4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

戸建ても持ってるけど都心はマンション一択
戸建てに移るきはないな

>>274539 匿名さん

それって、田舎の両親の実家を只で相続しただけでしょ。
どうせ東京に居座っても，先がないんだから
早く実家に帰ることをお勧めします。

>>274540

都心に居座られたら悔しいよね笑

マンションは高額な土地を購入できない層の救済共同住宅ですね

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

てか田園調布とか住んで何が楽しいのかわからんな
爺さんと空き家の街になりつつあるぞ
都心マンションが人気なのも当然かな

>>274525 匿名さん

あれはカワイの電子ピアノ。深夜は自分の
部屋で弾くから、近所というよりは、家族に音が聞こえない配慮だよ。グランドは別の部屋。
ところで、音大なら、楽譜見ればピアノ科じゃなくても3曲の曲名すぐわかるよね。答えてごらん。
分からなきゃ3流音大。就職も絶望的だぞ(笑)

楽譜でドヤるってバカなの？

>>274540
戸建ては城南に買ったよ
親は元気だから相続もクソもないな。

>>274545

補足。俺の場合、音楽はあくまでも趣味の一つ。
大学は就職6大学の一つだよ。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが一般家庭の典型的なパターンです。

>>274545 周辺住民さん

あのさぁ。
嘘に嘘を重ね。
言い訳を重ねすぎて設定がブレブレ。

俺俺くんはマンコミュで１人芝居をしている貧乏な独居老人。地方在住民。

我々富裕層の人は１人芝居の設定の１人。



俺俺くんとはまともに話せないのはわかってる。
けど突っ込んであげるよ。

防音部屋にグランドピアノがあって自分の部屋に電子ピアノがある設定に変更したのね。
家族に音が聞こえない配慮で自分の部屋で「深夜は」電子ピアノを弾く。
ってことだよね。
↓
電子ピアノはけっこうガタガタうるさい。
家族への音の配慮なら深夜にガタガタする電子ピアノは弾かない。
↓
ドレミすらわからないド素人のお爺ちゃん。

まずはピアニカとかでドレミを覚えようね。


で、今日もママスタで気持ち悪い遊びしてるの？
ヘンタイさん。

俺俺くんは就職に失敗した人なんだね。
だから学歴や就職先に異常な拘りがある。
俺俺くんみたいな人は面接で落とされそう。
で、日雇いバイトしながら食いつないできたけど限界になり生活保護。
って感じかね。
やることなくてマンション買える人に嫌がらせ。
ママスタでは女性をいじめて遊んでるヘンタイ。

>>274549 評判気になるさん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。住みたいエリアに家族構成から必要とする広さと間取りのマンションがない。住みたいエリアに広い土地を購入して注文戸建てを建てる。これが一般家庭の典型的なパターンです。

戸建てが買えないから共同住宅であるマンションに妥協が一般的。
子育て世代は周りに気を使うマンションは不適。
子供の可能性を広げることを考えても戸建。

>>274551 匿名さん

俺は君の相手をしているつもりは無いんだけど、ある事無い事、でっち上げはタチが悪いぞ
期待に応えられなくて残念だが、そもそもネット画像拾うのはマンションさんのお家芸。
俺の場合、就活開始半年で上場5社から内定を貰い、うち1社に今も勤めている（勿論誰もが知る企業）

で、君は自らママスタの話を言い出して余程お気に入りなんだな。そこでも暴れているのか？
正直言うと、昨日初めてそんなサイトがあることを知った。君も人生積んでいるねｗ

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。4,000万だと家族構成から必要とする広さと間取りのマンションは見つからないからパス。
年収800万程度でも無理のない予算を組んでから、郊外の安い土地を購入して格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建てを建てる。
これが一般家庭の典型的なパターンです。

