住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-06-17 00:51:46

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 276817 匿名さん

    田町のボーリング爺さん。

  2. 276818 マンション掲示板さん

    >>276812 マンション検討中さん

    そうかなあ?
    ジロジロ見なくても美人ってわかるけどね。

  3. 276819 検討板ユーザーさん

    >>276815 匿名さん
    江東区の広域防災拠点が有明にある時代に何言ってんだこいつ

  4. 276820 評判気になるさん

    経験上、六本木はケバいしババアが多い。湾岸は田舎者が多いし。
    中目黒や自由が丘の方が美人は多い
    港区じゃ汐留がまあまあかな。

  5. 276821 匿名さん

    汐留って住むところじゃないイメージ

  6. 276822 匿名さん

    六本木がケバいババアといってる人は六本木を知らない地方の人のイメージ
    中目黒や自由が丘はたしかに若くても落ち着いている人がいるイメージ
    美人が多いというのはピンとこない
    美人が多いのは・・というか美人ってなに?

  7. 276823 マンション検討中さん

    >>276822 匿名さん

    君たち今時ルッキズム?

  8. 276824 匿名さん

    ですね
    もうマンションに絡むのはやめましょう。
    そもそも、いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか?
    もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

  9. 276825 匿名さん

    戸建てのモデルケースがこちら。
    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  10. 276826 口コミ知りたいさん

    >>276819 検討板ユーザーさん
    江東区ではなく内閣府の施設ですね。
    首都圏直下型地震や南海トラフが発生した際は東京臨海広域防災公園か東扇島東公園で陣頭指揮が行われます。

  11. 276827 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  12. 276828 匿名さん

    マンションじゃシャッターも無いから防風で外に投げ出されてしまうよ…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/72784c05bdf1a4fff12e6f4891212d5e6de7...

  13. 276829 匿名さん

    台湾の地震、マンションやビルが倒れてる…
    日本も危ういな。

  14. 276830 評判気になるさん

    >>276801 通りがかりさん

    全部、田舎者と中国人成金婆さんが好みそうな
    ブランドですね

  15. 276831 マンション掲示板さん

    >>276811 匿名さん

    どこから田町につながるの? 何故ボウリング? 爺???
    因みに君と違って玉転がしは趣味じゃない。

  16. 276832 評判気になるさん

    >>276822 匿名さん

    うちの家系は女は下から英和・聖心・四谷雙葉、男は麻布・慶応・日比谷・三田高辺りだけどね。
    冠婚葬祭も鳥居坂教会。
    今の六本木は、従来の住民が皆転居して、空き店舗とマンション、首都高しかない。
    戸建と緑が減り、空気も悪く、怪しい企業に勤める田舎住民・中高年・外国人ばかりの下町になってしまった。(中央区の埋立地よりはマシだけど)
    汐留は日テレ、資生堂、ANA、パナなど美人多し。でも富士通は川崎に移転、電通も人が減り、カレッタもガラガラ。
    これからの都心も湾岸もテナントビルばかり建ち過ぎて、食い合いになっている。

  17. 276833 匿名さん

    >>276832 評判気になるさん

  18. 276834 匿名さん

    >>276832 評判気になるさん

    またいつもの汐留爺さんw

    同じ話を繰り返すのは境界知能の方の特徴なんですよね。よく電車で独り言を言って笑ってるあのおかしな人と同じですね。我々の理解を超えるとんでもないバカですね。しかも下から英和や聖心って只のおバカですよw

  19. 276835 匿名さん

    集合住宅は自己顕示欲つよめの住人たちで溢れてる♪
    だからトラブルも多いのね。

  20. 276836 匿名さん

    >>276832 評判気になるさん

  21. 276837 検討板ユーザーさん

    >>276830 評判気になるさん

    すべてエルメスのカバンの名前ですよ・・・
    貴方に縁がないことだけはわかりました。
    これを機に一つくらい奥さんに買ってあげれば喜ぶと思いますよ。

  22. 276838 口コミ知りたいさん

    >>276837 検討板ユーザーさん

    生涯独身男性の発想だよ。
    奥さんがいる人はそうゆーことを他人に言わないと思う。

  23. 276839 マンコミュファンさん

    >>276837 検討板ユーザーさん

    妻の収入は多分君より多いから自分で買ってますね

  24. 276840 検討板ユーザーさん

    >>276839 マンコミュファンさん

  25. 276841 名無しさん

    >>276839 マンコミュファンさん

  26. 276842 通りがかりさん

    >>276838 口コミ知りたいさん

    すみません。
    何が言いたいのか理解できないです。
    誕生日プレゼントとかしてないんですか?

  27. 276843 口コミ知りたいさん

    >>276839 マンコミュファンさん

    エルメスの代表的なカバンの名前くらい覚えておいた方が良いよ。奥さんやその他の女性との会話が弾みますから。

  28. 276844 匿名さん

    これな。

    東京 建設中のタワマン コンクリート検査で強度不足 販売休止
    2024年4月4日 12時24分 NHK

  29. 276845 匿名さん

    >>276842 通りがかりさん

    まずね。
    ここは予算の少ない4000万スレ。
    それなのにエルメスをプレゼントと言ってるのはおかしいよね。

    エルメスに合う服とアクセサリーも一緒にプレゼント出来るくらいの経済力のある人なら良い。

    けど好みがあるから欲しい物を聞いてからの方がいい。

    とゆーか、これはお財布が別の夫婦に限るよね。

  30. 276846 匿名さん

    4000万の戸建て>>>1億のマンション
    これが現実だろ…

  31. 276847 口コミ知りたいさん

    >>276845 匿名さん

    >とゆーか、これはお財布が別の夫婦に限るよね。

    ここがよくわからない。

  32. 276848 匿名さん

    20年前の
    郊外7000万の戸建ては5000万になり
    都心7000万マンションは1億5000万になった

  33. 276849 匿名さん

    >>276847 口コミ知りたいさん

    そこだけを切り取らないで妻の気持ちも考えてみましょう。

  34. 276850 口コミ知りたいさん

    >>276847 口コミ知りたいさん

    あ、ごめん。
    妻のいない人にはわからないよね。

  35. 276851 通りがかりさん

    >>276850 口コミ知りたいさん

    妻はいるけどわからないです。

  36. 276852 匿名さん

    大規模震災のリスクが気になるのに耐震強度が低いマンションを推したり、地盤の悪い湾岸タワマンをPRするのは業者ぐらいだろ

  37. 276853 通りがかりさん

    >>276848 匿名さん

    で、郊外マンション住まいの君はどうなの?
    どっち道、賃パンだから、関係ないか(笑)

