住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-06-14 08:30:21

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 277632 匿名さん


    免震構造はビルの倒壊を防ぐのに効果を発揮する一方、長周期地震動とは相性が悪いとも言われています。

    福岡管区気象台 高橋冬樹・地震津波防災官「免震構造は、長周期地震動で大きく揺れてしまう可能性があります。免震だから大丈夫と思わずに、家具の耐震固定であったり、家具の配置の見直しは大事になってきます」

  2. 277633 マンコミュファンさん

    >>277626 匿名さん

    戸建さんは制振が長周期に限らず全周期で振動を減衰することすら理解できてないからね。

  3. 277634 匿名さん

    全周期ということさパッシブな制振かな?
    長周期の減衰遅そうだけどどうなの?

  4. 277635 匿名さん

    >>277630 マンコミュファンさん
    液状化リスクが高い都心や湾岸にタワマンが多いのはおかしいね

  5. 277636 匿名さん

    マンションは新築でも最低の耐震強度の等級1しかない
    建物の強度が弱い住居を買って住む必要はない
    住むなら耐震等級3の住居

  6. 277637 マンション検討中さん

    >>277636 匿名さん
    耐震等級の信頼性はこんなもんですよ。

  7. 277638 匿名さん

    >>277633 マンコミュファンさん
    制振に詳しいんじゃないの?
    全周期で減衰って具体的にどんな減衰特性なの?

    普通に考えれば音や電磁波と同じで長周期ほど減衰しにくいはずだけど長周期地震動にどの程度の効果があるのかね。
    マンションさんは具体的なこと全然語れないな。

  8. 277639 匿名

    >>277637 マンション検討中さん

    そのXに地盤改良と耐震等級は絶対必要って書いてありますよ

  9. 277640 匿名さん

    マンションと同じか等級1未満の耐震性の低い戸建でしょ。

    マンションさんが比較対象にするのはマンションと同レベルの戸建。
    狭小しかり。

  10. 277641 評判気になるさん

    ねえ君達。
    耐震ネタ、いつまで続けるつもり?

  11. 277642 名無しさん

    >>277635 匿名さん

    おかしくありませんよ。
    タワマンはn値50以上の強固な地盤で支持しますので。
    湾岸でも例外なしです。
    一方、戸建はゆるゆるの表層地盤でしょ。

  12. 277643 口コミ知りたいさん

    >>277638 匿名さん

    小学生でもわかるように説明すると車ならダンパーですね。運動エネルギーを熱エネルギーに変換して振動を吸収するものになります。電気回路で言うと抵抗に該当します。免震もついでに説明すると、固有周期を長周期側にずらすものです。車のサスペンションで言うとバネに該当します。長周期側にずらす理由は理解できてますか?

  13. 277644 名無しさん

    >>277643 口コミ知りたいさん
    そんな事聞いてないよ。
    理解出来ないからズレた答えを返すのかな?

    回路や同軸を伝搬する電磁波が高い周波数成分ほど早く減衰するのと同じ話がダンパーでも成り立つよね。
    物質を透過する音の減衰と周波数の関係でも良い。
    聞きたかったのはパッシブな制振で長周期地震動にどの程度の効果があるのかということ。
    減衰の時定数の変化でも何でも良いので大量的に。

  14. 277645 検討板ユーザーさん

    >>277644 名無しさん

    基本、建物の固有周波数に合わせて設計します。じゃあ固有周期以外の揺れを吸収しないのか、といえばノーです。特に最近は技術が進歩し周波数に依存しないダンパーが開発されており風のような微振動にも対応しています。で、免震で固有周波数を長周期側にずらす理由はわかったかな?質問ばかりでは嫌われますよ。ギブアンドテイクが大事です。

  15. 277646 検討板ユーザーさん

    耐震性で一番重要なのは地盤です。
    これは誰も異論ないでしょう。
    で、理解できていない人が多いのは次のこと。
    ゆるゆる表層地盤に建てる戸建はN値50以上の強固な地盤で支持するタワマンより同じ地震が来てもよく揺れる。最近の地震でも都心タワマンぜんぜん揺れなかったって投稿したらそんなわけないって戸建派に猛烈に否定されました。この発言のおかげでタワマンって戸建より揺れにくいって実感できました。

  16. 277647 マンコミュファンさん

    戸建の欠点として固有周期の短さがあります。
    地震の周波数も短い成分が多いため、地震のたびに共振します。更に短い周波数の地震はガル数も大きい。よって共振のたびにダメージが蓄積し倒壊する。能登地震でもダメージが蓄積した築古の戸建がたくさん倒壊しましたよね。

  17. 277648 匿名さん

    これから買って住むなら戸建てでも共同住宅でも耐震等級3は必須条件
    マンションは最低の等級1の強度しかないらしいけど

  18. 277649 匿名さん

    >>277646 検討板ユーザーさん
    免震の話は聞いてないが共鳴しにくいスペクトルの小さい点にずらせば揺れが小さくなるのは当たり前じゃん。

    戸建に比べてタワマンが揺れなかったのは固有周期が地震スペクトルで大きな成分の領域から外れていたからであって、N値50が本質じゃないと思うが、君の解釈だとN値50が主要な要因ということなのね。
    戸建や低い鉄筋コンクリートの建物では地震がくると小刻みな揺れの音が聞こえるがタワマンの様な建物はそんなに早く揺らせないのでこれも聞こえにくくなるはず。

    支持地盤の上には異なるN値の層が10m以上積みあがっているから揺れを決めるのは支持地盤だけではないし、仮に支持地盤の揺れが何割か小さくなっても揺れを感じなくするほどの効果は無いと思うけど。
    君のロジックだと杭基礎の4,5階の建物も揺れを感じなくなることになるがたぶん間違ってるよ。

  19. 277650 通りがかりさん

    >>277639 匿名さん
    築年数から耐震等級無しは考えにくい

  20. 277651 マンコミュファンさん

    >>277639 匿名さん
    >>277650 通りがかりさん
    この件は耐震等級ありの耐震偽装で決着している。
    戸建てはHMも工務店もやりたい放題なので、設計段階からインスペクションに入ってもらうのが常識だ。
    それと、3年に1回は耐震検査を受けること。

  21. 277652 匿名さん

    今時耐震制震なんて新築なら当たり前で問題無いから
    それよりは、インフラ、ライフラインが重要
    うちは太陽光蓄電池ハイブリッド給湯器で
    電気ガス蓄電池のどれからでも給湯可能にした
    PHEVにすれば、ガソリン無くてガレージで太陽光から充電できる
    自宅は都心でインフラ堅牢だけれど、それでも備えは大事と思う

  22. 277653 匿名さん

    >>277646 検討板ユーザーさん
    3.11の震度5強では東京でも高層ビルはしっかり長時間大きな振幅で揺れました。
    重いオフィス機器や事務用機械が床を激しく動き回って生きた心地がしなかったですね。
    23区内の戸建ての自宅に帰宅後確認すると、大きな振幅で長時間揺れることもなく棚から空の段ボール箱がひとつ落ちただけでした。

  23. 277654 匿名さん

    >>277646 検討板ユーザーさん
    地盤がいいところに住むのは常識
    しかし液状化しやすい場所や湾岸や大型河川の近くなど水辺にはなぜか高層マンションが多い。
    地盤がいい場所に耐震強度が強い耐震等級3の家に住むのがいちばん。

  24. 277655 匿名さん

    311はタワマンで迎えましたが何一つ落ちませんでした
    新宿の200m超えオフィスは揺れたようですがタワマンはずっと低いので無縁でしたね。
    新宿のビルももちろん対策済み

  25. 277656 評判気になるさん

    >>277654 匿名さん

    じゃあ戸建はダメですね。
    表層のゆるゆる地盤ですから。
    一方、タワマンはn値50以上の強固な地盤で支えます。

  26. 277657 評判気になるさん

    あと20年もすれば、タワマンも含めて老朽化マンションだらけになり、住民も皆リタイヤして年金暮らしか、給料の安い清掃員の仕事とか、貧乏な住民ばかりになる。
    当然建替などできるわけも無く修繕もままならず、今の古い都営住宅みたいなスラムになる。
    マンション買う奴の気が知れない

