸業や転売目的で購入しているのでは無いですよね?
やはり、
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
としか思えないのです。
繰り返しますが、
「そもそも何でマンション買ったのか?」
です。
-
54337
匿名さん
共用部があれば居住面積は戸建てより広くなるはずなのに、マンションは不可思議。
共用部やその維持管理費が無駄といわれたら、共同住宅は成り立たない。
-
54338
匿名さん
>>54335 匿名さん
転居する可能性がある人は賃貸!と始まりますよ。極端なんですよね。
死別、リストラ、離婚、起業、事故、転勤、親の介護など、想定しない環境変化はいくらでもあり得る。じゃあそれに対応できる住居が望ましいってのが普通の感覚です。
-
54339
匿名さん
>54338
そんなこと言っても仕方ない
ここの戸建てさんは普通の感覚じゃないんだから。
-
54340
匿名さん
>>54338 匿名さん
> 転居する可能性がある人は賃貸!と始まりますよ。極端なんですよね。
極端と言いますか、
「そもそも何でマンション買ったのか?」
です。
なぜそれが言えないのかです。
-
54341
匿名さん
>>54339 匿名さん
> そんなこと言っても仕方ない
> ここの戸建てさんは普通の感覚じゃないんだから。
いや、ですから、
「そもそも何でマンション買ったのか?」
です。
なぜそれが言えないのかです。
-
54342
匿名さん
-
54343
匿名さん
普通じゃないから連投する・・・
マンションを買うのは価格が同じなら、立地・設備が良いからですよ。
大抵の人はそうやって立地重視になってるから、最近はマンションが人気なんですね。
(地価の低い地域は別の論理だと思いますが、首都圏・関西圏はそれが主流ですね。)
-
54344
匿名さん
>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。
4000万で吹き抜けって、もしかして天井抜けちゃっただけじゃないですか?笑
-
54345
匿名さん
>大抵の人はそうやって立地重視になってるから、最近はマンションが人気なんですね
大体あってますが、正確に言うと「立地重視で戸建てを買うお金がないから狭いけどマンションが人気」ですね
-
54346
匿名さん
>>54343 匿名さん
> マンションを買うのは価格が同じなら、立地・設備が良いからですよ。
同一立地・同一設備ならマンションの方が安いと言う事ですね?
-
54347
匿名さん
>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。
リビング吹き抜けでフラットなんですか?
何か変な部屋ですね
-
54348
匿名さん
>>54345 匿名さん
なんかマンションを妥協にしたいのだろうが、郊外戸建は許容出来ないって言ってるんですけどねw
-
54349
匿名さん
-
54350
匿名さん
-
54351
匿名さん
集合住宅の目的は、価格高い土地の戸建てのための専有取得を諦め共有取得で妥協し、世帯あたりの土地面積が極めて少ない状態、すなわち安い費用で空間を取得することである。
本来であれば、安く土地を取得した分、建物の広さに充当できそうであるが、昨今の人件費・材料費高騰による多層化のための建物単価上ブレのために広さを確保出来ないジレンマに陥っている。
最近では、「マンションは高くて富裕層向け」と言うスッカスカな投稿が見られるが、その実、マンションのメリットを何も示せていない状態。
-
54352
匿名さん
>土地の坪単価700万以上の所ならマンションですね
ですね
戸建てで土地30坪でも建物入れたら軽く2億オーバー
マンションなら1億位から探せますから
-
54353
匿名さん
-
54354
匿名さん
>54351
それは古い認識ですね。
今、マンションのほうが一戸建てより人気なのは
・安い価格で
・一戸建てよりも上質な住宅が
手に入るからです
一戸建ては高くてショボイから敬遠されてるんですよ。
-
54355
匿名さん
-
54356
匿名さん
>>54354 匿名さん
> ・一戸建てよりも上質な住宅が
具体的に上質とは?
マンションさんは、このような抽象的な表現で印象操作を誘うレスが多く、毎回「具体的には?」とお尋ねしても、全く返答が無い状況。
-
54357
匿名さん
>>54355 匿名さん
具体的に現代感覚とは?