  38. 276854 名無しさん

    >>276848 匿名さん

    ごめん、郊外だけど査定高いんだわw

  39. 276855 通りがかりさん

    >>276851 通りがかりさん

    残念です。

  40. 276856 匿名さん

    マンションだと、こんなキモい画像を意気揚々とアップする住人だらけなんだよね♪

    1. マンションだと、こんなキモい画像を意気揚...
  41. 276857 通りがかりさん

    >>276837 検討板ユーザーさん

    うちはローンもなく自分も妻も金融資産が富裕層の域に達したし、家も車もあるが、ブランド品もファッションも時計も凡そ家族の関心はなく、似合いもしないしそんなものに見栄を張る必要もない。
    ちなみに自分は貰い物グッチの財布を15年使い回しているから、丈夫で長持ちなのは認めるが。

  42. 276858 通りがかりさん

    >>276848 匿名さん

    うちも郊外ですが、ターミナル駅の駅近なので坪換算で土地400万、上物(RC)150万。3年前の1.5倍です。
    でも、どちらも3桁あります(笑)

  43. 276859 匿名さん

    >>276857 通りがかりさん

    富裕層すごいですね!
    4000万スレに何で書き込みしているんですか?
    理由を知りたいです。

  44. 276860 マンション掲示板さん

    >>276858 通りがかりさん

    あなたもすごい!
    なんで4000万スレに書き込みしてるんですか?
    理由を知りたいです。

  45. 276861 口コミ知りたいさん

    >>276855 通りがかりさん

    理由を是非教えてください。

  46. 276862 口コミ知りたいさん

    >>276857 通りがかりさん

    過去に戸建さんでエルメスの価値が理解できないって人いたけど同じだね。いくら良いものでも、その良さがわからない人が所持したら猫に小判なので、それで良いとおもいます。

  47. 276863 名無しさん

    >>276862 口コミ知りたいさん

    キャバ嬢に芸能人…エルメスも落ちたもんだね

  48. 276864 匿名さん

    ケリーやバーキン知らないって、ブランドに興味ないでは済まされなくって、教養の問題だと思う。グレースケリーやジェーン・バーキン知らないってことでしょ。

  49. 276865 評判気になるさん

    >>276863 名無しさん

    キャバ嬢でも価値がわかるのに戸建さんはわからないってことでは。なので、価値のない郊外の土地に建物にお金かけるようなアホなことしちゃうんでしょ。その間に都心タワマンは分譲時の2倍に価格値上がりしたのに。

  50. 276866 マンション検討中さん

    >>276865 評判気になるさん

    おかげさまで買った土地が3倍になりました。

  51. 276867 匿名さん

    >>276866 マンション検討中さん



  52. 276868 匿名さん

    マンション民は共同住宅住まいに劣等感があるから住居とは無関係の資産や出自、教育歴などを捏造してマウントをとりたがる。
    元スレの3億臭をはじめこの種の高級マンション住まいを騙る似非富裕共同住宅民が後をたたない。

  53. 276869 マンション掲示板さん

    >>276868 匿名さん

    戸建てのマウントの方が見ていて酷いと思うよ。

  54. 276870 匿名さん

    4000万で話せない人は迷惑だから書き込むのやめなよ。
    このスレ異常だよ。
    予算が4000万のスレで金持ち自慢て。

  55. 276871 匿名さん

    郊外戸建さんにエルメスの話してもついてこれないもんね。

  56. 276872 eマンションさん

    >>276871 匿名さん

    それはマウントなのかな?
    でもこのスレでエルメスはスレ違いだと思う。
    予算が4000万しか用意できない層はエルメス買わない。

  57. 276873 eマンションさん

    このスレでは金持ち自慢より貧乏自慢の方が正解だと思う。

  58. 276874 名無しさん

    >>276871 匿名さん

    ゴルフの会員権とサーフィンの話ならいくらでも付き合うよ

  59. 276875 匿名さん

    ゴルフ好き!

    1. ゴルフ好き!
  60. 276876 通りがかりさん

    所さん!事件ですよ で大工不足取り上げるみたいだよ

  61. 276877 匿名さん

    欠陥住宅増えるね。

  62. 276878 匿名さん

    不動産は立地。戸建てでもマンションでも構わないけど郊外はダメ。

  63. 276879 マンション検討中さん

    >>276875 匿名さん

    叙々苑の領収書をモザイクしてまで貼る理由教えてほしい。
    なんで?

    オジサンになっても焼き肉食べるお腹ポッコリさんって報告かな?
    あ、もしかしてハゲ?

  64. 276880 匿名さん

    郊外に住むくらいなら地方都市のがマシ

  65. 276881 匿名さん

    >>276875 匿名さん
    群馬にも叙々苑あるのね

  66. 276882 マンション掲示板さん

    >>276878 匿名さん

    じゃあ4000万で検討出来る立地の良いとこってどこかな?

  67. 276883 匿名さん

    >>276880 匿名さん

    郊外も地方都市もないなあ。
    どうしても住みたいなら賃貸で良いと思う。

  68. 276884 検討板ユーザーさん

    >>276879 マンション検討中さん

    画像保存って…羨ましいのねw

  69. 276885 通りがかりさん

    >>276880 匿名さん

    じゃあ4000万で検討できる地方都市ってどこかな?

  70. 276886 eマンションさん

    >>276879 さん

    戸建さんはゴルフ行ってから叙々苑で夕食
    マンションさんは一年中場末のネット掲示板に粘着www

  71. 276887 匿名さん

    >>276884 検討板ユーザーさん

    え?あれ得意のパクリ画像なの?

  72. 276888 匿名さん

    >>276875 匿名さん

    プラチナはUCのVISAカードも持ってるよ
    君は期限切れのアメックスだっけ?

    1. プラチナはUCのVISAカードも持ってる...
  73. 276889 匿名さん

    >>276885 通りがかりさん

    広島とか無理かな?

  74. 276890 eマンションさん

    >>276886 eマンションさん

  75. 276891 評判気になるさん

    >>276888 匿名さん

  76. 276892 評判気になるさん

    >>276875 匿名さん

  77. 276893 eマンションさん

    >>276891 評判気になるさん

    まぁ、格差社会だからね(笑)

  78. 276894 匿名さん

    ここで個人の話しても仕方ないよね。

  79. 276895 匿名さん

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

  80. 276896 匿名さん

    >>276895 匿名さん

    高層ビルは長期振動で躯体と基礎が外れるってNHKで専門家が言ったなぁ

  81. 276897 匿名さん

    躯体と基礎が外れるってどういうこと?