  27. 277658 通りがかりさん

    立地で棲み分ければいいだけ。
    都心の高層ビルに囲まれた戸建てなんかゴミだし、山手線外とか郊外は建築コストも安く、割安な戸建てでいいだろ。

  28. 277659 評判気になるさん

    30年後の都心を予想する。
    デベや不動産屋の大半は一部を除き廃業か倒産、残ったのは借金と在庫の山。
    直下型地震を経て、タワマンも板マンも、配管もサッシも錆びだらけ、壁にはヒビ亀裂、シミや穴だらけの天井や床、ゴミ倉庫は異臭、駐車場は倉庫、Gと鼠は湧き放題、残るは管理費を滞納したミイラみたいなジジババか、東南アジア系外国人。
    今の中国を見ていればおよそ日本の将来が見えてくる。

  29. 277660 匿名さん

    >>277655 匿名さん
    田舎のタワマン
    震度5強で揺れない低いタワマンはどこにある

  30. 277661 eマンションさん

    >>277652 匿名さん
    戸建てさんご自慢の耐震等級の末路がこれですよ
    手抜き工事してたら何の意味もない

  31. 277662 匿名さん

    >>277661 eマンションさん
    戸建ての奴はなぜかインスペクションに入ってもらうことを肯定しないんだよな
    都合が悪いことでもあるのだろうか

  32. 277663 匿名さん

    >>277661 eマンションさん
    正規に耐震等級とった家なの
    マンションにもあるように施工業者の手抜き工事か

  33. 277664 eマンションさん

    お天気もいいので、子供と近所のどんぐり公園へ。GWは都心は道も公園も空いてますね。うちは実家も港区ですが、地元へ帰郷されているファミリーも多いようです。

    1. お天気もいいので、子供と近所のどんぐり公...
  34. 277665 口コミ知りたいさん

    パークタワー勝どきも最初、坪300万円台でしょ。

  35. 277666 eマンションさん

    勝どきw
    湾岸とか埋立地って、都内で育った人は普通に避けるよ。割安だからと喜んで住んじゃうのは情弱の上京さんだけ、それか無知な首都圏育ちとかw

  36. 277668 匿名さん

    東京のいわゆる下町は震災による液状化リスクが高く、大型河川の氾濫による広域水害発生時には江東5区全域の多数の住民が隣接県に分散避難しないといけない。
    海抜が低いため津波被害の危険もあるので、居住には適さない地域といえる。

  37. 277669 匿名さん

    区分所有のマンションでは、管理組合に管理費を払ったり役員をさせられてつまらない話の合議に時間を使う
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

  38. 277670 口コミ知りたいさん

    >>277663 匿名さん
    戸建と違ってマンションはバレるけどね。

  39. 277671 eマンションさん

    >>277670 口コミ知りたいさん
    バレないでしょ。
    建物が傾くとか表に異常が出ればバレるけど見えないところが戸建より多すぎ。

  40. 277672 匿名さん

    マンションの管理組合や共用部は無駄
    戸建てには不要

  41. 277673 口コミ知りたいさん

    >>277672 匿名さん

    貧乏人の発想

  42. 277674 口コミ知りたいさん

    >>277671 eマンションさん
    姉歯以降の手抜きや欠陥は全部バレてるよ。
    マンションやホテルやオフィスは戸建と違って第三者の目が入るからね。

  43. 277675 口コミ知りたいさん

    >>277662 匿名さん
    余程都合が悪いのだろうね。
    やましいことがなければインスペクションを拒否する理由がない。

  44. 277676 匿名さん

    マンションって購入前にインスペクションやってるのか?
    買う前の建設途中に基礎工事などの様子をチェックしたり設計図をもらって問題がないかチェックしたり。

  45. 277677 匿名さん

    >>277674 口コミ知りたいさん
    じゃあ、どうしてこんな記事が出てくるのかな?
    https://toyokeizai.net/articles/-/120999

    杭が支持地盤まで届いていることどうやって確認するの?
    鉄筋が図面通り配筋されているかどうやって確認するの?
    コンクリートは膨大な体積だけどコンクリートがちゃんと打たれていることどうやって確認するの?
    第三者が全部確認出来るんだよね?

  46. 277678 名無しさん

    >>277677 匿名さん

    ゼネコンの試験記録でしょ。
    重要な部分は立ち会い記録もあるはずです。
    ISO9001取得してる会社ならちゃんと記録残してますよ。

  47. 277679 口コミ知りたいさん

    >>277678 名無しさん

    実際に地中深く潜って確かめた者は誰も居ない。
    あくまでもヒアリングとデータの確認だけ。製造者に悪意があれば幾らでも捏造できる

  48. 277680 口コミ知りたいさん

    >>277675 口コミ知りたいさん

    それだけ自身がないということだよ。
    もし一つでも評価が悪い(基準に満たない)と、マイナス面だけがクローズアップされ、
    良かれと思ったことが、裏目に出る。
    沈黙は金。

  49. 277681 匿名さん

    >>277678 名無しさん
    あるはず?
    インスペクションはどうした?

  50. 277682 匿名さん

    >>277673 口コミ知りたいさん
    無駄な費用や時間、労力が気にならないのは共同住宅民の発想
    戸建てには不要

  51. 277683 匿名さん

    マンションは建物自体の耐震強度が耐震等級3の戸建てより弱い
    大規模震災のリスクが高まっている時は、地盤のいい土地に等級3の家に住むのが常識
    震災後にライフラインが長期間途絶したらマンションで自宅避難できるのは低層階の住民だけ
    多数の住民が共用部の敷地内で避難生活することになる

  52. 277684 匿名さん

    マンションの騒音トラブルって解決不可能みたいだな…
    新しいマンションでもアウト。

    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7c9c42979735bd8e16247ff9171f3...

  53. 277685 通りがかりさん

    >>277671 eマンションさん
    バレていないマンションというのは具体的にどれかね?
    具体的に言ってみろよ

  54. 277686 通りがかりさん

    >>277677 匿名さん
    過度な脅し記事や脅し書籍はアホ相手に儲かるからだろ
    バレていないマンションがどれなのか具体的に言ってみろよ
    話はそれからだ

  55. 277687 マンション掲示板さん

    >>277685 通りがかりさん
    杭とどいて無いマンションも沈むまでバレなかったじゃん。
    例えば鉄筋不足してても地震で壊れるか取り壊しまで分からないよ。

    戸建にインスペクションが必要というならマンションも同様。
    やらなのは都合がわるいからかな?
    購入後でも資産価値に響いちゃうし余計なことするなという住人出てくるよな。

  56. 277688 口コミ知りたいさん

    >>277687 マンション掲示板さん
    頭悪そう。

  57. 277689 通りがかりさん

    >>277687 マンション掲示板さん
    具体的にどのマンションか言ってみろよ

  58. 277690 名無しさん

    横浜のあれは住民は金銭的な損害を負っていないでしょ。
    建て替え後の資産価値も普通のマンションと大差がない。

  59. 277691 匿名さん

    明らか瑕疵があって築浅かつ騒がれたからな。
    仙台で築20年過ぎて施工不良が見つかったマンションは裁判したけど時効で補償はなしだよ。

    戸建に必要ならマンションでも必要という事になるのにほんと頭悪いな。

  60. 277692 口コミ知りたいさん

    >>277691 匿名さん
    頭悪そう。

  61. 277693 マンコミュファンさん

    >>277691 匿名さん
    仙台のマンションは姉歯事件以前なので今の戸建てと同じでやりたい放題だった時代ですね。
    姉歯事件以降の新築マンションやオフィスビルは欠陥が見つかったら竣工後は建て替え、工事中断で最初から建て直しになってます。

  62. 277694 匿名さん

    見つかればな。
    第三者のチェックが必要だからインスペクションが必要なんでしょ?
    やらないのは都合が悪いからなんだろ?