>>274554 周辺住民さん

ここに散々書いてるくせにママスタ知らないって言い訳は通用しない。
いつもの俺俺くんの逃げ癖。
馬鹿すぎて笑える。
気持ち悪いし。
かわいそうな人。

ヘンタイ俺俺くん。
あ、俺俺爺さん。

ここも自作自演スレ。
ほほ１人の投稿。
１人で何人にも成りすますキチガイ。

>>274554

【人に認められたい】

自己顕示欲が強く、人に認められたいから優越感に浸っている人もいます。

褒められたい、認められたい、すごいと思われたい一心で優越感に浸れる自己アピールを周囲にし、「どう？」といわんばかりに見せつけるのです。

このようなタイプは、幼少期に愛情不足だった人や兄弟が優秀でコンプレックスを抱いている人に多いといわれています。

免震すげぇ

免震化で被害なし　耐震化は被害　明暗分かれた建物　能登半島地震
https://news.yahoo.co.jp/articles/b830b58b0fc08cf9ff56cf05a41800999868...

>>274554

どこから内定もらったの？

>>274550 評判気になるさん

しっかし君も疑い深いね
君んちはそんなに床や壁が薄いのか笑　うちは壁も床も全く響かないよ（7LDKだし）
電子ピアノは軽すぎて（特にヤマハ、カシオ、ローランドはアカン）表現できない。でもカワイ（とコルグ）はタッチに重みがあり、アコースティックに近い打鍵が可能。まあ無いよりマシで移動し易いから2台（1台は別荘）
まあ音大さんほど必死じゃないし、あくまでも余興だからね　
ところで前回の質問答えていないけど、この曲も無理か笑。
3流私立じゃ楽器は詳しくても音符は読めないのね笑

>>274560 評判気になるさん

それは言えないよ　君が自分の会社名言えるなら考えてもいい。

>>274556 eマンションさん

もう止しなさい
どう見てもアンタに勝ち目はないと思う
精神逝っちゃってる？

>>274561 周辺住民さん

また変わってて笑える。
必死に画像探して馬鹿みたい。

>>274563 評判気になるさん

誰もあんたみたいなキチガイには勝てないよ。
勝とうとなんかしてないよ。
勝ち負けに異常に拘るのも発達障害の特徴でしょ。

１人芝居の俺俺くん。

>>274561 周辺住民さん

ガタガタの意味がわかってないみたいだし。
やっぱり馬鹿。

ってかあんたさ。
いろんな設定で１人芝居してるけど。
手口が一緒でバレてるんだよ。

キチガイ。

>>274561 周辺住民さん

コピペの方言直してないよ。

東京育ちの設定でもたまに方言出てるよ。
馬鹿じゃんって思って見てもスルーしてるけど。

>>274561
op.10-1
これは簡単

電子ピアノならアバングランド一択
他はありえない

>>274562

Big4の一つです。

耐震戸建てはクソだな。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6491852

>>274571 通りがかりさん

9割のマンションは耐震等級１です

都心で寒くない戸建なら住んでも良い。

>>274573 口コミ知りたいさん

いくらでもあるよ

>>274571 通りがかりさん
新耐震基準、耐震等級1の戸建も耐震化だからな。
能登半島地震と同様に熊本地震でも耐震等級１は大きな被害をうけた戸建があった。
耐震等級３の戸建は複数回の震度７でも大丈夫なのは熊本地震でも明らか。

ここのマンション派は短絡的な思考しか出来ないのかね。

ちなみにその記事の福和さんは戸建住まいだし、以前このスレでリンクされた番組で免震だろうが湾岸のマンションには住みたく無いと言っていたよ。

>>274571 通りがかりさん

木造だから仕方ない。
木造は劣化も早いから耐震性能も新築時に比べて落ちてたんでしょうね。

さすがマンション派の解釈。
知能の限界。

>>274569 匿名さん

一人でも分かる奴がいたかｗ　ま、タイトルが書いてあるからね
他も分からないようでは、音大生としては相当疑問符が残るが。
ちなみにハ長調エチュードの左隣は不鮮明だがOP62-2だとプロなら分る。
最初の２枚はop37-2とop60　共に舟歌調でも、精神状態が真逆で面白い。
他はオンディーヌ（夜のガスパール）。　ラフマニほど意地悪ではないが、両手の交差と運指は曲者　いずれも電子ピアノで表現できる代物じゃ無いが
ところで、都心の文化的生活って何？