  82. 276898 匿名さん

    >>276895 匿名さん

    そもそも同じ地震が来ても地盤によって揺れの大きさが違う。
    これ重要。

  83. 276899 eマンションさん

    >>276875 匿名さん

    叙々苑は安くて羨ましいw
    うちは近所の游玄亭が至近だから、子供も好きだし家族で行くとこれぐらいになっちゃうけど、ここの戸建さんって独居ニートって噂だよね、ここで低グレードクレカとか安っすいレシート晒してアホか、哀れ過ぎるw

    1. 叙々苑は安くて羨ましいwうちは近所の游玄...
  84. 276900 匿名さん

    大食い選手権

  85. 276901 eマンションさん

    ちなみに↑は游玄亭のじゃないよ、悪しからずw

  86. 276902 職人さん

    >>276895 匿名さん
    原発はタワマンみたいにノッポじゃなくて低くてどっしりした構造。

    N値50に杭打ってれば大丈夫なら長周期地震動に対する高層ビルの問題なんて起こらないんだよ。

    消防署などの防災拠点も耐震等級3。
    頭使おうな。

  87. 276903 eマンションさん

    >>276900 匿名さん

    高級な焼肉屋行ったことないの?シャトーブリアンなんて一人分ほんの数口分だから、育ち盛りの子供たちには全然足りないんだけど、独居老人のアパート戸建てさんには理解できない世界かなw

  88. 276904 職人さん

    原発は強固な岩盤の上に直接建ててあるが、タワマンはそのまま建てたらズブズブ沈んでしまう土地に数十メートルもの長さの杭打ってそれで重さを支えている。
    子供でもどっちが脆弱かすぐ分かるよ。

    N値50というワードしか脳内のメモリーと思考回路に入らない。
    やばすぎ。

  89. 276905 検討板ユーザーさん

    >>276899 eマンションさん

    品川ジジイやめな。
    恥ずかしいよ。

  90. 276906 名無しさん

    >>276905 検討板ユーザーさん

    は?品川に游玄亭なんてないぞ?
    東京無知な地方住みかw

  91. 276907 検討板ユーザーさん

    >>276905 検討板ユーザーさん

    恥ずかしいのはお前、カッペ丸出しププ

  92. 276908 eマンションさん

    >>276901 eマンションさん

    悪しからずの品川画像連投爺さん

    1. 悪しからずの品川画像連投爺さん
  93. 276910 マンション検討中さん

    品川爺さんという方に興味があり、探しています。
    こちらにいらっしゃいますか?

  94. 276911 マンション検討中さん

    >>276899 eマンションさん

    パクリにしてもせめて日付位入れたら?(笑)

  95. 276912 eマンションさん

    >>276910 マンション検討中さん

    有名ですよ。

    1. 有名ですよ。
  96. 276913 匿名さん

    やたらレシートをアップしたり、他スレでもアダ名付けたがるキチ街は全てコイツ。
    暇人の不動産キチ街。

  97. 276914 通りがかりさん

    >>276899 eマンションさん

    大ライス6個って(爆)

  98. 276915 評判気になるさん

    >>276895 匿名さん

    マンションは揺れにくい強固な地盤で支持。
    戸建は揺れやすい表層地盤で支持。
    過去の地震から明らか。地盤の大切さを戸建さんはわかってないね。

  99. 276916 匿名さん

    マンションは地盤で支持しないと沈んだり、傾いたりしちゃう。
    耐震性は建物で確保しなくてはいけないが、等級1相当だから震度6以上で壊れ始める。
    鉄筋コンクリートだから強いと勘違いした人がほとんどだからいつまで経っても等級1のまま。
    タワマンもまだまだ発展途上で実大実験も大地震の経験も無く、免震が十分効かないタイプの地震も指摘されているのに対策も成されていない。

  100. 276917 口コミ知りたいさん

    >>276916 匿名さん

    新浦安でもよくわかりましたよね。
    戸建は傾いたけどマンションは傾かなかった。
    マンションはn値50以上の強固な地盤で支持、戸建はゆるゆる表層地盤で支持。わかりやすい例だと思います。

  101. 276918 購入経験者さん

    >>276907 検討板ユーザーさん

    交際費にしてはショボいな 所詮以下育ちはこの程度か

  102. 276919 評判気になるさん

    >>276917 口コミ知りたいさん

    湾岸事情をよく知る普通の戸建民は
    新浦安なんかに家を建てないから関係ない

  103. 276920 マンション掲示板さん

    >>276919 評判気になるさん

    どこでも同じですよ。
    戸建は表層地盤で支持なので
    n値50以上の強固な地盤で支持するタワマンとは
    雲泥の差です。

  104. 276921 マンション検討中さん

    >>276917 口コミ知りたいさん
    液状化する様な土地の戸建を一般化するのは思考が浅すぎのマンション派らしい考えだね。

    共同住宅にお馬鹿がいるといろいろ大変だよな。

  105. 276922 マンション検討中さん

    杭打って安心なら仙台で100棟以上が全壊になったりはしないよ

  106. 276923 マンコミュファンさん

    >>276922 マンション検討中さん

    絶対安全なんてないでしょ。
    戸建のようなゆるゆる表層地盤は問題外だって話だね。

  107. 276924 デベにお勤めさん

    戸建は地質を調べて支持力確かめるから大丈夫なんだよ。
    表面が硬くても下に地沈層があればそのまま建てない。
    なんでもN値50が必要だと思うのはバカだけって話。

    肝心な建物の耐震性が等級3の戸建に劣るのがマンション。
    倒壊の心配はほぼ無いが、大地震後に住み続けられる設計にはなっていない。
    震度6前後から全壊判定マンションが出てきてしまうのは設計通り。

  108. 276925 匿名さん

    タワマンで強度不足・・・。
    ((((;゚Д゚)))))))

  109. 276926 マンション掲示板さん

    >>276924 デベにお勤めさん

    調べたのに新浦安の戸建は傾いたんですね。

  110. 276927 デベにお勤めさん

    液状化リスクのある場所に建てたのだから仕方ないね。

    津波や水害、土砂災害などと同じでリスクのある場所は避けられる。

  111. 276928 評判気になるさん

    >>276927 デベにお勤めさん

    じゃあ何を調べたんですかね。

  112. 276929 匿名さん

    液状化リスクのある場所の戸建はパスだけど調査報告書ならあるよ。
    https://www.city.urayasu.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

    熊本地震では耐震等級3の戸建は複数の震度7、6強で損傷なしか軽微な損傷だったが、N値50の岩盤の上に建てられたわけでもそこまで杭を打ってるわけでもない。

    東日本大震災の仙台では震度6前後でマンションの固有周期成分も大きくなった地震なのに、杭を打ってるマンションで多くの損傷が発生。N値50信仰はおバカだからやめましょう。

  113. 276930 マンション掲示板さん

    >>276928 評判気になるさん
    一戸建ての地盤調査はSWS試験なので信用ゼロ
    安定地盤がどこにあるかすら分からない

  114. 276931 名無しさん

    >>276930 マンション掲示板さん

    なるほど。

    >戸建は地質を調べて支持力確かめるから大丈夫なんだよ。

    この発言まったく信用できないですね。
    新浦安の戸建傾いたしね。

  115. 276932 匿名さん

    地震の多い日本でゆるゆるの表層地盤で支持する戸建に住む意味不明。
    タワマンのようにn値50以上の揺れにくい地盤で支持する方が良いに決まってる。
    地盤が大事。

  116. 276933 匿名さん

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

  117. 276934 匿名さん

    >>276930 マンション掲示板さん
    どうして信用できないのか具体的かつ定量的に説明してね。

    ところN値50信者は支持地盤まで杭打ってあるからゆれが小さいと言うが、それって本当?
    建物の加重は相当なもだが、そのすべてを杭だけで支えているのかな?
    真下の地面にも当然加重がかかっているはずで、そこ揺れれば結局建物も引っ張られるよね?