マンションさんは、このような抽象的な表現で印象操作を誘うレスが多く、毎回「具体的には?」とお尋ねしても、全く返答が無い状況。
-
54358
匿名さん
>54357
ちゃんと読めよ
同じ値段なら
・立地と設備がいいのがマンション
・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て
だよ。
結論出てるじゃん
-
54359
匿名さん
>>54358 匿名さん
>・立地と設備がいいのがマンション
>・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て
立地と設備と建物にどれだけをお金をかけるかだから、それは絶対とは言えません。
ましてや、このスレではランニングコストの差を踏まえてより高い物件価格(=立地、広さ、建物)の戸建ての検討が出来ます。
絶対に超えられない壁は、
戸建て
→土地・建物を専有取得している戸別住宅
マンション
→土地・建物が共有な集合住宅の居住空間
です。
-
54360
匿名さん
億ションですらあの安い床材で上質って言われましても
-
54361
匿名さん
-
54362
匿名さん
>>54358 匿名さん
> 同じ値段なら
> ・立地と設備がいいのがマンション
> ・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て
そう、同じ値段なら同じ価値。どちらが優れている・劣っているはありません。
しかし、このスレはランニングコストの差を踏まえてより高い物件価格(=立地、広さ、建物)の戸建ての検討が出来ます。
つまり、マンションはランニングコストの差で得られる対価をアピールすることでしか、その優位性を謳うことは出来ません。
-
54363
匿名さん
>>54359 匿名さん
予算があるんだからどこを妥協するかだけの話でしょ。専有取得に対価なしと思うからマンションな訳。
-
54364
匿名さん
AIに4000万以下の安いマンションと6000万の戸建が比較になるか聞いてみたら?
-
54365
匿名さん
窓すらなく収納ほぼ無しで独居房のように狭い寝室が上質といわれましても
-
54366
匿名さん
>>54363 匿名さん
> 専有取得に対価なしと思うからマンションな訳。
なるほど。
集合住宅の空間に対価なしと思うから戸建てな訳ですね。
-
54367
匿名さん
>>54362 匿名さん
それは違う。マンションは設備もボリュームメリットで安く仕入れてるから設備も良い。
注文住宅はコスパ底辺。
-
54368
匿名さん
-
54369
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
-
54370
匿名さん
>>54366 匿名さん
専有取得の意味のなさを理解頂きありがとうございます。
-
54371
匿名さん
たしかに、
・壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。
・住宅ローンの支払いが終わったとしても「管理組合」と言う名の大家に、「管理費・修繕積立金」とう言う名目の家賃を強制徴収される。
・滞納すれば強制退去という半賃貸状態。
な居住空間の購入に価値が無いと思う人は戸建てですね。
-
54372
匿名さん
>それは違う。マンションは設備もボリュームメリットで安く仕入れてるから設備も良い。
選べないのねwww
-
54373
匿名さん
>>54370 匿名さん
> 専有取得の意味のなさを理解頂きありがとうございます。
ようやく、集合住宅を購入することの意味が無いことを理解頂いたようでなによりです。
本当に長かったです。
ありがとうございました。
-
54374
匿名さん
4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー?w
-
54375
匿名さん
>>54373 匿名さん
4000<6000だからね。
あたりまえです。
-
54376
匿名さん
>>54374 匿名さん
> 4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー?w
同じ価格なら同じ価値。
建売戸建やミニ戸を選ぶ人が居ると言うことは、よっぽど集合住宅が嫌・集合住宅を購入する意味なしと考える人が居ると言うことでしょう。
-
54377
匿名さん
>>54373 匿名さん
はい。
おっしゃるとおり、6000万の戸建を建てるなら、4000万以下の安いマンションを検討する意味はないですね。
-
54378
匿名さん
-
54379
匿名さん
なるほどね。
戸建がイヤだからマンションを選ぶのと同じ感覚ですね。
-
54380
匿名さん
>>54376 匿名さん
チラシをみて深く考えずに建売りやミニ戸に飛びついたんだろうね。
-
54381
匿名さん
>>54378 匿名さん
> 建て売り戸建やミニ戸を選ぶメリットはない。
集合住宅で無いことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか?
建て売り戸建やミニ戸に対してでも。
-
54382
匿名さん
-
54383
匿名さん
>>54380 匿名さん
> チラシをみて深く考えずに建売りやミニ戸に飛びついたんだろうね。
いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。
建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか?
建て売り戸建やミニ戸に対してでも?