    反論出来ないよな。

  63. 277695 匿名さん

    戸建てには多数のデメリットの原因となる共用部が無いのがいい
    耐震強度もマンションより強い

  64. 277696 匿名さん

    >>277690 名無しさん
    マンションの資産価値なんか火災や大きな震災があれば消滅

  65. 277697 匿名さん

    マンションは震度6あたりから損傷しだすものが出てくるからね。
    見えない箇所に亀裂があっても分からないから中古で買うのはリスクが増す。
    しかも永住志向が強いからいずれ住人が高齢化して維持も危ういマンションも多くなってくる。

  66. 277698 口コミ知りたいさん

    >>277694 匿名さん
    頭悪そう。

  67. 277699 マンコミュファンさん


    一戸建てってこういうのがたくさんと聞きました
    恐ろしいですね

  68. 277700 匿名さん

    戸建ても構造計算で耐震等級3をとる必要がある
    施主の好みでバランスが悪い構造や間取りにしないことだ

  69. 277701 通りがかりさん

    >>277699 マンコミュファンさん
    こんなの氷山の一角だろ。
    耐震検査を義務付ければいくらでも出てくる。

  70. 277702 匿名さん

    9割が欠陥マンションと言われるくらいだから見つかるのは本当に氷山の一角なのだろう

    建築中からインスペクション入れた方が良いよ

  71. 277703 eマンションさん

    >>277681 匿名さん

    ゼネコンの人間ではないので断定はできませんよ。
    ただし、ISO9001を取得している企業であれば、ホールドポイント毎に検証作業やりますし、最終的には妥当性確認を行います。また検査部門は独立性が確保されているので改ざんも難しいでしょうね。もちろん絶対と言うものはありませんが戸建のようにiso9001も取得していないような小さな工務店よりは安心だと思います。

  72. 277704 匿名さん

    マンションって住むための住宅としてはカスだから…
    投機資産に住めるオマケ程度。

  73. 277705 口コミ知りたいさん

    >>277703 eマンションさん
    手抜き工事が建設途中で見つかる理由はそれだよね
    戸建と違ってきちんと検査してる

  74. 277706 検討板ユーザーさん

    >>277705 口コミ知りたいさん

    ちゃんとって?
    工期がキツいときなんかいくらでも不正できるよね

  75. 277707 名無しさん

    >>277705 口コミ知りたいさん

    タワマン建てるようなスーパーゼネコンはiso9001、当然取得してますし、持ってないところには発注しませんからね。

  76. 277708 匿名さん

    実際に作業する孫請け以下が待ってるとでも?
    ちゃんと機能していれば杭問題なんて起きない。
    マンションだろうがHMだろうが起きる可能性はあるということ。

    マンションは建築中のインスペクションは出来ないよな。

  77. 277709 マンション掲示板さん

    >>277706 検討板ユーザーさん
    不正はばれる。
    現実にばれてる。

  78. 277710 匿名さん

    >>277708 さん

    iso9001は下請けの管理も含まれています。

  79. 277711 口コミ知りたいさん

    >>277693 マンコミュファンさん

    今の戸建?
    マンションみたいなクズと一緒にするな。
    毎日発注者が立ち会いし、チェックするのが普通の戸建。

  80. 277712 マンコミュファンさん

    >>277710 匿名さん

    机上の管理だけな(笑)

  81. 277713 口コミ知りたいさん

    >>277689 通りがかりさん

    お前 バカか?

  82. 277714 匿名さん

    手抜き工事云々の前にマンションは新築でも最低の耐震等級1しかない強度が弱い住居です

    1. 手抜き工事云々の前にマンションは新築でも...
  83. 277715 匿名さん

    地震で壊れるリスクを許容して安く仕上げているけどほとんどの住人はその自覚がないからね。

  84. 277716 通りがかりさん

    >>277711 口コミ知りたいさん
    確かにきちんとチェックしてるよね。

  85. 277718 マンション掲示板さん

    >>277716 通りがかりさん
    戸建が欠陥住宅だらけなのはみんな知ってる

  86. 277719 口コミ知りたいさん

    >>277718 マンション掲示板さん

    両親の住み処をけなすのは親不孝者

  87. 277720 匿名さん

    頭に欠陥があるんだよ

    コピペの繰り返しとか典型的な症状

  88. 277721 匿名さん

    >277716

    これがマンションと同じく耐震等級1ってやつ

    きちんと等級3の制震付きでないとダメ

  89. 277722 評判気になるさん

    >>277718 マンション掲示板さん
    HMも工務店もやりたい放題だからね。

  90. 277723 購入経験者さん

    馬鹿の一つ覚えで等級等級いうなら
    RC戸建てと比べたら?

  91. 277724 検討板ユーザーさん

    売れない戸建て。

  92. 277725 評判気になるさん

    戸建が売れないのではなく、売れる物件が足りないだけ
    まとまった土地なら、新築戸建1、2軒で売るより(高額になるので買手は限られる)マンションにして数捌いた方が、一軒一軒が安いから直ぐに売れるし、業者もはるかに儲かるからね
    うちは百坪以上あるから、もし不動産屋に売却してしまうと、そのまま中古ではなく、12世帯くらいの低層マンションになってしまうだろう
    それがイヤで、敢えて仲介にして中古で売るオーナーもいる。(用途地域による) 
    戸建は土地に限りがあるから、物件が出ると1~2億円の手頃な中古物件は直ぐに売れてしまう。当然ネットにも出てこない
    実際に在庫がダブついているのは中古マンション

  93. 277726 匿名さん

    土地や戸建てを買ったことがないマンション民は土地や戸建ての販売情報をネット上で知る
    都市部の住宅用地やまともな中古戸建てはネットにあがる前に取引され、残りがネット上に出るという現実を知らない

  94. 277727 購入経験者さん

    戸建は20年マンションに負け続けてる
    見苦しい

  95. 277728 検討板ユーザーさん

    >>277727 購入経験者さん

    負けるって?(笑)

  96. 277729 通りがかりさん

    最新マンションの勝負相手の戸建が築20年以上ということだろう。
    マンションの耐震性は等級1相当から進歩無し、戸建は等級3に求められる基準の倍以上。

  97. 277730 匿名さん

    >>277727 購入経験者さん
    マンションはずっと戸建てに負け続けてる
    分譲マンションがうまれてから70年ちかく経つのにいまだに1割強しか普及してない
    東京でも購入された持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い

    急速に少子化がすすむなか、超過密居住のマンションをわざわざ購入して住むような人はますます少なくなる

  98. 277731 通りがかりさん

    >>277724 検討板ユーザーさん
    建売戸建はびっくりするくらい値引きしてくれる
    買うなら今だろう

  99. 277732 販売関係者さん

    >>277731 通りがかりさん

    無知とは恐ろしい
    戸建は注文住宅が殆どなのに値引の意味がわからん。
    いかにも貧乏な集合住宅民らしい発想だな笑

  100. 277733 匿名さん

    土地を買ったことがないマンション民は建売り戸建てしか知らない

  101. 277734 口コミ知りたいさん

    >>277732 販売関係者さん
    ???
    住宅金融支援機構の調査では一戸建て販売の約2/3は建売住宅ですよ。

  102. 277735 eマンションさん

    >>277734 口コミ知りたいさん

    なら、その建て売りの殆どが、大幅値引きすると言う証拠を出しなよ

  103. 277736 匿名さん

    >>277734 口コミ知りたいさん
    マンションや建売りを買う人がよく使うローンだからでしょ

  104. 277737 匿名さん

    7年程前の話だけど大手HMの建売で価格を交渉したときは5100万の物件で100万の値引きだった。
    すぐ売れちゃうし大幅は無理という感じ。

  105. 277738 匿名さん

    >>277723 購入経験者さん
    RC戸建ては居住性が悪く耐震強度も低いから戸建て全体の1%程度しかない
    これから住むなら耐震等級3の住居しかない

  106. 277739 匿名さん

    >>277737 匿名さん

    ウサギ小屋?
    うちのリフォーム代より安いね(笑)

  107. 277740 匿名さん

    >>277739 匿名さん
    リフォームに5千万円もかかるってどんな家?