    >>276931
    傾いたのは埋め立て地ね。
    熊本や仙台(盛り土などを除く)で傾いた家あったかな?

  118. 276935 匿名さん

    >>276933 匿名さん
    原発は岩盤まで地面を掘りこんでフラットにしてから建てるのでマンションとは全く違いますね。

    同じコピペしかできないのはおつむが足りないからか。

  119. 276936 マンション掲示板さん

    >>276934 匿名さん

    n値教えてくれたら信用できるんだけどね。
    しかも調査してるにも関わらず新浦安の戸建が傾いたという事実があるからです。

  120. 276937 マンコミュファンさん

    >>276933 匿名さん

    同じエリアなのに数字(ガル数)が一桁違うって、
    けっこう衝撃的事実だと思う。
    戸建がたくさん倒壊したのも納得です。

  121. 276938 マンション検討中さん

    >>276934 匿名さん
    SWS試験の内容も知らないのに偉そうに語ってる時点で論外な

  122. 276939 匿名さん

    ChatGPT先生によると
    一般的には、高層ビルの自重は非常に大きく、地面にかかる荷重も相当なものですが、それと比較して杭にかかる荷重は比較的小さくなることがあります。
    だそうだよ。

    普通に考えれば当然だけど、杭に乗ってるだけで岩盤に直接乗ってる原発と同じと思っちゃうのがここのマンション派の頭。

  123. 276940 名無しさん

    >>276933 匿名さん

    戸建派は地盤が違っても揺れは同じだって
    最初自信持って主張してたけどね。あまりにアホな
    考えに気づいて流石に後で撤回してましたが。
    そう言う物理や数字に弱い方が戸建を選んでるんだなってその際、思いました。

  124. 276941 匿名さん

    >>276938 マンション検討中さん
    説明できないやつが使う逃げの手だね。

  125. 276942 匿名さん

    マンション派さんからの説明が皆無だけどできないの?
    加重はすべて杭が受けていて、真下の地面の揺れは伝わらないのかな?
    杭の長さは3,40mはあるけど、ぐらぐら揺れても剛性は確保できるのかな?

    N値50まで杭を打ってあるから揺れないという話してたよね。

  126. 276943 匿名さん

    タプタプ地盤で
    浦安戸建ては死亡
    マンションはなんともなかった
    戸建ての基礎なんて地盤改良含め適当だからな、気をつけないとね

  127. 276944 通りがかりさん

    >>276942 匿名さん

    鉄筋コンクリートの強度知ってます?
    また物理や数字に弱いアホ戸建の登場かな。

  128. 276945 eマンションさん

    >>276941 匿名さん
    本当に知らないの?

  129. 276946 匿名さん

    >>276944 通りがかりさん
    鉄筋コンクリートだろうが何だろうが一定の応力がかかれば塑性変形して戻らなくなるよ。
    何が言いたいの?

    >>276945
    知らないよ。
    マンションの地質調査するわけじゃないんだが、具体的に何が問題なのかな?
    https://www.s-thing.co.jp/jiban_chosa/chosa_hoho/houhou_kekka/

    どうせ答えられないから逃げちゃうんでしょ。

  130. 276947 匿名さん

    >>276946 匿名さん

    一定のって幾つを想定してお話してるんですか?
    鉄筋コンクリートが塑性変形するような力がかかるって言うことは杭層の地盤が非常に頑丈な地盤であることを指すんだけと理解できますか?

  131. 276948 匿名さん

    何で塑性変形の話に地盤が出てくるんだよ。
    関係ないでしょ。

    地盤から頭が離れないみたいだな。

  132. 276949 マンション掲示板さん

    >>276948 匿名さん

    意味不明。鉄筋コンクリートの杭が塑性変形するメカニズムを定量的に説明願う。

  133. 276950 匿名さん

    >鉄筋コンクリートの強度知ってます?
    と聞かれたから鉄筋コンクリートでも塑性変形するし、さらに力が加われば破断するということを言いたかっただけだけど、どうして地盤が関係するのかな?

  134. 276951 マンコミュファンさん

    >>276950 匿名さん

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

  135. 276952 匿名さん

    困ったときのコピペ。

    頭悪すぎ。

  136. 276953 評判気になるさん

    >>276952 匿名さん

    頭悪い人には繰り返し教育が必要でしょ。

  137. 276954 匿名さん

    マンションの荷重は地面にかかっていないのか?
    荷重がかかっていれば地面の揺れに応じてマンションも揺られるはずだけど、強い地盤まで杭打ってあると地面の揺れとは無関係なのかな?
    杭で大部分の荷重を受けていたとしても(たぶんこれは無い)支持地盤の上の地面の揺れは影響しないのか?

    馬鹿でも思いつく簡単な疑問だと思うが、そんなことにも答えられないのか。

  138. 276955 匿名さん

    そしてタワマンが多く建つ湾岸は戸建なんて建てようとも思わないユルユル地質。
    埋め立て土の下は海成泥層の有楽町層で、有楽町層はN値が0-3で超ゆるゆる。

    https://www.gsj.jp/data/chishitsunews/90_08_08.pdf
    https://www.gsj.jp/data/gcn/gsj_cn_vol10.no7_p148-152.pdf

  139. 276956 評判気になるさん

    戸建のn値並みに低いんですね。

  140. 276957 匿名さん

    ここのマンションさんのおつむの様にユルユルなんだよ。そんな場所に戸建建てられない。

    やっぱり、自慢の杭について何も説明出来ないな。

    硬い地盤まで杭打ってありますと言えば安心してもらえるんだから楽な商売だわ。
    耐震性気にしてたらマンションなんて買えないから、何も考えてない人がほとんどなんだろうな。

  141. 276958 eマンションさん

    >>276957 匿名さん

    貴方の戸建の土地のn値確認してごらん。
    貴方の頭の中と同じでゆるゆるですよ。

  142. 276959 通りがかりさん

    単純な質問にすら答えられないから話題そらすしかない

    ダサいね

  143. 276960 検討板ユーザーさん

    >>276957 さん

    正確性に少し欠けるが貴方でもわかるように説明してあげる。150メートルのタワマンで杭長さが50メートルだとすると200メートルの建物として設計する。杭打ちの50メートルは土が無いものとして安全側で設計してる。

  144. 276961 評判気になるさん

    >>276959 通りがかりさん

    逃げたね。

  145. 276962 eマンションさん

    >>276960 検討板ユーザーさん
    全然質問の答えになってない。
    支持地盤の上の層が地震のときに杭や基礎に作用して建物の揺れに影響しないか?という質問だよ。

    土無くしちゃったら意味無いでしょ。それはそれで別な問題出てきそうだが。

  146. 276963 口コミ知りたいさん

    >>276962 eマンションさん

    土ある方が当然安全ですよ。
    よっぽどのバカでもわかると思うけど。

  147. 276964 名無しさん

    >>276962 さん

    戸建のn値についていつまで逃げるの?