-
54384
匿名さん
>>54373 匿名さん
めでたい。専有取得という見栄だけ、マンションで出来ないことは戸建でも近所迷惑なのに自由と騙されてることに気づいて頂けたなら何よりです。
-
54385
匿名さん
自分とは違う価値観をを認めない、一戸建てさんの独りよがりさが出てますね。
ミニ戸建もちゃんとしたメリットが有るんですよ。
1.マンション
→同じ値段だと立地と設備のグレードが良い
2.ミニ戸建
→容積率の低い地域だとマンションよりも安い
3.(ミニじゃない)一戸建て
→同じ値段だと立地と設備のグレードは低いが、専有面積が広い
-
54386
匿名さん
>>54381 匿名さん
同一価格なら価値は同じですね。
しかし、マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。
-
54387
匿名さん
>建て売り戸建やミニ戸を選ぶメリットはない。
管理修繕駐車場代が無い
他人の行動で自分の資産が脅かされない
固定資産税が安い
広い
駐車場、駐輪場に近い
騒音が無い
管理組合の役員が無い
ぱっと考えても同価格帯のマンションよりは断然いいですね
-
54388
匿名さん
同一価格であれば同一の価値。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じ。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
-
54389
匿名さん
ミニ戸って隣の家とのスペースが80センチぐらいしかないよね。外壁塗装とかどーすんの?
-
54390
匿名さん
>>54388 匿名さん
同一価格なら価値は同じですね。
しかし、マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。
-
54391
匿名さん
ミニ戸って一階はガレージだよね。
クルマのアタマだけピョコって飛び出してる。尻隠して頭隠さず?みっともない。
-
54392
匿名さん
>>54390 匿名さん
> マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。
そのとおりです!
そしてそれはランニングコストの対価と言えます!
つまり、
4000万vs6000万(ランニングコスト差が2000万の場合)は比較になるのです!!!
-
54393
匿名さん
-
54394
匿名さん
敷地を4区間に分割して貧乏人にも買いやすくしたミニ戸とかあるよね。
-
54395
匿名さん
-
54396
匿名さん
>>54385 匿名さん
> 1.マンション
> →同じ値段だと立地と設備のグレードが良い
> 2.ミニ戸建
> →容積率の低い地域だとマンションよりも安い
> 3.(ミニじゃない)一戸建て
> →同じ値段だと立地と設備のグレードは低いが、専有面積が広い
そのとおり。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
-
54397
匿名さん
>>54393 匿名さん
ありがとうございます。
要するに放置するってことですね。
コストがかからないのでサイコ〜ですね。
-
54398
匿名さん
マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。
-
54399
匿名さん
>>54392 匿名さん
同一価格なら戸建はぼろ負けってことですねwご愁傷様でした。
-
54400
匿名さん
-
54401
匿名さん
>>54399 匿名さん
> 同一価格なら戸建はぼろ負けってことですねwご愁傷様でした。
具体的にどのあたりが、ぼろ負けなのですか?
マンションさんは時折、抽象的な表現で印象操作を誘うレスを投稿されますね。
それに対して「具体的には?」と尋ねるも、ほとんど回答がない状態です。
-
54402
匿名さん
>>54394 匿名さん
以後は、チラシをみて安易に飛びつく戸建さんを啓蒙した方が良さそうですね。
-
54403
匿名さん
>>54400 匿名さん
> ミニ戸のメリットがありません。
いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。
建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか?
建て売り戸建やミニ戸に対してでも?
-
54404
匿名さん
>>54399 匿名さん
ちょっと、誤認されているようですが、
とにもかくにも、
4000万 vs 6000万(ランニングコスト差が2000万の場合)
が比較になる!!!
ということを理解された事についてはなによりです。
-
54405
匿名さん
>>54401 匿名さん
同一物件価格では比較にならないから、4000万以下の安いマンションに対抗するために6000万の戸建を持って来ざるを得ない戸建さんの苦しい胸中、、、お察しいたします。
-
54406
匿名さん
>>54402 匿名さん
> 以後は、チラシをみて安易に飛びつく戸建さんを啓蒙した方が良さそうですね。
いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。
建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか?
建て売り戸建やミニ戸に対してでも?
-
54407
匿名さん
>>54405 匿名さん
ちょっと、誤認されているようですが、
とにもかくにも、
4000万 vs 6000万(ランニングコスト差が2000万の場合)
が比較になる!!!
ということを理解された事についてはなによりです。
-
54408
匿名さん
>>54404 匿名さん
4000<6000だから比較にならないという意見は不動です。
比較したい戸建さんがいるという事実も否定いたしません。
おめでとう
-
54409
匿名さん
マンションさんのレスってコピペで十分対応できる内容ばかりですね。
成長しないと言いますか。
AIチャットBOTの方が成長する分マシに思えます。
-
54410
匿名さん
>>54407 匿名さん
4000万以下の安いマンションが、6000万の戸建に匹敵する理由は何でしょう?