    田舎の一低で大きな分譲だったけど、土地200、のべ床120-130平米程度の平凡な広さで5000-5300万円くらいが多かったよ。
    その後、地価と建築費が急激に上昇したから今は同じHM、広さだと7千万円でも買えないと思うが。

    建売はこだわりは無いけど誰でもつかいやすい間取りになって家づくりで悩む必要はないし、変な間取りによる耐震性の低下などもないのがメリットかな。
    大手だと標準の規格品なので、同じ仕様・構成の注文住宅より安い。
    大規模分譲だと間取りや内装、外壁の色などが違う家がいろいろ見られて面白かったよ。

    上の子が1歳で家探ししたが、夫婦ともに睡眠不足で注文住宅なんて無理だと思ったわ。

  108. 277741 匿名さん

    >>277740 匿名さん

    うちは今6人家族でRCの注文住宅で、ワンフロア200㎡あるので、コストも掛かる。
    今と同じ材質と工法で一から建て直すと2億でも全然足りないと言われ、断念した。
    間取は夫婦で考えたし、一から土地探しするよりは時間も掛からない。あとは金の問題だけね。
    一時取得者の場合、マンションと違って都内や横浜のまともな戸建を一から探すには余りにも物件が少なすぎるし、良い物件は優良顧客優先。水面下で決まるから難しい。
    気に入った土地にまずは借りて住んで、気長に中古を探し、建築コストが上がってもリフォームする方が安く済む。(耐震補強は居間と寝室だけ筋交い入れれば安い)
    それでも駅近物件は中々無いけど。



  109. 277742 匿名さん

    RC戸建てはマンションと同様で耐震強度が低いので大変ですね

  110. 277743 マンション掲示板さん

    RC戸建が地震に弱い?
    頭大丈夫?

  111. 277744 匿名さん

    RC戸建は重いから耐震等級3にするにはかなり予算が必要になりそうだね。
    複数の震度7でもノーダメージが理想。

    マンションは等級3にしたら壁も柱も厚くなって狭くなるのに高くなって売れないからどこも作らない。

  112. 277745 周辺住民さん

    共稼ぎして子供も作れず子孫は絶え、庭もなく車も置けず、殺風景な孤島のタワマンを高値づかみして(賃パンかな)、孤独死するまで周辺をブラブラ散歩するだけの人生。
    何が楽しいのw

  113. 277746 匿名さん

    >>277743 マンション掲示板さん
    RCの戸建てはマンションと同じで重くて脆いから耐震強度が弱いの知らないのかな?
    令和4年の実績でも他の工法に比べて耐震等級3の戸数が圧倒的に少ない。
    頭大丈夫?

    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  114. 277747 通りがかりさん

    >>277731 通りがかりさん
    戸建ては3月時点で注文は前月比28ヶ月連続で減少、建売は前月比17ヶ月連続で減少。
    平均単価もどんどん下落しているので市場崩壊寸前。

  115. 277748 匿名さん

    狭くて高額な新築マンションの契約率も継続して7割前後で売れてない
    広くて安い注文戸建てを利便性がいい土地に建てて住むほうがいい

  116. 277749 口コミ知りたいさん

    >>277747 通りがかりさん

    マンションと違って土地に限りがあるから当然。
    マンションと違って売れ残りは無い。

  117. 277750 匿名さん

    戸建は郊外の駅遠でも5千万くらいまで値上がりしちゃったから子持ちサラリーマンが買うのはますます厳しくなってる。
    狭小なんて買いたくないしな。

  118. 277751 名無しさん

    >>277747 通りがかりさん
    戸建市場はもう終わりだろうな
    近いうちに業界再編があると思っている

  119. 277752 匿名さん

    購入するなら耐震強度が強いうえに安くて広い注文戸建て
    マンションのようなムダな共用部が無いから管理組合や管理費が不要だし、敷地内の土地や建物全ての所有権がある

  120. 277753 匿名さん

    >>277747 通りがかりさん

    高騰続けるマンションと全く逆ね

  121. 277754 匿名さん

    狭くて耐震強度が弱い共同住宅がマンション
    共用部のコストや管理組合の役務、駐車場利用料などムダでしかない

  122. 277755 周辺住民さん

    マンション民は値上がりのことばかり考え、住むつもりは無いと言うことだな。
    つまりここのマンション派は、業者か、戸建への嫉妬に狂った賃パンしかいない。

    住んでいる物件が値上がりすると、固定資産税や相続税が上がって困ると考えるのが普通。
    ウチは儲かる手段は他にいくらでもあるので、売りもしない自宅の値上がりなど迷惑でしかない。(それでもかなり上がってしまったが)
    住まいは住み心地が全て。

  123. 277756 検討板ユーザーさん

    >>277754 匿名さん

    都心部の駐車場は価値あるんだよ。郊外マンションでも1000円しか掛からない物件あるし。
    それでも郊外の通勤や渋滞が耐えないので勘弁。
    東名や中央道、首都高池袋線などは一年間渋滞するよ。

  124. 277757 評判気になるさん

    >>277755 周辺住民さん

    儲かり手段?笑笑
    うちは都心好立地のマンションだけど年間の不労所得が4000万円程度あるよ。
    こういう儲かる手段を教えて?

  125. 277758 周辺住民さん

    >>277756 検討板ユーザーさん

    自分は軽井沢にも伊豆にも別宅があるけど、下りは金曜の夜半、帰りは日曜の夕方に出発しているので、いつもスイスイだよ。
    別宅を拠点に更に遠くにも出掛けている。
    日中でも裏道も迂回ルートも知っているし、一人の時は大型バイクなら渋滞知らず。
    渋滞に嵌まるのは、お金や時間選択肢のない不馴れな旅行客か、都内や近郊の道を知らない帰省客ばかり。それに羽田が近いし、飛行機移動や海外ならそんなことに悩むこともない。

  126. 277759 eマンションさん

    >>277757 評判気になるさん

    証拠の片鱗すら出せないのに、
    見え透いたウソは、みっともない。

  127. 277760 検討板ユーザーさん

    >>277757 評判気になるさん

    たった4000万でどや顔とか(笑)

  128. 277761 匿名さん

    >>277756 検討板ユーザーさん
    都心部の戸建ての土地も価値がある
    共用部のランニングコストや駐車場料金もかからない

  129. 277762 匿名さん

    都心タワマンに住んでますが、購入時の2倍以上の価格になってます。素直に嬉しいです。3倍になったら売って、安い郊外物件に引越して、早期引退しても良いと思ってます。

  130. 277763 口コミ知りたいさん

    >>277761 匿名さん

    駐車場料金は、そもそもマンションの収入になるので外に出ていくお金じゃありませんよ。駐車場を利用している人と利用してない人の不平等をなくすためのものです。

  131. 277764 周辺住民さん

    ハルフラがやばい。マンションはオワコン。
    それにしてもこんなに人気が無いとはw


    「1000戸以上の空室」「まるでゴーストタウン…」晴海フラッグ不人気の意外な真相
    https://jisin.jp/domestic/2322997/

  132. 277765 口コミ知りたいさん

    >>277757 評判気になるさん

    君の脳みそはAV女優並だね。偏差値30かw
    https://jisin.jp/domestic/1908013/

  133. 277766 匿名さん

    >>277763 口コミ知りたいさん
    戸建てなら駐車場料金などかかりません
    共用部が必要な共同住宅ではランニングコスト以外にも無駄な費用がかかりますね

  134. 277767 匿名さん

    いただき女子とかマンション好きだよな~

  135. 277768 通りがかりさん

    >>277755 周辺住民さん
    自分は23区内のタワマンを所有しているけどもちろん住んでるよ
    戸建てと違って住みながら資産価値が上がるのは最高だよね

  136. 277769 匿名さん

    マンションの資産価値など震災などの大規模災害で消滅

  137. 277770 マンション掲示板さん

    >>277766 匿名さん

    マンションだと車持たなければ、逆に駐車場代は収入になりますよ。

  138. 277771 匿名さん

    都会でも車を持つのが常識
    23区内の一低住の戸建て街でも最低1台は所有してる
    マンションは土地の利用権があるのに管理組合に駐車場料金をとられるのか

  139. 277772 周辺住民さん

    >>277770
    >>277771

    意味不明。
    管理組合は区分所有者で構成されているだけで営利団体では無いし、車を持とうが持つまいが、駐車場建設運営費は共通の負担になる。マンション購入者もマンション契約時にそれを承知で入居している。
    マンションの駐車場は車を使う人が毎月数万の駐車料金を管理修繕費とは別に追加で没収されている。
    近所の知人の住むマンションは月4万(その人は2台保有なので8万)定期保守代が年百万単位で保守料を共通の管理費からとられているし、立体なので故障したらそれでも賄えず修繕積立金から払う。
    運営管理費は車を持たない住民からも等しく管理修繕費の一部として吸い取られるのを知らないのはマンション民とは思えない。
    そもそも区分所有者には室内以外の占有権はない。駐車場・駐輪場・トランクルームを使うなら費用は別途負担になるのは常識(自転車が只の所もあるが一世帯1台だけとかショボイ)。

  140. 277773 評判気になるさん

    >>277772 周辺住民さん

    駐車場は住民の財産です。
    なので駐車場のオーナーとしての収入があります。
    理解できてます?