  148. 276965 マンション掲示板さん

    4000万円で買える戸建てはハザード+液状化の懸念があるエリアばかりな件
    マンションはそういうエリアでも4000万円では買えないけどね

  149. 276966 通りがかりさん

    これがマンションの行く末か。なんか怖いね♪
    https://video.yahoo.co.jp/c/29494/fbf18e6b189a1ca349d3da8572bb437246e8...

  150. 276967 匿名さん

    マンションだってもちろん絶対はない
    築古戸建と同じことが起こっただけだな

  151. 276968 匿名さん

    新築マンションでも建物自体の耐震強度が最低レベルの等級1しかないものがほとんど。
    これから購入して住むなら耐震等級3が標準仕様の戸建て。

    1. 新築マンションでも建物自体の耐震強度が最...
  152. 276969 匿名さん

    RC戸建>木造戸建
    RCはほぼ1www

  153. 276970 匿名さん

    >>276963 口コミ知りたいさん
    やっぱり質問の意味理解してないじゃん。
    頭悪すぎ。

  154. 276971 名無しさん

    >>276968 匿名さん

    そもそも地盤が違うのでそう言う比較は意味がない。

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

    更に言えば20年以上も前の耐震等級に満足して進歩がない戸建に対して都心タワマンは免震、免震制振等の最新技術を採用。耐震等級などと言う古い基準は適用外です。

  155. 276972 評判気になるさん

    >>276970 匿名さん

    本当に理解できてないの?
    嘘ですよね??
    幼稚園児でもわかるくらいにレベル落として説明しましょうか??

  156. 276973 口コミ知りたいさん

    >>276968 匿名さん
    おそらくその共同住宅の等級3は鉄骨造の賃貸だね。
    マンションで等級3は実質ゼロだと思う。

  157. 276974 評判気になるさん

    >>276972 評判気になるさん
    説明して。
    支持地盤の上の層と支柱、基礎の相互作用の話ね。

  158. 276975 マンション検討中さん

    >>276974 評判気になるさん

    粘土(支持層)の上にプリン(戸建などを支持するふわふわ表層地盤)を置く。その上からフォーク(杭)を粘土に届くように突き刺す。粘土を揺らしてみる。フォーク折れますか?流石に幼稚園児の君でもわかるでしょ!

  159. 276976 匿名さん

    折れるかどうかの話は聞いてないよ。
    やり直し。

  160. 276977 匿名さん

    >>276976 匿名さん

    これで理解できないなら、君が小学1年生から勉強やり直しだよ。
    で、戸建てのN値はいくつなんでしたっけ。
    ずーっと逃げてますよね。
    こちらは幼稚園児の質問にも真摯に回答してるのにさ。

  161. 276978 匿名さん

    例えも馬鹿過ぎる
    ポチった同レベルも複数

    マンション終わってるな

  162. 276979 匿名さん

    >>276978 匿名さん

    で、戸建てのN値はいくつでしたっけ?
    いつまで逃げるんですか。

  163. 276980 匿名さん

    >>276975 マンション検討中さん

    プリンの上の戸建は傾く。又は倒壊。

  164. 276981 匿名さん

    馬鹿なプリンの例えでお終いか。

    N値50の地盤まで杭打ってあるから揺れないというならその間の層がどんなに揺れてもその揺れが建物に伝わらないのか?
    という質問なんだが答えは粘土の上のプリンに刺したフォーク。

    荷重を軟弱地盤でも支えていれば当然マンションもそれに応じて揺れる。
    軟弱地盤の影響を受けないのであれば杭も基礎も軟弱地盤とは全く相互作用しないことになるがそんなことはあり得ない。
    あぁ、タワマンの下はプリンだったっけか?
    ならほぼ影響はゼロかもな。

    頭悪すぎ。

  165. 276982 ご近所さん

    その通りです
    支持地盤まで杭を延ばして打ち込むのは沈まないようにするためなので

  166. 276983 匿名さん

    もう良いよ。
    こっちが真摯に回答してるのに、戸建のN値については逃げ続ける。
    会話にならん。

  167. 276984 匿名さん

    >>276981 匿名さん

    また恥かきに来たの?
    伝わんないよ。伝わるって言うなら、
    プリンの振動がどうフォークに伝わるか説明してみな。

  168. 276985 匿名さん

    地震波は、岩盤を通じてやわらかい表層地盤に伝わると揺れが増幅され、一般的に2~3倍程度になることが知られています。つまり、岩盤上にある原子力発電所での揺れは地表にある一般の建物に比べ、かなり小さくなります。
    https://www.rikuden.co.jp/atmjishin/ganban.html

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

  169. 276986 匿名さん

    >あぁ、タワマンの下はプリンだったっけか?

    いや、むしろ戸建の下だね。
    N値示せないんだから。

  170. 276987 匿名さん

    マンションは岩盤の上に直接建てられてはいない。
    いつまでお馬鹿なコピペ繰り返すのかな?

    戸建とマンションでは要求される地耐力は全く違う。

  171. 276988 匿名さん

    >>276987 匿名さん

    要求される地耐力の話なんてしてないよ。

    緩い表層地盤(N値)の低い地盤は、N値の高い地盤に比べると揺れるって話。

    地震波は、岩盤を通じてやわらかい表層地盤に伝わると揺れが増幅され、一般的に2~3倍程度になることが知られています。つまり、岩盤上にある原子力発電所での揺れは地表にある一般の建物に比べ、かなり小さくなります。
    https://www.rikuden.co.jp/atmjishin/ganban.html

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。




  172. 276989 マンコミュファンさん

    >>276984 匿名さん
    プリンだろうとフォークに振動はつたわるよ。
    実験してみなよ。

    それともニュートリノかダークマターで出来たプリンか?

  173. 276990 匿名さん

    1か月くらい前だっけ、埼玉で震度4の地震があった。都内は震度3。妻曰く、うちの都心タワマンはまったく揺れなかった。これに対して、戸建派は鈍感なだけみたいな発言してたけど、むしろこの発言で戸建は揺れたってことが分かった。地盤の差を実感した出来事だったね。

  174. 276991 匿名さん

    >>276989 マンコミュファンさん

    で、フォークはどうなるんだい。
    ホントバカだね。

  175. 276992 マンション掲示板さん

    >>276990 匿名さん
    職場は支持地盤までしっかり杭打ってあるけど揺れたよ。

    鈍いのは頭じゃない?