>>274569 匿名さん

かなりレトロだなｗ。　大きさ的にも電子にする意味が無い
それなら、連打には目を瞑り、普通のアップライトにする。

汚ねぇな
マンションはこんなのが住んでるから大変だな

現代風長屋ですもんね。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手は人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・全室南向きで日当たりが良い。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急時ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・敷地の豪華な植栽。都心にいながらラウンジのソファから敷地の常に手入れされた美しい緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車、ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので便利ですよね。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけど。

>>274597 匿名さん

長いね

>>274597 匿名さん

この爺さんも同じ事長々と(笑）
前に言ったことを何度も繰返すのは、完全に痴呆症入っている。
こんな痴呆症が通路を徘徊するのがマンション。

>>274597 匿名さん

都心タワマン住んだことない人でもわかるように記載したつもり。

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

>>274601 通りがかりさん

同感です。
都心タワマンってホント便利で快適です。
これ以上の住居はないんじゃないかなあ。

液状化しやすい都心に長周期地震動に弱いタワマンに住むのはリスクが高い。

高齢者はマンション以外は厳しいのでは？
実際に高齢者専用(笑)なマンション多いようですね。

>>274604 匿名さん

そのとおり。戸建ては終の棲家にはなりえない。

>>274602 匿名さん

そんなあなたも、そろそろ終活の時期だし
早目に介護付き特養ホーム申し込んだほうがいいよ
あなたなら優先的に入れそうだし

タワマンは草木よりも人工の光、無機質な建物が好きで地震気にしないDINkSには良いんじゃ無いかな。


子供の発達に良くないという話もあるし、音が伝わりやすい造りだから子供のいる家庭向きじゃない。

どうせタワマンも老人だらけの限界マンションになるから
女性と同じ、花の命は短くて、30過ぎると普通の女性(男性も）「行かず後家」確定ｗ
マンションも同じで、古いマンションは管理費が分常時の3倍位に跳ね上がるので
築30年なんてまず売れない
　　　　　↓
新陳代謝が起きず老人だらけ
　　　　　↓
年収が減り、管理費滞納が増える(気がつけば人口減少）
　　　　　↓
建替えできず住人もろとも成仏

今の値段じゃ若者も買わないし、どうすんだろうねｗ


2030年「タワマン大崩壊」…60代高齢者夫婦も後悔する「あまりに酷い現実」
https://gentosha-go.com/articles/-/53340?page=2

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

>>274604 匿名さん
高齢者はマンションなんかに住むより民間の有料介護付き施設のほうがいい
特養は安価でも入所まで長期間待たされるし施設も古い

>>274606 口コミ知りたいさん

戸建みたいに寒くないし階段もない。徒歩圏になんでもあるから年取っても、都心タワマンは快適だと思います。

>>274607 匿名さん

高層からの眺望だけでなく手入れの行き届いた植栽をロビーでお茶飲みながら楽しむのも好きですよ。>>274597を読んでみて。

子供は戸建街より圧倒的に多いです。あなたの子供より、うちの子供のほうが友達多いと思いますよ。スポーツも勉強も友達と切磋琢磨してる感じで負けたら泣いて、良い成績だと喜んで親から見てるとほほえましいです。

恵比寿ガーデンテラス築30年タワマンですが
坪1000万ぐらいしますよ

>>274613 匿名さん

不動産は築年数より立地が大事ですからね。
郊外の安い土地で建物にお金かけるのが一番間抜けです。

>>274614 匿名さん

マンションの管理費と修繕費の方が無駄でしょうw

>>274613 匿名さん

戸建は３０年使い捨てですね。
修繕費かける価値ないです。

>>274612 匿名さん
マンションだから一人っ子が多いでしょ。
戸建街だけど子供沢山いるし、一人っ子の割合は三人兄弟より少ない。


みんな何かしら習い事もしてるからそんなのどこも同じだな。

>>274617 eマンションさん

戸建街なんて戸数少ないので圧倒的にタワマンの方が子供多いよ。
子供に小さいうちから社会性を学ばせるには都心タワマンが一番です。

>>274616 匿名さん
家族構成の変化や建材や住設機器の進歩に合わせて建て替えるのが賢明
マンションは住み替えしかできないからランニングコストの積み立て分が無駄になる