  141. 277774 マンコミュファンさん

    >>277772 周辺住民さん

    因みにうちのマンションの場合、トランクルームも駐輪場も専用なので、別途、費用負担なんてありませんよ。なお、駐車場もマンション購入代に含まれているマンションもあります。この場合、月々の駐車場代はかかりません。

  142. 277775 マンション掲示板さん

    >>277772 さん

    もうひとつオマケでいうと駐車場を住民以外に貸してるマンションもあります。この場合、住民に貸すのと異なり税金を払う必要がでできます。

  143. 277776 周辺住民さん

    >>277773 評判気になるさん

    それは共益費であって、個人で処分できるものではないから、個人の財産ではない
    それに当初から車利用者前提で購入代金に駐車費用も含まれているとしたら、それこそ
    車を使わない人には無駄金以外の何物でも無いし、分割で払うか一括で払うかだけの違い。
    しかも原価が不明なので、ぼったくられている可能性が高い。
    戸建は全てが個人の意思に任されるので一切の無駄が無い。
    いいたいことはそういうこと。
    マンションは相変わらず屁理屈ばかりで論点がずれている。

  144. 277777 マンション検討中さん

    >>277776 周辺住民さん

    月4万円の駐車場代が入ってくるマンションなら、
    車所有してない人はかなりの恩恵ありだね。

  145. 277778 匿名さん

    >駐車場は住民の財産です。
    マンションって社会主義経済なの?

  146. 277779 匿名さん

    我家は戸建だし、リーマンの傍ら賃貸アパートと駐車場も副業で経営しているから収入もあるよ
    要らなくなったら土地ごと処分することもできる。
    マンションの敷地のような自分で処分できないモノは、単なる一時的な使用権(占有権)にすぎず、財産のうちには入らない。

  147. 277780 匿名さん

    >>277777 マンション検討中さん

    最初から駐車場使用料を2千万くらい上乗せされて販売していることに気づかないの?

  148. 277781 名無しさん

    >>277780 匿名さん

    だから駐車場のオーナーってことでしょ。

  149. 277782 マンコミュファンさん

    >>277777 マンション検討中さん

    第三者への又貸しは規約で禁止しているのが普通
    自分で使わないなら無駄金を払うだけ

  150. 277783 マンコミュファンさん

    >>277777 マンション検討中さん

    第三者への又貸しは規約で禁止しているのが普通
    自分で使わないなら無駄金を払うだけ

  151. 277784 マンコミュファンさん

    >>277777 マンション検討中さん

    第三者への又貸しは規約で禁止しているのが普通
    自分で使わないなら無駄金を払うだけ

  152. 277785 匿名さん

    >>277782 マンコミュファンさん

    住民に貸してますよ。

  153. 277786 契約者さん6

    例えばマンションの機械式駐車場を月1万で契約、それを誰かに月極で1.5万で貸す。

    これってしていいの?

  154. 277787 匿名さん

    >>277786 契約者さん6さん

    それはダメでしょ。
    というか、1万円で借りたものが1万5千で貸せるとは思わないけど。
    もし貸せるなら、駐車場料金値上げした方が良い。

  155. 277788 匿名さん

    機械式駐車場があるマンションは、車を持たない住民も一律に平置きより割高な修繕積立金を毎月徴収されている。
    駐車場利用料金も相応に高額。
    戸建てならそんな駐車場の費用は不要。

  156. 277789 匿名さん

    >>277788 匿名さん

    駐車場収入あるんだから良いのでは。

  157. 277790 通りがかりさん

    >>277788 匿名さん

    機械式駐車場があると固定資産税高いんだよね

  158. 277791 eマンションさん

    >>277758 周辺住民さん

    都内から伊豆方面の渋滞しないルートとは?
    東名も下道も中央道の遠回りも渋滞してるよ。

  159. 277792 通りがかりさん

    >>277778 匿名さん

    社会主義国の中国は日本よりも広い住宅に住んでいる。
    北京や上海の中流層は普通に5億円程度の集合住宅を持ってる。

  160. 277793 匿名さん

    日本の区分所有共同住宅は資産共有=所有権無しで最悪ですね

  161. 277794 マンション検討中さん

    屁理屈ばっかで困ったちゃんですね

  162. 277795 匿名さん 

    >駐車場収入あるんだから良いのでは。

    賃貸マンションのオーナーはそう思うだろう
    分譲マンションの住民は戸建てではかからない無駄な支出がさらに増えるだけ

  163. 277796 周辺住民さん

    >>277791 eマンションさん

    自分は大体金曜の21時自宅を出発して15分で用賀ICに乗り、厚木経由小田厚、135号線で普通に1時間半程度で別宅に着く。帰りは朝8時もしくは夕方遅め、遅くとも20時に出れば2時間弱。
    事故で混んでいたら厚木までは246と併行した下の道(県道や名の無い道で細か過ぎて説明不能)。
    中央は最近用事が無く使わないが、夜間圏央道経由なら距離はあるけど早い。
    軽井沢も夜間で環七~練馬~藤岡~碓井軽井沢まで2.5H。環八は混むのでパス(勿論裏道もあるが細かすぎる)。
    湘南は保土ケ谷バイパスや横横、1号が混むので下の道か、第三京浜金港経由湾岸で並木方面に向かう。これなら昼でも空いている。
    都内と神奈川は下の道も知り尽くしているが時間帯と事故情報に注意すれば足りるし、別宅は予約もチェックイン/アウトにも縛られないし、混む時間を避ければ良いだけ。上京組には難しいかなw

  164. 277797 匿名さん

    >>277794 マンション検討中さん
    まともな理屈もレスできないマンション

  165. 277798 匿名さん

    >>277796 周辺住民さん

    21時に出発?そんな遅くに??
    で、1.5hも運転するの???
    何かの罰ゲームですか。可哀想。

  166. 277799 マンコミュファンさん

    >>277795 匿名さん さん

    分譲マンションでも同じですよ。
    駐車場はマンション住人の資産ですから。

  167. 277800 匿名さん

    これな。

    「1000戸以上の空室」「まるでゴーストタウン…」晴海フラッグ不人気の意外な真相
    2024/05/09 19:34『女性自身』編集部

  168. 277801 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  169. 277802 匿名さん

    >>277799 マンコミュファンさん
    マンションでは住民の資産に利用料を払うのか?
    戸建てでは住民の資産に利用料など払いません。

  170. 277803 匿名さん

    >>277801 匿名さん
    マンションの平均データと同じ三大都市圏の戸建ての数値で比べるべき
    三大都市圏で令和4年に注文住宅を新築した世帯の土地を含む購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額

  171. 277804 評判気になるさん

    >>277802 匿名さん

    マンション住人は駐車場のオーナーとしての収入と使用者としての支出があります。当たり前のことです。そんなことも理解してないの?

  172. 277805 検討板ユーザーさん

    >>277803 匿名さん

    ワンルームや狭い部屋があるからでしょ。
    同じ広さではマンションが高額ですよ。
    条件揃えず高いって小学生の子供でもそんなアホなこと言いません。

  173. 277806 eマンションさん

    >>277805 検討板ユーザーさん

    マンションと戸建の広さを揃えるとか…
    どんだけばかなの?
    マンションって占有部だけで存在してんの?