  176. 276993 匿名さん

    >>276990 匿名さん

    つまり、このとおりだったてこと。

    緩い表層地盤(N値)の低い地盤は、N値の高い地盤に比べると揺れるって話。

    地震波は、岩盤を通じてやわらかい表層地盤に伝わると揺れが増幅され、一般的に2~3倍程度になることが知られています。つまり、岩盤上にある原子力発電所での揺れは地表にある一般の建物に比べ、かなり小さくなります。
    https://www.rikuden.co.jp/atmjishin/ganban.html

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

  177. 276994 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  178. 276995 検討板ユーザーさん

    >>276991 匿名さん
    フォークの上の乗ってるものが揺れるかどうかという話。
    当然フォークもその上に乗せたものも揺れるな。
    揺らしかたは固有周期に合わせると良い。

    揺らし方変えながら実験してごらん。

  179. 276996 匿名さん

    >>276995 検討板ユーザーさん

    戸建は固有周期短いから、地震があるたびに共振。
    木造なので劣化が進むのも早い。
    で、新耐震基準の築古戸建が能登地震で多数倒壊。

    一方、タワマンは固有周期が長いから、共振しにくい。
    さらに制震ダンパーで揺れを吸収する。
    因みに耐震タワマンですら倒壊実績なし。

    ほんと戸建ってバカ。

  180. 276997 検討板ユーザーさん

    >>276987 匿名さん
    つ直接基礎

  181. 276998 検討板ユーザーさん

    >>276990 匿名さん
    揺れなかったのは免震のおかげでしょ
    耐震や制震は揺れても壊れないようにという構造だから、揺らさない前提の免震とは根本的に考え方が違う
    ただ、免震も制震も耐震もきちんとした基礎工事ありきというのはそのとおり
    しっかりと基礎工事ができてなければ、どれだけ建物の強度を上げても倒壊する

  182. 276999 匿名さん

    免震マンションって地盤立地が悪いとこで
    多少でも売り文句にするために採用なんだよね
    地ぐらいが良いところに新築無いのよ

  183. 277000 マンコミュファンさん

    >>276999 匿名さん
    地盤が良いマンションのほとんどは直接基礎ですけどね。
    ただ、直接基礎が本当に良いのかどうかは評価が割れるところ。

  184. 277001 マンション検討中さん

    直基礎でも杭基礎でもn値50以上の地盤なら良いが戸建のようなゆるゆる地盤は無理。

  185. 277002 匿名さん

    >>277001
    意味不明
    地盤ゆるゆる埋め立て地に建ててるのは集合住宅ばかり

    地盤立地の良い土地に新築できるのが注文住宅
    施主になれば良いだけ

    建築工法と所有権利は別々でリンクしない

  186. 277003 口コミ知りたいさん

    >>276996 匿名さん
    タワマンは等級1以下の戸建がライバルだもんな。
    倒壊とかレベルの低いところが基準とは情け無い。

    タワマンは実大実験も大地震も未経験。

    タワマンは人数も多いから馬鹿もたくさんいるね。

  187. 277004 匿名さん

    >>277002 匿名さん

    戸建はゆるゆるの表層地盤支持でしょ。
    n値幾つなの?

  188. 277005 評判気になるさん

    戸建て売れてないってさ

  189. 277006 匿名さん

    >>276996 匿名さん
    マンションは40年前の新耐震基準しか知らないらしい
    東日本大震災では新耐震基準のマンションが旧耐震マンション同様に多数全壊
    タワマンの制振や免震は脆弱な高層建物に最低限の耐震基準をクリアさせるための方便に過ぎない
    これから住むなら耐震等級3の強度を持つ家が必要

  190. 277007 検討板ユーザーさん

    マンション民の多くは自分の建物にも無関心。 震度6程度で全壊判定受ける可能性があるなんて微塵も思ってないよ。

    耐震性の高いマンション造っても高いし、狭いしで売れない。

  191. 277008 匿名さん

    マンションの制振とか免震は耐震等級1相当の強度を持たせるためにデベが考え出した手前味噌のシステム
    耐震等級3の戸建てより耐震強度が低いことは明らか

  192. 277009 匿名さん

    戸建は地盤(n値)の話になるとダンマリ決め込んでますね。

  193. 277010 検討板ユーザーさん

    >>277005 評判気になるさん
    戸建は何で売れなくなったのかな?

  194. 277011 匿名さん

    戸建は地盤の良いところに建てると言いながら、n値すら調べず家建てるのかね。バカ丸出し。

  195. 277012 eマンションさん

    >>277010 検討板ユーザーさん

    災害に弱いし、冬寒いから。
    郊外などの不便な立地に多いから。

  196. 277013 eマンションさん

    >>277012 eマンションさん

    郊外もマンションだらけですがw

  197. 277014 匿名さん

    >>277009 匿名さん
    地盤がよくてもマンションのように建物が脆弱じゃ意味なし

  198. 277015 マンション検討中さん

    >>276994 匿名さん

    それを満たしたマンションは全国に0.0001%位なんでお話にならないです

  199. 277016 匿名さん

    災害に強い長期優良住宅に適合した住居を選べばいいし、今の戸建てはマンションのような猿団子暖房なしでも暖かい
    23区内の利便性と住環境がいい一低住地域を選べば問題ない

  200. 277017 名無しさん

    >>277016 匿名さん

    で、地盤のn値はいくつでしたっけ?

  201. 277018 eマンションさん

    >>277010 検討板ユーザーさん
    郊外だからでしょ。
    駅近トレンドから外れてる。

  202. 277019 マンション掲示板さん

    >>277013 eマンションさん

    郊外は戸建でもマンションでもダメでしょ。
    不動産は立地が9割なので。

  203. 277020 匿名さん

    戸建ての作業がひどいから購入したいと思わない
    朝は7時夜は8時日曜日も作業しててうるさい

  204. 277021 マンション検討中さん

    >>277018 eマンションさん
    >>277019 マンション掲示板さん
    確かに戸建てもマンションも駅遠は売れてませんね

  205. 277022 口コミ知りたいさん

    >>277019 マンション掲示板さん

    地方出身で賃貸の君には全く関係ないけどね

  206. 277023 匿名さん

    田舎から出てきた土地持たない方は地ぐらいが良い注文住宅なんて無理だから共同住宅が良いと思うよ。

  207. 277024 周辺住民さん

    立地が全てなのは戸建も同じ。
    でも、土地を持てない一区分所有民風情が何を言っても説得力ゼロ。
    (勿論、賃貸民は論外)
    俺みたいに土地と建物を丸ごと所有できる人地権者・ビルオーナーだけが
    それを言う資格がある。
    因みに、都内・駅近・ターミナル駅と3拍子揃い、環境抜群だから
    賃貸開始以来、ずっと全室満室、一生左団扇です。

  208. 277025 検討板ユーザーさん

    >>277023 匿名さん

    と言うか都心の一等地に戸建なんてないから、
    立地で戸建がマンションに勝つことできないね。

  209. 277027 評判気になるさん

    >>277026 匿名さん

    自分より資産持ちを何でも爺さん扱いすると
    世の中の大半が爺さんになるが
    実は一番のジジイはお前だろ

  210. 277028 購入経験者さん

    >>277025 検討板ユーザーさん

    湾岸のような元海だったところはともかく
    都心3区と言われている内陸なら戸建は幾らでもある
    彼らは本物の都民だが、都心3区のマンション民の大半は田舎者か中国人
    もっともマンションの大半は郊外