>>274618 匿名さん

同じ集合住宅でも団地は皆外で遊ぶけどタワマンなんて引きこもりばかりだよ。
階層マウントや苛めとかもあるし共用スペースで遊んだら怒られる。
都心は治安が悪く車の往来も多く、近所のショボイ公園行くにも付き添い無しじゃ危険過ぎる。
タワマンは教育上不適切。家庭教師付けても中国人に完敗。郊外の方が経験豊富で優秀に育つ。

>>274620
タワマンと引きこもりが関係あるかよｗ
嫉妬に狂った粘着引きこもりめｗ

>>274618 匿名さん
https://mhlw-grants.niph.go.jp/system/files/2008/081031/200805022A/200...

この論文によると高層マンションが子供の健康や発達に影響があるとする論文が6本、無いとする論文が2本あるそうだ。

まだよく分からないが結論だが、自分は子供のためにも戸建が一番だと思うよ。

>>274619 匿名さん

ランニングコストの積立って何？
修繕費のこと？？
当然、その分載せた価格で売りますよ。

>>274622 eマンションさん

タワマン住みは学歴も高い人多くて教育熱心な方多いのでうちには合ってます。

高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

体験談有り】もうタワーマンションには住みたくない…購入を後悔した理由11選
憧れのタワマン住まいを実現させたものの、何故ここまで購入を後悔してしまう人が多いのでしょうか？以下では、「もうタワーマンションには住みたくない！」と感じてしまう理由と体験談をいくつか紹介しています。

1維持費（管理費・修繕積立金）が高すぎる！
2隣人の音漏れや浴室の悪臭
32風が強くて洗濯物がベランダに干せない
4エレベーターの渋滞
5部屋に引きこもりがちの生活になる
6長期地震動による揺れで酔ってしまい落ち着かない
7インターネット回線が遅い
8宅配ボックスでの受け取りやゴミ出しが面倒
9子供が飛び降りてしまうのが怖い
10共用施設の予約が取れない
11タワーマンションならではのカースト
https://sumai-step.com/column/article/3096/

その他の意見
・20階あたりから上になると急に「下界」からの騒音が大きくなる
　サッシを開けた途端、はるか下の国道を走る車や電車の音が、目と鼻の先みたい
・ベダンダから物干しもできないし物を飛ばした時の影響大で慎重になる
・今の景色も保証されない。富士山も東京タワーも一寸ビルが建てば見えなくなる。
・高層階なので窓をフルオープン不可。息苦しく、閉所（高所も）恐怖症には辛い。
・永住って勇気いるよ。それに実際問題、タワーの建て替えって無理
・維持管理に意識の高い住民を維持し続けることが出来るか不安
・収入格差が大きいとただでさえ意思統一が難しい
・買ったときの倍以上の管理修繕費を取られている。騙された感じ。
・解体する場合もコストが異常にかかる
・双眼鏡で隣のタワマン覗いていたら、同じコトしている奴がいた。
・高級住宅街や、周りに緑の多い環境に立つタワー物件が極めて少ない。
・タワー供給が多すぎて希少価値がなくなってきている
・忘れ物をして、それを１階まで行った時に気付いたときすっごく不便
・危機管理体制の整っていない多くの高層マンションばかり
・行政も高層マンション住人が避難所に駆け込むことは想定してない
・揺れるのに箪笥の壁固定困難。乾式壁だからアンカーが打ちにくい
・サッシが開かない。開けたらマジに吹っ飛ばされそうな大暴風
・うちのフロアはエレベータを乗換えなければ行けない
・下層フロアなのでどうしても伏し目がちになる自分が嫌
・やっぱり北側は冬寒い(特に低層だし）でも夏暑い南西よりマシかな
・上階なのにGが出る
・夜中の壁ドンバタンピシャが気になる　何で聞こえるの？
・管理費の値上げタイミングで売ると競争が増え、値下げ合戦になる
～未だ未だあるけど、徹夜になりそうなのでこの辺で笑