  174. 277807 評判気になるさん

    >>277806 eマンションさん
    >どんだけばかなの?
    -2σくらいじゃない。

  175. 277808 匿名さん

    >>277804 評判気になるさん
    >マンション住人は駐車場のオーナーとしての収入と使用者としての支出があります。

    あなたには毎月いくらの収入があるの
    確定申告してる?

  176. 277810 匿名さん

    そもそも4000万以下でマンション買えない(笑)

  177. 277811 匿名さん
  178. 277812 匿名さん

    >>277806 eマンションさん
    >マンションって占有部だけで存在してんの?

    戸建てには不要なマンションの共用部は多くのデメリットの原因
    所有権もないのに固定資産税を払わされるし管理組合やランニングコストなどデメリットでしかない

  179. 277813 周辺住民さん

    >>277798

    はあ? 9時が遅い? 伊豆まで車で1.5時間が遠い?
    あんた、もしかして痴呆症? もとい、後期高齢者?
    電車に乗る方が普通は疲れるだろ
    これだから、都心にマンション借りるのが精一杯で
    旅行を味わう余裕のない庶民は、相変わらず頓珍漢だと
    言われるんだよ

  180. 277814 評判気になるさん

    >>277811 匿名さん

    ここのマンションさんは、大概高齢独身だから
    15か20㎡もあれば十分。
    都心でも大丈夫でしょ。
    賃貸なら月5万円台でもあるしw

  181. 277815 マンション掲示板さん

    >>277814 評判気になるさん

    ここのマンションは都営団地ですよ

  182. 277816 匿名さん

    >>277805 検討板ユーザーさん

    戸建の建ぺい率/容積率は平均で100/100%
    勿論うちも築面積と同じ広さの庭がある。(土地は郊外で坪500万)
    建物は注文でRC作りだから当時で坪200万。今はその1.5倍
    でも総面積は都内マンション平均の8倍超ある。
    で、おたくはいくら?

  183. 277817 マンション掲示板さん

    >>277813 周辺住民さん

    遅いよ。
    着いたら22時半でしょ。
    疲れ取りに行くんじゃなくて
    更に疲れに行く感じかな。
    罰ゲーム以外の何ものでもない。

  184. 277818 マンション掲示板さん

    >>277817 マンション掲示板さん

    老人の感覚ですね

  185. 277819 名無しさん

    >>277798 匿名さん

    一人でも遅くて疲れるし、家族連れなら迷惑すぎるよ。
    21時って子供もうそろそろ寝る時間じゃん?
    戸建さん独身なの?

  186. 277820 通りがかりさん

    >>277818 マンション掲示板さん

    戸建さんめっちゃ独身者の発想ね。
    子供にとって10時半以降って遅すぎるし、家族4人が片付けをを終わってお風呂に入って寝るの準備を完了したらもう12時過ぎたじゃん?
    マジで迷惑だよ。なんのよ夜9時出発の旅行。罰ゲームか。

  187. 277822 周辺住民さん

    >>277820 通りがかりさん

    君は高卒? いずれにせよ田舎暮らしが長そうだね。
    受験勉強したことないだろw

  188. 277823 匿名さん

    >>277820 通りがかりさん

    僻み根性丸出しだから、これ以上の自分本位な屁理屈・悪あがきはおやめなさい
    見苦しいよ

  189. 277824 周辺住民さん

    >>277820 通りがかりさん

    君もアタマ悪そうだなw
    因みに夜半遅くに着くから、当日夜現地では寝るだけ。晩メシも風呂も済ませてから出発するに決まっているだろ。時間は無駄にしない。
    自分もそうだったが小学校高学年以上になると一日4,5時間勉強するのが普通だから、寝床に入るのはどうしても午前1時を回る。社会人になってもそれは同じ。
    あ、君はお爺ちゃんだから、もう今の時間は夢の中かなw
    俺はこれから明日の打ち合せ資料作りだ。勿論朝7時には起きるが。

  190. 277825 匿名さん

    購入して住むなら戸建て
    賃貸で住むなら共同住宅のマンション

  191. 277826 匿名さん

    まあ、分譲マンションの圧勝だからな
    戸建てがトチ狂うのは同情しないけど仕方ないのかな

  192. 277828 匿名さん

    >>277826 匿名さん
    日本では70年近くたっても僅か1割強しか普及してない分譲マンションが圧勝とは片腹痛い

  193. 277829 匿名さん

    普通少ないほうが希少価値じゃない
    頭オカシイの?

  194. 277830 eマンションさん

    スズキやダイハツの軽は多いが、フェラーリやロールスは圧倒的に少ない。どちらがより価値が高いか、三流出のおバカな戸建てさんは理解できないようですw

  195. 277831 匿名さん

    マンションさんのおつむだと長屋造りも戸建より普及してないから価値が高いことになるんだよな。
    -2σ以下がごろごろ住んでる住居に住んでいるだけのことはある。

  196. 277832 匿名さん

    >>277829 匿名さん
    共同住宅は高額な土地を買えない人の救済住宅です

  197. 277833 匿名さん

    分譲マンションの住民は修繕積立金に建物の最終処分費用を上積みして負担すべき

  198. 277834 名無しさん

    >>277824 周辺住民さん

    深夜に打ち合わせ資料作るか。お疲れ様。
    だがそれは部下の仕事じゃん?戸建さん管理職じゃないの?
    あなた何時間勉強するとか全く興味無いので勘弁してください。結果が全てからだ。
    ちゃんと睡眠時間を確保しながら一流大受験している人も多いし頭次第じゃん?
    俺もそのパターンだよ?

  199. 277835 マンション掲示板さん

    >>277831 匿名さん

    三流大出身のくせにw

  200. 277836 契約者さん2

    旧七帝大以外、大学に行く意味ないと思う。
    推薦組、でき悪いしね。

  201. 277837 匿名さん

    >>277836 契約者さん2さん

    昭和の方ですか?
    今時出来る子は海外の大学ですが

  202. 277838 eマンションさん

    旧帝大だと自分は東京だが、あと京大と阪大は知り合いも多いが、いずれも慶應早稲田クラスとは出来が違うね、素頭というか。ただ体育会系出身は礼儀正しく、一兵卒として使う分には都合いいよ、経営層には全く不十分だが。都心数億ションなど到底買えず、郊外のショボ戸建て辺りが精々お似合いだw

  203. 277839 評判気になるさん

    社会人になって学歴厨はキモいわ

  204. 277840 匿名さん

    ノーベル賞も旧帝大でしょ。

  205. 277841 評判気になるさん

    >>277840 匿名さん

    東大と京大の独壇場ですよね。三権の長はじめ政財界、高級官僚、特に法曹でも東大文Iが独占です。

    戸建て民の唯一の誇りは数のようだが、日大だの近畿大だのマンモス校は、問題児ばかりのアホばかり。東大京大のような少数精鋭たる、都心マンションが最高峰であるのは、もはや周知の事実だからね、麻布台ヒルズの如く、300億を超えるマンションに匹敵するような戸建てなど国内には存在しないからw

  206. 277842 匿名さん

    >三権の長はじめ政財界、高級官僚、特に法曹でも東大文Iが独占です。

    日本が衰退した原因は東大にありということだな

  207. 277843 匿名さん

    一般社会では使えない人が多いのも東大
    学校秀才は役に立たない

    政財界、高級官僚、法曹など浮世離れした組織がお似合い

  208. 277844 マンション検討中さん

    戸建さんは東大落ちているから東大に敵意抱くて悪口してるか?