  211. 277029 匿名さん

    >>277025 検討板ユーザーさん
    戸建ては住環境が悪い商業地や中高住専地域を一等地と考えないからです
    駅周辺の繁華街や埋め立て地、海抜の低い場所も忌避するのが戸建て
    繁華街やビル街、湾岸など水辺をありがたがるのはマンションだけ

  212. 277030 eマンションさん

    >>277029 匿名さん

    信州とか山奥で育つと、海辺ならヘドロ臭い運河でも集合住宅でも、何でもいいらしいよ。
    漁師町とか、田畑に囲まれて育つと高層ビルに憧れるみたいだし(笑)

  213. 277031 匿名さん

    そら、戸建みたいに地盤の悪い家に住みたくないからでしょ。

  214. 277032 匿名さん

    あー田舎の人が高い建物に憧れるのか
    地ぐらいとか知らんのだろね

  215. 277034 匿名さん

    >>277027
    本物の都民
    とか、そもそも発想が気色悪い

  216. 277035 eマンションさん

    戸建の奴は親から資産相続しただけw

  217. 277036 マンション掲示板さん

    田舎の人の感覚だと価格は戸建て≧マンションなんだろうなぁ。

    実例!滋賀で家を買った人に話を聞きました【モルモット】
    https://www.sumu-lab.com/archives/95951/

  218. 277037 購入経験者さん

    >>277034 匿名さん

    君がいくら節約して背伸びして都心にマンションに住んでも
    少なくとも両親が東京に家をもっていなければ、世間は貴方を都民扱いしない、
    そういうことです。

  219. 277038 匿名さん

    ↑地方出身者。

  220. 277040 管理担当

    [No.270039と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  221. 277041 eマンションさん

    >>277034 匿名さん

    同感です。

  222. 277042 購入経験者さん

    >>277035 eマンションさん

    親からの相続はオマケ
    本物の都民は、山出し田舎っぺのアンタと違って、学歴もキャリアも比較にならんしw
    当然だけど稼ぎも数倍あるから、妻子に恵まれ不動産も車も複数所有して、怖い物なし
    残念だったなw

  223. 277043 通りがかりさん

    >>277042 購入経験者さん

    関西弁で言われても説得力ないね。

  224. 277044 匿名さん

    東京23区の用途地域を知らずにアドレスだけでマウントをとるのは23区内に実家がない地方出身者

  225. 277045 マンコミュファンさん

    自由が丘とか郊外に住んでそうですね。

  226. 277046 マンション掲示板さん

    >>277045 マンコミュファンさん

    自由が丘ってマンションだらけだけど?
    ディスって良いの?

  227. 277047 匿名さん

    自由が丘ディスると攻撃されるよ。

  228. 277048 マンション掲示板さん

    >>277046 マンション掲示板さん

    マンションでも戸建でも郊外はダメでしょ。

  229. 277049 通りがかりさん

    >>277048 マンション掲示板さん

    4000万以下のスレで何いってんの?
    バカなんでしょ?

  230. 277051 匿名さん

    愛知県出身なのに本物の都民って言うのかな。

  231. 277052 検討板ユーザーさん

    高度成長期、人口増の時代は郊外に住宅が押し出されたわけだけど、人口減、タワマンの時代に郊外に住む理由がないです。

  232. 277053 匿名さん

    >>277052 検討板ユーザーさん

    そう思うのならこのスレに書かない方がいいですね。
    わざとスレ趣旨とは違うことを書く嫌がらせですか?

  233. 277054 口コミ知りたいさん

    戸建ては業界再編がありそう
    売れなさ過ぎ

    飯田GHDが6割減益 前期最終、戸建ての低調響く
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO79879030Y4A400C2DTA000/

  234. 277055 通りがかりさん

    賃貸戸建てはいいわよ

  235. 277056 マンコミュファンさん

    >>277054 口コミ知りたいさん

    マンションのライバルの建て売りですね

  236. 277057 検討板ユーザーさん

    郊外注文戸建は資産価値ないから仕方ないかも。

  237. 277058 通りがかりさん

    >>277054 口コミ知りたいさん
    大手マンションデベは軒並み好調なのにねぇ。

  238. 277060 eマンションさん

    >>277058 通りがかりさん

    売れないマンション営業の独り言でした。

  239. 277061 検討板ユーザーさん

    駅近タワマンが売れる=土地よりも上モノの価値が高くなる時代ということ
    その証拠に今後しばらくは駅遠マンションの分譲は減っていくと言われている

  240. 277062 マンコミュファンさん

    >>277054 口コミ知りたいさん
    表面上の数字は良いO社ですら在庫が積み上がってるからな。

  241. 277063 マンション検討中さん

    >>277057 検討板ユーザーさん

    自由が丘の住宅地は地価が都内でトップ10の上昇率なんですよ
    無知だからしらないか?

  242. 277064 eマンションさん

    小汚くて不便な郊外に住みたいの?

  243. 277065 マンション掲示板さん

    >>277063 マンション検討中さん

    その間に都心タワマンは価格2倍以上上昇してるけどね。

  244. 277066 検討板ユーザーさん

    >>277063 マンション検討中さん

    自由が丘は14位ですね。
    私の住んでるエリアは7位です。
    固定資産税上がるから嫌だなぁ

    1. 自由が丘は14位ですね。私の住んでるエリ...
  245. 277067 マンション掲示板さん

    今の時代、インフレでどこも上がってるから、実質、郊外はマイナスですね。もし都心物件売って郊外買うと都心に戻れなくなります。ワンウェイチケット。

  246. 277068 匿名さん

    >>277067 マンション掲示板さん

    築古マンションが一番のババなんだよねw

  247. 277069 マンコミュファンさん

    戸建市場終わりの始まり



  248. 277070 マンコミュファンさん

    終わりの始まりどころか終わってる

  249. 277071 マンコミュファンさん

    >>277070 マンコミュファンさん

    引きこもり同士の情報かw

  250. 277072 口コミ知りたいさん

    >>277068 匿名さん

    築古マンションがタワマンに建て替えになると、美味しい思いできます。立地が重要ですが。

  251. 277074 匿名さん

    郊外だけど大手の建売はすぐ売れちゃうよ。
    土地が無くなってきてるから駅から遠くなって今後は段々と難しくなるのかもしれないけど。

    固定資産税は土地の評価額の値上がりが続いていて建物よ減価償却が相殺されてほとんど下がらない。

  252. 277075 匿名さん

    >>277072 口コミ知りたいさん

    マンションの建て替えに何年かかりますかね?(笑)

  253. 277076 口コミ知りたいさん

    >>277075 匿名さん

    建て替えの間の家賃も出してもらえます。

  254. 277077 eマンションさん

    >>277076 口コミ知りたいさん

    何年間でした?