-
54411
匿名さん
>>54408 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならないという意見は不動です。
であれば、集合住宅の優位性を語るには、立地・広さ・建物以外のメリットをランニングコストの対価以外で語る必要がある。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
-
54412
匿名さん
>>54409 匿名さん
そうですね。
4000万以下の安いマンションと6000万の戸建が比較になるか、AIに相談なさったほうがよろしかろうと存じます。
-
54413
匿名さん
さてと、スレは24時間常駐の戸建さんにお任せして、わたしは子どもの送迎があるので失礼します。あとは人工知能と相談なさってくださいね。
-
54414
物件比較中さん
>>54347 匿名さん
>>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。
建売分譲の場合、販売中の仕様の物件しか買えない
売って無いものは買えないので無い物ねだりなんですよ
吹き抜けの高い天井高が開放的で優れていても
販売されていないものは買えない
-
54415
匿名さん
>>54363 匿名さん
> 専有取得に対価なしと思うからマンションな訳。
専有取得には以下のメリットがあります。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
共有取得に上記を上回るメリットがありますか?
立地・広さ・建物以外、ランニングコストで得られる対価以外で。
-
54416
匿名さん
-
54417
匿名さん
>>54416 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですね。
立地を優先する代わりに何かを妥協している。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外でも。
-
54418
匿名さん
>>54415 匿名さん
戸建だと住めないエリアに住める
単独だと得られない共有設備を利用できる
眺望がよい
etc.
-
54419
匿名さん
>>54417 匿名さん
マンション内のコミュニティは子育て世帯にとっては助かりますね。子どものお友達もたくさんいますし、何かあった時にお互い助け合ってます。
-
54420
匿名さん
-
54421
匿名さん
>>54420 匿名さん
> うん。無価値だね。
ですよね!!!
共有取得は全くもって無価値です!!!
-
54422
匿名さん
>>54417 匿名さん
うちの嫁さんが急に産気づいた時にマンションの友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。戸建だとどうなっていたか、、、
-
54423
匿名さん
>>54419 匿名さん
町内のコミュニティも子育て世帯にとっては助かりますよ。子どものお友達もたくさんいますし、何かあった時にお互い助け合ってます。
-
54424
匿名さん
-
54425
匿名さん
-
54426
匿名さん
-
54427
匿名さん
-
54428
匿名さん
>>54422 匿名さん
> うちの嫁さんが急に産気づいた時にマンションの友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。戸建だとどうなっていたか、、、
・マンションは一人暮らし・子無し二人暮らし向け論
・マンションは車不要論
を覆す画期的発言。
-
54429
匿名さん
>>54422 匿名さん
> 友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。
戸建ての方が車保有率高いのでは?
-
54430
匿名さん
>>54422 匿名さん
> 友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。
戸建ての方が奥さんの在宅率高いのでは?
-
54431
匿名さん
>>54424 匿名さん
3割がマンションですか。
都内に住むならマンションだね。
-
54432
匿名さん
-
54433
匿名さん
-
54434
匿名さん
-
54435
匿名さん
-
54436
匿名さん
>>54435 匿名さん
> 結局一部屋多いほうがいいか、便利な方がいいかぐらいの違いでしか無いような気がしますね。
そのとおり。
何かを優先する代わりに何かを妥協している。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外でも。
-
54437
匿名さん
そんな地域のマンションには価値がないってのが、マンションさんの言い分見たいよ?
-
54438
匿名さん
>>54418 匿名さん
> 戸建だと住めないエリアに住める
立地。土地を共有で妥協。
> 単独だと得られない共有設備を利用できる
ランニングコストで維持・運営される設備(=ランニングコストの対価)。設備を共有で妥協。
> 眺望がよい
この価格帯だと望めない
何かを優先する代わりに何かを妥協している。
以下は、>>54436 匿名さん を参照。
-
54439
匿名さん
コピペにまともに反応するのも何だけど、
>54435
の画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。
相当田舎か予算上限のない豪邸でもないと、近所迷惑の度合いなんて変わらんのじゃないか?
-
54440
匿名さん
>>54439 匿名さん
> 画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。
具体的にどういったところがですか?