  209. 277845 購入経験者さん

    >>277838 eマンションさん

    なるほど、君の年下上司は早慶卒か。
    プライドだけは人一倍高い君には地獄だろうな
    同情するよw
    でも仕方ない。組織に入れば、世の中実力次第だからな。
    まずは謙虚に一からやり直して、上司の半分でいいから
    とにかく皆に認められるような手柄を作り上げることだよ。
    応援するからw

  210. 277846 匿名さん

    >>277841 評判気になるさん

    君は万年平社員なんだねw
    マンモス団地のような集合住宅にしか住めない不甲斐なさも、かなり身に染みているようだね
    でも、済んだことを嘆いても仕方ない。
    何で周囲が君のことを認めてくれないのか、なぜ選んだ道を誤ったか
    胸に手を当てて、よーく考えるんだね。
    人生未だ未だやり直せるよ。
    但し、君の前時代的選民思想を取り除ければの話だがw

  211. 277847 周辺住民さん

    >>277836 契約者さん2さん

    東大卒の部下は何人も居るよ。彼等は看板を背負っているから色眼鏡で見られ、その割に実績が出せず苦労があるみたいだよ。
    彼等の矜持を損ねること無く、いい仕事させるのもかなり苦労するw
    なぜならうちの会社も東大だけで数百名(千名超)いるけど、会社は実力主義だし、表だってはいないけど三田会や稲門会の力が強く、部長レベルまではスムーズでも役員になれる確率は早慶より低いからね。
    大手上場企業ならどこもそうだよ。

  212. 277848 口コミ知りたいさん

    >>277847 周辺住民さん

    まっ、慶応の圧勝なんだよね
    https://s.resemom.jp/article/2024/05/13/77127.html#:~:text=%E4%B8%8A%E...,%E4%BD%8D%E4%BB%A5%E5%86%85%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

  213. 277849 匿名

    >>277845 購入経験者さん

    弊社の経営層に早慶などいないよ。会長CEO共に東大だし、社外取締役も旧帝大や海外院卒が多い。
    オタクの会社はトップは東大卒じゃないのか?じゃあただの三流企業じゃんダサw

  214. 277852 匿名さん

    名前を変えて重複レスするのが旧帝大流?

  215. 277853 マンション検討中さん

    >>277851 マンコミュファンさん

    総合商社やトヨタの役員なんかは東大、京大ももちろんいるけど早慶、一橋、が多いよ。
    南山や神奈川大や青山、中央、立教なんかもいるし
    逆に北大や九州、名古屋、東北なんかは一人もいないし
    要は実力主義なんだよね。

  216. 277854 匿名さん

    マンションはしょせんは共同住宅だから、住まいの欠点を糊塗するため都心立地、資産、車、食事、学歴など住居と直接関係がない様々なものを粉飾しないといられない

  217. 277855 マンコミュファンさん

    マスコミとか電通とかアパレルとか、早慶はじめオチャラけ市大卒のイメージだなw

    国を動かす基幹産業、中央官庁、法曹界など国民のトップエリート層は東大を頂点とした旧帝大が担っているのが事実なんだよ。

    三流企業で部長にもなれず、東大や旧帝大に妬み恨みの積もった郊外戸建てさんには不都合な事実だがなw

  218. 277856 マンション検討中さん

    >>277855 マンコミュファンさん

    年収安い官庁は旧帝大でよろしいかと

  219. 277857 eマンションさん

    >>277852 匿名さん

    名前は都度勝手に変わるんだが?そんな仕組みも理解出来ない低能なのが三流私大流かw

  220. 277858 マンコミュファンさん

    >>277855 さん

    生まれ育ちがマンション(団地)だと圧倒的に東大が多いデータあるん?

  221. 277859 マンション掲示板さん

    >>277856 マンション検討中さん

    天下り先は年収3000万越えだが?次官だと日銀総裁とか、審議官や局長でも2000万超の民間理事長や公団の総裁など、まあ私大クラスには縁のない別世界だから、知らない方が身のためだよ、惨めになるぞw

  222. 277860 評判気になるさん

    >>277858 マンコミュファンさん

    今どき、実家が東京の東大生はマンション育ちが過半数だよ。上京組や地方さんは知らんのか?

  223. 277861 匿名さん

    >>277853 マンション検討中さん

    そーいえばアクセンチュアの社長も慶応ですね

  224. 277862 デベにお勤めさん

    慶応の塾長の伊藤公平氏は国立大の学費を今の3倍に上げるように言っているんだよな。

    M2まで行かせたら一人600万円も増える。優秀だとは思うが、幼稚舎から大学まで慶応漬けの完全に金持ちの発想だよ。
    家なんてますます買えなくなるよ。

    自分の分野だと旧帝ばかりで慶応はいないな。

  225. 277863 マンコミュファンさん

    >>277860 評判気になるさん

    東大生の母親は専業主婦の割合が他の大学生より圧倒的に多いそうです
    マンションは圧倒的に共働きですよね?

  226. 277864 通りがかりさん

    >>277859 マンション掲示板さん

    天下りで2000万?3000万?(笑)
    慶応卒の豊田会長の年収は10億ですよ

  227. 277865 評判気になるさん

    公務員と会長の年収をただ盲目的に比較する愚行。これぞ無知な三流クオリティw

  228. 277866 マンション掲示板さん

    >>277865 評判気になるさん

    公務員はその民間に天下るんでしょ?
    四流さん

  229. 277867 eマンションさん

    私立は理系の人は文章下手だし、文系は数学的センスがない。

  230. 277868 eマンションさん

    >>277855 マンコミュファンさん

    今の行政の長は二浪で早稲田だけど?

  231. 277869 名無しさん

    スレチ
    他でやってください賢い方々ならわかるよね?

  232. 277870 評判気になるさん

    >>277864 通りがかりさん

    10億でも100億でもあなたと関係ないじゃん?
    わずかの優秀なやつがいっても、私立大がハードル低く早慶でも東大落ちだらけという事実が変わらないよ。

  233. 277871 口コミ知りたいさん

    >>277865 評判気になるさん

    戸建さんにとって総理大臣でも会社役員より地位低いか。

  234. 277872 検討板ユーザーさん

    >>277868 eマンションさん

    昭和時代の東大卒の総理が仕事できるね。

  235. 277873 eマンションさん

    ノーベル賞受賞者はほぼ全員郊外の戸建だろうね

  236. 277875 通りがかりさん

    だから、早慶など論外なんだよ。一国の総理を務められる素頭も、教育もきちんと受けていない。明らかにキャパオーバー。麻生も安倍もダメだった。昭和にはキラ星の如く素晴らしい宰相がいたものだが。

  237. 277876 通りがかりさん

    かの中曽根大勲位は、米国レーガン政権とも互角にやり合い蜜月を築いたね。
    その後の小泉とか郵政解体して、自民党ぶっ壊したただの変人だったが・・・
    やはり東大以外はゴミ、政治家や官僚は東大から人選すればいい。
    その他企業は私大卒で構わないが。

  238. 277877 匿名さん

    >>277874 評判気になるさん
    共同住宅に住むより戸建てのほうがイイ

  239. 277878 eマンションさん

    マンション民は見事なまでの学歴厨
    マンションカーストが多大に影響しているのだろう…
    かわいそうに

  240. 277879 マンコミュファンさん

    >>277876 通りがかりさん

    害老人は昭和が恋しいのかな?

  241. 277880 eマンションさん

    私立は旧七帝の滑り止めでしょ。

  242. 277881 口コミ知りたいさん

    >>277880 eマンションさん

    老害はご退場くださいね

  243. 277883 マンコミュファンさん

    >>277882 eマンションさん

    4000万にしては素敵ですね

  244. 277884 口コミ知りたいさん

    >>277878 eマンションさん

    学歴厨かどうかどうでもいいけど
    私立大のハードルは極めて低い事実は変わらない。
    早慶だって東大の滑り止め、2科目や3科目受験で推薦とか多いじゃん?
    東大とはレベルが違う。

  245. 277885 評判気になるさん

    >>277879 マンコミュファンさん

    岸田は有能だと思う?
    答えてよ。

  246. 277886 通りがかりさん

    >>277881 口コミ知りたいさん

    東大合格して私立行くって奴いる?

  247. 277888 eマンションさん

    >>277886 通りがかりさん

    もちろん行きますよ、今時の優秀な高校生は私立のハーバード大学に行きますね

  248. 277889 評判気になるさん

    >>277887 マンション検討中さん
    うちの戸建街は君のマンションより学歴上だと思うよ。
    自分も周りも名前でググれば学歴、職歴出てくるよ。

  249. 277890 eマンションさん

    >>277886 通りがかりさん

    早慶程度なら1科目白紙で出しても通る。

  250. 277893 eマンションさん

    >>277890 eマンションさん

    ばかなの?