  255. 277078 マンション掲示板さん

    >>277077 eマンションさん

    マンションさんの空想に突っ込んだらかわいそうでしすよ

  256. 277079 匿名さん

    マンションの理想はこれ。
    結局は一戸建てに住めない奴の妥協だから。

    [画像アップロード中です、画像が表示されない場合はページをリロードしてください]

  257. 277080 名無しさん

    理想のマンション

    1. 理想のマンション
  258. 277081 匿名さん

    集合住宅…

  259. 277082 評判気になるさん

    >>277074 匿名さん
    大手というのは具体的にどこ?

  260. 277083 匿名さん

    軽量鉄骨系が多いね。
    ここ数年で土地代と建築費の値上がりで1.5千万円以上値上がりしてる印象。

  261. 277084 検討板ユーザーさん

    >>277069 マンコミュファンさん
    >>277070 マンコミュファンさん
    大和ハウスも戦略を見直すと言ってるしな。
    戸建ては駅近トレンドとは合わないから需要がない。

  262. 277085 匿名さん

    建売り戸建てしか知らないマンション
    戸建て拘る人は利便性がいい駅から近からず遠からずの徒歩数分の土地を購入してからゆっくり注文戸建てを建てる

  263. 277086 匿名さん

    ここのマンション派は建売も知らないと思いますよ。
    たぶん、建売=ローコストHMの小さい戸建と思っているんじゃないかな。

    建売は大手と中堅比べると内装見ただけでも全然違う。
    新築時の外見は中堅もきれいだけど、数年経過すると違いが出てくる。

  264. 277087 匿名さん

    >>277084 検討板ユーザーさん
    ダイワハウスの建売だけど、柏の葉キャンパス徒歩16分の建売が 1.09億円。
    https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/chiba/kashiwanoha-campus-m/
    同じTX沿線で茨城県内まで行っても6千万円以上。

    柏の葉キャンパスのマンション相場
    https://www.ieshil.com/buildings/326527/
    https://www.ieshil.com/buildings/182348/

    大手の戸建はもはやサラリーマンが買える価格じゃない。

  265. 277088 戸建検討中さん

    >>277067 マンション掲示板さん

    都心はそのうち外国人居留地になる
    大企業も都心から本社を移す流れだし、今から都心に通うのは時代後れ
    直下型地震が心配だから俺は山の手線内と湾岸の集合住宅だけには住みたくない

  266. 277089 匿名さん

    マンションなんて今や住人の半分は外国籍。
    日本人なら戸建て一択。
    もはやマンションは治安悪化のスラム集合住宅と化したw

  267. 277090 eマンションさん

    >>277088 戸建検討中さん
    > 大企業も都心から本社を移す流れ

    どこの世界の話?
    都心はオフィス需要が絶好調なんだけど?

  268. 277091 eマンションさん

    >>277084 検討板ユーザーさん
    これか
    戸建市場は建売も戸建も詰んでるけど大丈夫かね?

    大和ハウス、戸建ての7割を建売住宅に 収益性向上狙う
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF2117Q0R21C23A1000000/

  269. 277092 eマンションさん

    ×戸建市場は建売も戸建も詰んでるけど大丈夫かね?
    ◯戸建市場は建売も注文も詰んでるけど大丈夫かね?

  270. 277093 通りがかりさん

    土地の安い郊外で建物にお金かけるのが一番マヌケ。お金ドブに捨てているようなもの。

  271. 277094 匿名さん

    >>277078 マンション掲示板さん

    このコミュニティで実例幾つも上がってますよ。

  272. 277095 戸建検討中さん

    今都心付近のマンションに好んで好んで住む人の大半が、10年後には住み続けることができなくなると予測する。
    なぜなら、彼等の大半は田舎出身だし、元々の住民も長屋みたいな貧乏暮らしの生まれだから自力で稼ぐ能力が無いから。
    そんな彼等が無理してペアローンで今は収入を得ていたとしても、役職定年やリストラ、リタイヤで激減
    さらにマンションも管理会社が激減し管理不能に陥り修繕もままならない。皆収入が減るから
    高い管理費も修繕費は当然払えない。
    更に少子高齢化、金利高、首都圏直下型地震、外国人による民泊など違法行為が常態化し、治安も悪化。
    価値も大幅に下がり、いずれは都心も買手不在の老朽化マンションだらけになるのはミエミエ。
    若い人は当然皆新しい物しか買わないから、20年オチマンションなど中国人すら買わない。
    元々代々の東京育ちの富裕層は一部の新興IT成金を除いて、今のビルと外国人だらけで殺風景な都心を毛嫌いしているから、ますます都心は本来の機能を果たさなくなる。

  273. 277096 マンコミュファンさん

    >>277095 戸建検討中さん

    大筋その通りだろうね

  274. 277097 口コミ知りたいさん

    >>277095 戸建検討中さん

    因みにうちは住宅控除がなくなった11年目に
    ローンを全額一括返済しました。
    都心タワマンに住んでます。

  275. 277099 マンション検討中さん

    >>277097 口コミ知りたいさん

    今の金利なら繰り上げは間抜けの行動だね

  276. 277100 マンコミュファンさん

    >>277099 マンション検討中さん

    投資の額に比べたら住宅ローンなんて微々たるものですけどね。

  277. 277105 匿名

    同じ金額を出せば、確実にマンションの方が戸建てよりも条件が良い(立地や設備、耐震性や防音/断熱性等)。
    あとは好みの問題じゃない?資産性重視するなら戸建て(場所にもよるが)、防犯やバリアフリー重視するならマンションだし。
    因みに老後はマンション(ただし一定レベル以上ね)がお勧め。駅近だし防犯性高いしバリアフリーだし。余計なコミュニティに属する必要もないし。資産性無視するならマンションも良いよ~。

  278. 277106 名無しさん

    >>277105 匿名さん

    っていうかマンションは狭いからなぁ

  279. 277107 匿名さん

    立地や設備以前に共同住宅と戸建ては構造的にも別の住居
    管理組合やランニングコストなど区分所有に関わる費用や煩わしさは戸建ての比ではない
    マンションの耐震強度は現在の戸建てに劣るから大規模震災の発生が想定される時期にマンションはない
    高齢者のマンション住まいは共用部の移動が億劫で引きこもりがちになるし、介護施設の送迎もエントランスまでしか来ないから不便このうえない
    高齢者こそバリアフリーの戸建て

  280. 277108 匿名さん

    >>277105 匿名さん
    マンションの防音って良くないでしょ。
    特に室内の音が他の部屋に伝わるのは現実的には物理的に避けられない。

    マンションの管理組合は住人と建物の老化が同時に進むから厄介。
    特に組合の役職回ってきたらいろいろ大変だし、維持管理が自分の裁量でどうにもならないから環境の維持もリスクが大きい。
    ちゃんとメンテの予定と必要な額を用意しておけば戸建のほうが安心で気楽。

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