>>274626 匿名さん
そんなの当たり前でしょ。
継続的な追跡調査も必要だし。

成長には外的な刺激が重要という話もあり、そうなると都心のマンションから見える世界は変化が少なく、自然の変化を感じたり、触れたりするチャンスも少ないのでもったいないとも思う。
研究で尤もらしい事が分かると興味深いけどそんなの待ってるわけにもいかないでしょ。

そらにタワマンで学歴調査なんて出来るの？
戸建街区だけど周りの世帯主の名前でググると8割程度は学歴と職業分かったよ。


ちなみに最近の研究で金持ちは必ずしも知能が高く無いということが分かったみたいだよ。

首都直下地震の都内のリスクと免震が効果を発揮出来ない地震などこれまで想定されていなかった地震の存在なども明らかになってきたからその点でも都心タワマンは無いな。

発生が稀のため想定外の事象は他にも隠れていそう。

ネガが多いほど優越感を感じられるんだよね。

>>274626 匿名さん

都心タワマン高額だから調べるまでもありません。
明らかに高学歴のファミリーが多いです。
車も外車が圧倒的に多いです。
正直、レクサスでも少し恥ずかしいです。

>>274623 名無しさん
高値で売れないのが中古マンション
都内の売れ残り在庫は相変わらず3万件近くあるし平均成約価格は6000万円弱

>>274632 匿名さん
共同住宅住まいを似非資産や学歴詐称で糊塗するのがマンション流

マンションさんの言う富裕層って、中○人の事か…
都心マンションとか住人の大半がそうみたいで、良い住環境ですね♪

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

いまのエリートは都心のマンションが多いですね。もちろん親の世代は戸建てに住んでる人が大半で、リタイヤしたらそっちに住んでも良いかなって感じです。相続なんて普通は50とか60になってからですし、そんな年齢で家をもらっても邪魔じゃないですか。
もしくは、若い頃から親と同居するかですけど、ふつうは奥さんが嫌がりますからね笑

日本のエリートじゃなく、あっちの人ね。
集合住宅という特性上、日本人からは敬遠される。

タワマン買う人って大概虚栄心とコンプレックスの塊

大半はお上りさんか中国人だし、共稼ぎでなければローンも払えないカツカツ。
趣味も亡く日中繁華街をブラブラするしかすることもない。
半人前の魅力なし甲斐性無し。

>>274631 匿名さん

ケチョンケチョンにバカにされているのに優越感って？？？

>>274639 買い替え検討中さん

私は日本人ですし、妻は専業主婦ですね。
ローンは10年で一括繰り上げ返済しました。マンション価格はその間に２倍になりました。
趣味は主に旅行、ゴルフ、スキー、ドライブですね。泳ぐのも好きです。旅行は海外駐在経験もあるので海外が特に好きですね。
魅力があるかないかは自分で決めることじゃないからわからないけど、
学生の頃から結婚するまで彼女がいなかった期間ほぼないし、小さい頃は同時に二人から告白されることもありましたよ。
あなたが想像して書いてくれた人物が自分と面白いくらい真逆で思わず吹いちゃいました。

>>274632 匿名さん

車でしか見栄を張れないのは、学歴やキャリアに自信が無く、凡人の証明。レベルが低すぎる。
うちの身内にも省庁のキャリアが3人居るが皆ずっと無難な国産車だし、殆ど妻に運転させている。
法曹界の友人に聞いたら、特別な事情が無い限り誰も自分じゃ運転しないらしい。
プライベートで派手なことすると刺されるし、一寸した事故・違反でキャリアに疵がつくから当然だと
俺は只の民間の上場リーマンで気にしないので、以前は外車が多かったが(勿論会社付合いでは国産車のみ使用）、近所を見渡すと、小さい家やマンション程、パナメーラとかアストンとかこれ見よがしに金を掛けている法則を発見して以来一気に興醒めし(町内に同じゲレンデだけ数えたら10台近くある）去年安全性の高い国産車に換えた。