なお、マンションの騒音問題は、空気中を伝わる騒音もさることながら、躯体を伝わる振動による騒音の問題も大きいです。
これは、防音対策では防ぐのが難しいです。
そういったことでは、戸建ての方が防音対策は容易です。
-
54441
匿名さん
ちゃんとした造りの最上階なら、騒音は無縁ですよ。
10年以上住んでるが、隣、下からの音は一度も聞こえたことない。
-
54442
匿名さん
>>54441 匿名さん
買えなきゃ意味が無いことと、下の階への生活音への配慮が必要な点で戸建てに分あり。
-
54443
匿名さん
>>54418 匿名さん
>単独だと得られない共有設備を利用できる
周りに何もない不便な立地なんですね
立地が良いところは、周りによりすぐれた便利な施設があり、一流のプロのサービスが受けられます
-
54444
匿名さん
>54435
の画像だけだけど、
ミニ戸建はほぼ隣接して賃貸っぽい建物が立ってる。
作りからすると、かなり生活音は聞こえると思う
仕様はわからないけど、マンションよりも横の音は聞こえるはず。
戸建てはもう少し距離があるから、これはマンションより音は響かないと思う。
道路からの距離は近いから道路の騒音はどの程度交通量があるかにもよるだろうけど・・・
それでも千数百万円ほど高くて、マンションでもほとんど聞こえない音の心配がないっていうのも釣り合いが取れない気もしますが・・・
※出典のマンションだと(三菱のほぼ標準クラスの仕様だから)騒音はほぼ心配ないはず。
-
54445
匿名さん
不便な立地は戸建だよね。普通は。
郊外なら駅徒歩5分以上は不便だと思うが。。。
-
54446
匿名さん
>>54445 匿名さん
> 郊外なら駅徒歩5分以上は不便だと思うが。。。
郊外の駅徒歩5分以上のマンションについてはいかがいたしましょうか?
-
54447
匿名さん
木造は遮音性能が低いから、となりの家の生活音ダダ漏れだよね。
窓の開け閉めの音とか、シャッターとか、ピアノとか
そういうのも今のマンションは気にならないから快適です。
ベランダがコンクリート壁で覆われている物件だと、窓開けていても、
隣の音はまったく聞こえませんよ。
-
54448
匿名さん
-
54449
匿名さん
>>54448 匿名さん
>上の階のモラルのない家族のせいでせっかく購入したマンションも私にとっては1円の価値ない気持ちにさせられています。
ここの部分が全てを表してますね
-
54450
匿名さん
-
54451
匿名さん
親が買い換えたマンションに数泊したが、最近のマンションは騒音問題など皆無ですね。
-
54452
匿名さん
-
54453
匿名さん
>>54448 匿名さん
長文というのがここの戸建さんに通じるものがありますね。
-
54454
匿名さん
自分のことを分かって欲しい!って想いが強すぎると長文になる。
-
54455
匿名さん
>>54447 匿名さん
ほんとうにそういう思います。
どういう造りのマンションなんでしょうかね?
-
54456
匿名さん
>>54430 匿名さん
昔ながらのコミュニティなら戸建かと思いますが、都内ではなかなか難しいでしょうね。
-
54457
匿名さん
>>54448 匿名さん
ここの戸建さんは、掲示板のリンクを貼るのが得意ですね。
自分の言葉では語れないのだろう。
-
54458
匿名さん
マンションさんの根拠・具体性ない反論が、揶揄・煽り発言が、マンションさんの苦境を物語っていますね。
-
54459
匿名さん
なにも所有してないから仕方ありませんね。
書き込む内容の全てが伝聞と妄想。
-
54460
匿名さん
被害者意識が強いのもここの戸建さんの特徴ですね。マンデベや大企業が搾取してるって吹聴するのは、資本主義社会から落ちこぼれた弱者の理屈。
-
54461
匿名さん
マンションは所有する必要ありませんものね。
賃貸で十分。
購入する意味なし。
-
54462
匿名さん
マンションさんって分かりやすい。
見ただけで、マンションさんが劣勢なのが分かる。
-
54463
匿名さん
規制はされていないが、ここは一応検討スレなので、せめてローンの仮審査ぐらいは出してから書き込んで欲しいですね。
-
54464
匿名さん
へんな戸建さんがコピペ貼りまくって荒らすから、具体的な物件の検討に至らない。
-
54465
匿名さん
>>54464 匿名さん
> へんな戸建さんがコピペ貼りまくって荒らすから、具体的な物件の検討に至らない。
そのコピペを産んでいるのは、同じことばっかり繰り返えして具体的な検討しないマンションさんの発言なんですけどね。
-
54466
匿名さん
戸建の営業さんに「マンションじゃないところが戸建のメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、
-
54467
匿名さん
>>54465 匿名さん
コピペの生みの親が登場しました、、、といっても24時間常駐かw
-
54468
匿名さん
>>54467 匿名さん
ある意味、マンションの常駐コンシェル並のサービスだねw
-
54469
匿名さん
>>54466 匿名さん
> 戸建の営業さんに「マンションじゃないところが戸建のメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、
その営業はデキが悪いですね。
こうかな?