  251. 277894 eマンションさん

    >>277892 eマンションさん
    自己紹介乙

    自分は職業柄学歴後悔しているけど君はどうなの?

  252. 277895 周辺住民さん

    >>277891 評判気になるさん

    MIT もスタンドフォードもハーバードも同じ位昔から名門だよ。
    ハーバードは相変わらずだし、今はUCBやシカゴ、ペンシルベニアなども人気が高い
    アメリカ本土に行ったことないだろw 
    (因みに東工大の略称はTITだが、東京都市大が武蔵工大であった頃、MITと自らを呼称して顰蹙を買っていたよ)

  253. 277896 買増し検討中さん

    >>277890 eマンションさん

    アンタこそ自分の出身大の証明出せないだろ 高卒じゃなw

  254. 277897 eマンションさん

    >>277893 eマンションさん

    バカです テヘヘ

  255. 277898 周辺住民さん

    >>277890

    自称東大をひけらかす奴で、出世した大物は世の中には存在しない
    まあ、まぐれで入って、そこで進化はストップ。
    入社後努力も何にもしない奴が大半だから、大体左遷されて退職する
    君を見て、俺が左遷させた東大卒を思い出したよ(笑)

  256. 277899 匿名さん

    >>277898 周辺住民さん

    私大卒発見!

  257. 277900 匿名さん

    うちはうちはの戸建ちゃん
    キモ過ぎて面白すぎる

  258. 277901 検討板ユーザーさん

    >>277900 匿名さん

    そいつに絡み続けるお前はもっとキモいがな

  259. 277902 匿名さん

    >>277899 匿名さん

    高卒発見!

  260. 277903 マンション検討中さん

    >>277902 匿名さん

    高卒の根拠は?

  261. 277904 匿名

    高学歴でもマンション生活だと最悪だね。

    人生で家族持ってからのマンションだと最悪だわ。

  262. 277905 匿名さん

    >>277903 マンション検討中さん

    何の具体性も証拠もないから。
    国立大学なら、学位記出しなよ 今日の日付入りで

  263. 277906 匿名さん

    国立なら、いくら都内とはいえ、集合住宅なんかに甘んじないでしょ
    惨めすぎる(笑)

  264. 277907 販売関係者さん

    マンションと戸建の決定的な違い
    戸建なら○区○町に続いて、○丁目ー○ー○で済むけど
    マンションだと号の後に、やたら長ったらしい歯の浮くような名前のマンション名入れたり、
    それを省略しても○号室とかいれるでしょ(そうするとアパートと区別がつかないが)
    あれは情けない。 タワマンだと数字で低層階とかバレるから、それも更に恥ずかしいw

  265. 277908 検討板ユーザーさん

    >>277905 匿名さん

    高卒の具体的根拠示せていませんよ。
    やり直し。

  266. 277909 匿名さん

    >>277880 eマンションさん

    滑り止めか推薦入試で入った滑りどめよりレベルの低い学生が現実かと。

  267. 277910 匿名さん

    >>277908 検討板ユーザーさん

    まずは君が学位記をだしていないこと それで十分理由になる
    悔しかったら出してみろよ 高卒君

  268. 277911 通りがかりさん

    >>277910 匿名さん

    根拠もなしに高卒と断定したんですね。
    やっぱり私大卒は頭悪い。

  269. 277912 検討板ユーザーさん

    >>277907 販売関係者さん

    区別できるよ。簡単に。
    俺30階以上の高層階だから。部屋番号は3xxxって感じだから。
    採光も風景も空気もあなたの1階2階とは別世界だ。
    資産価値もねw

  270. 277913 マンコミュファンさん

    私大がハードル低いという事実が反論できない戸建さんは海外の例しか出せないね。
    教育体制の全く違うアメリカって議論しても意味ないよ。子供でも分かるけど。
    一流国立と比べると日本の私立大は全部ハードル低い。
    早慶だって2科目や3科目で推薦も多数。

  271. 277914 匿名さん

    マンションは共同住宅だからここのマンション派の様な住人と運命共同体。
    罰ゲームにもほどがある。

  272. 277917 マンコミュファンさん

    >>277916 マンション検討中さん

    嫌な集まりですね

  273. 277919 匿名さん

    マンションはしょせんは共同住宅だから、住まいの欠点を糊塗するため都心立地、資産、車、食事、学歴など住居と直接関係がない様々なものを粉飾しないと立つ瀬がない

  274. 277920 eマンションさん

    >>277918 通りがかりさん

    話題画とか…
    高卒レベルな投稿でワロた

  275. 277921 通りがかりさん

    >>277919 匿名さん

    学歴を議論したくないの?
    二流私大卒か?w

  276. 277922 マンション検討中さん

    >>277918 さん

    まぁ、平日の昼間に間抜けな投稿繰り返してる時点でお察しの底辺ネット廃人

  277. 277923 マンション掲示板さん

    >>277922 マンション検討中さん

    ここのマンション民は引きこもりですからw

  278. 277924 匿名さん

    >>277922 マンション検討中さん

    ネット掲示板に平日の昼間書き込みしてるようなヤツは老人か二ートかばばあ主婦位だって

  279. 277925 匿名さん

    マンションはしょせんは共同住宅だから、住まいの欠点を糊塗するため都心立地、資産、車、食事、学歴など住居と直接関係がない様々なものを粉飾しないと立つ瀬がない

  280. 277926 通りがかりさん

    不動産は立地8割だけどね。

  281. 277927 匿名さん

    >>277911 通りがかりさん

    やはり学歴も都心タワマンもエビデンス無しの妄言かw
    憐れな奴

  282. 277928 匿名さん

    >>277916 マンション検討中さん

    うちは、うちは皆東大
    で、肝心のアンタは場違いの高卒w

  283. 277929 匿名さん

    >>277918 通りがかりさん

    お前、本物のアホだな 仕事もはずされて暇だから
    真っ昼間から下らない見栄張っているんだろ(笑)

    お前はこれまでも孤独だったろうが、このまま友達もできないし
    当然偉くもなれないし、固定資産税も払わず、童貞のまま一生を終えるだろう。
    ま、精々親族やご先祖の名を汚さないよう、慎ましく生きることだな

  284. 277930 匿名さん

    >>277928 匿名さん

    俺は東大医学部
    親戚皆全員東大経由ケンブリッジかMIT,ハーバード院卒だよww 

  285. 277931 匿名さん

    住居の優劣を語れずに学歴粉飾合戦か。。
    購入するなら戸建てだな

  286. 277932 匿名さん

    私大卒は文系だと数字に弱いし理系だと文章書くの下手。

  287. 277933 通りがかりさん

    マンションは村社会なんだなあー

  288. 277934 評判気になるさん

    >>277928 匿名さん

    君 完全におちょくられているよ 

  289. 277935 口コミ知りたいさん

    >>277933 通りがかりさん

    マンションは中国と同じ。村社会だけど、周囲は四面楚歌、油断も隙も無い。
    だからここのナンチャッテ東大自慢して虚勢を張るしか無い
    でも内心はこう思っている。「なんで世間は俺を認めないんだ」とw

  290. 277936 匿名さん

    学歴詐称するも自宅をかたれず

  291. 277937 検討板ユーザーさん

    >>277935 口コミ知りたいさん

    中国の方が富裕層が多いし住宅が広いね。

  292. 277938 匿名さん

    マンション住まいは共同住宅固有のメリットがないので属性の詐称を重ねるしかない

  293. 277939 マンション検討中さん

    >>277932 匿名さん

    使えない人材だね。

  294. 277941 匿名さん

    4000万以下のマンションもゴミ?

  295. 277942 匿名さん

    一生、マンションのメリットに気づかないままだろうね笑

  296. 277943 匿名さん

    マンさんは呟きました、

  297. 277944 マンション掲示板さん

    >>277942 匿名さん

    狭いから掃除は楽だよね。引きこもりのモノグサ君にはいいね。

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1DK~3LDK

35.65m2~63.88m2

総戸数 33戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