ーーーー
戸建てのメリットは集合住宅じゃないと言うこと。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、戸別住宅では集合住宅と比べて以下の優位性がある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要があるのですが、ありませんよね。
-
54470
匿名さん
マンションの営業さんに「戸建てじゃないところがマンションのメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、
-
54471
匿名さん
-
54472
匿名さん
>>54466 匿名さん
世の中には、それが殺し文句になる客もいるらしいですね。例えばここの戸建さんです。
-
54473
匿名さん
>>54470 匿名さん
二番煎じはここの戸建さんの特徴ですね。
心の琴線に触れたらしいww
-
54474
匿名さん
>>54470 匿名さん
世の中には、それが殺し文句になる客もいるらしいですね。例えばここのマンションさんです。
-
54475
匿名さん
-
54476
匿名さん
>>54469 匿名さん
営業マンに向いてますよw
いちど社会に出てみてはいかがでしょうか?
-
54477
匿名さん
>>54473 匿名さん
> 二番煎じはここの戸建さんの特徴ですね。
> 心の琴線に触れたらしいww
いえいえ、マンションさんのブーメラン自爆です。
自分の発した言葉で自分がやられるのです。
もはや、ここの名物ですw
-
54478
匿名さん
-
54479
匿名さん
>>54478 匿名さん
> スルーできないほど心の琴線に触れたらしいw
ブーメラン自爆がスルーできないほどマンションさんの心の琴線に触れたらしい。(大爆笑)
-
54480
匿名さん
-
54481
匿名さん
ここの戸建さんがローンの仮審査に躊躇するのはなんでなのかな?
-
54482
匿名さん
まだまだ低金利だから借りるなら今がチャンスですよw
-
54483
匿名さん
-
54484
匿名さん
マンションさんが押され気味なのは、コピペとか長文とか言うだけで、具体的なマンションのメリットを挙げた反論が全く出来ていないからですね。まあ考えてみると確かに、わざわざ集合住宅という住居形態を選択するのは経済的制約からの妥協しか理由は無いのが実情ですから、反論のしようも無いですね。
-
54485
匿名さん
>>54469 匿名さん
総合評価に入らない無価値なメリットって自覚はあるんだね。
-
54486
匿名さん
>>54481 匿名さん
> ここの戸建さんがローンの仮審査に躊躇するのはなんでなのかな?
>>54482 匿名さん
> まだまだ低金利だから借りるなら今がチャンスですよw
>>54483 匿名さん
> いまは頭金を貯めてるんじゃないかな?
劣勢マンションさんが話題そらしに必至だが、
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
-
54487
匿名さん
-
54488
匿名さん
-
54489
匿名さん
-
54490
匿名さん
-
54491
匿名さん
>>54485 匿名さん
マンションには、総合評価に入らない有害なデメリットがあると認識いただけたようでなによりです。
-
54492
匿名さん
>>54490 匿名さん
> はい、戸建さん、具体的な反論をどうぞ。
わかりやすかったですか?
マンションさんが具体的な反論を出来ていないことが理解できたようでなによりです。
-
54493
匿名さん
>>54447 匿名さん
>ベランダがコンクリート壁で覆われている
解放感0
-
54494
匿名さん
-
54495
匿名さん
>>54447 匿名さん
>ベランダがコンクリート壁で覆われている
解放感0
-
54496
匿名さん
>>54491 匿名さん
だから評価に入らないって。笑
意味分かってないのかな?
-
54497
匿名さん
>>54496 匿名さん
> だから評価に入らないって。笑
> 意味分かってないのかな?
マンションさんが敢えて除外している評価項目ですからねw
-
54498
匿名さん
>>54497 匿名さん
総合評価は同じ。それ以外に…って言ってたの戸建さんなんだけどな。仲間割れですか?それともマンションさんが言うと反論するけど戸建さんの発言なら擁護するの?どっちかなー。
-
54499
匿名さん
>>54498 匿名さん
わかってないなー。
マンションさんが自分が有利なように、敢えて除外した評価項目だけで評価して、価値=価格。
そのマンションさんが挙げた評価項目以外ってことだよ。
-
54500
匿名さん