>>274642 周辺住民さん

国産車へ乗り換え?
私は自分で運転するのが好きなので国産車への乗り換えはあり得ないですね。
国産車は学生時代に乗ってただけだなあ。関越や東北道使ってよくスキー場に行きましたよ。懐かしい。

>>274643 買い替え検討中さん

よく泳いでますよ。
ゴルフやスキーで腰や膝に負担かかるので普段の運動は水泳です。
学生時代にテニスで肘故障したこともありますし。
水泳は全身運動でほどよく疲れて夜もよく眠れるので日常の運動にあってると思います。

タワマン->戸建て
は簡単な時代になったから
個人都合で好きにすればよいんでは
逆はむつかしくなったね

タワマンも戸建ても持ってるけど住んでるのはタワマン。
戸建ては資産がマンションに偏るとリスクかなと思って買ったまで
戸建てはマンション程騰がってないのは確かだが、
流動性の観点から今いくらで売れるかは見えにくいな

>>274649 匿名さん

うちの土地を売れば勿論都心タワマン80平米なら2、3戸買えるけど、金をドブに捨てることになる。

>>274647 匿名さん

図星だから、気に障ったかな(笑)

>>274644 評判気になるさん

運転するなら国産車一択だな。かっ飛ばしたいならバイク(隼)に乗っていたし、ポルシェ911ターボにも乗ったけど加速はやはりバイクは全然違うよ。

>>274653 周辺住民さん

加速は横Gを楽しむものだけどね。
直線番長はみっともない。

>>274642 周辺住民さん

うちのタワマンの場合、メルセデスのSUVや911あたり乗ってると悪目立ちせず無難な感じです。

>>274642
安全性高い国産とかいろいろ意味不明
馬鹿ほど親戚や友達の話しにしたがるが
通説通りなのがよくわかった。

タワマン住まいならはｘｘさんは何と何に乗ってるなんて
勘ぐられることもないので
好きなののりゃいいんだよ

というか、都心だと、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニは当たり前なので、だれが何に乗ってても何にも思いませんよ。

マンションさんって見栄っ張りだよね♪
身の丈という言葉を知らない(笑)

発生リスクが高い大規模震災後に中古マンションの価格がどうなるか考えたほうがいい

離婚したときどうする?https://news.yahoo.co.jp/articles/76f242e01850f1b498ad6587c984929abed8...
含み益タワマンとオーバーローン公害戸建
として紹介されてます

>>274661 匿名さん

不動産は立地が重要ですからね。
郊外は負動産です。

>>274661 匿名さん

離婚するような夫婦はマンションなのですね

>>274663
戸建てだろうがマンションだろうが離婚する人はいますね。
馬鹿は話が通じないとはこのことですか？

>>274662 匿名さん

中古マンションは都心で20年、湾岸10年、県外や駅遠だと5年で腐動産だよ。
いずれ売る時になれば全て分かるが、最早手遅れだな。

集合住宅だと離婚率が高いという事だよ。

>>274665 購入経験者さん

湾岸タワマンですら10年で2倍に跳ね上がってますよ。
都心はそれ以上。
現実逃避したらダメだね。

>>274664 匿名さん

おっしゃるとおり。
戸建ってホント、アホだよね。
あっ、郊外戸建てはオーバーローンで離婚できず仮面夫婦でもしてるのかな。

残念でした
都心は20年で2~2.5倍
湾岸は1.7倍くらいかな
現実みようよｗ

>>274666
リアルに馬鹿だな
戸建で離婚したらマンションというのはあるかもしれん
世帯構成員数に差があるから
因果関係が逆だよ

ここ強烈な値上がり。3倍近い部屋もある。
シティタワー品川
https://www.ieshil.com/buildings/78700/

ここも2倍以上の部屋けっこうある。
豊洲シエルタワー
https://www.ieshil.com/buildings/74042/

>>274669 匿名さん

これから逆Ｖ字で一気に下降するよ。
つまり、今が頂点。
マンションは新築の余地が減っただけで、中古そのものは腐る程売れていない。
もっと現実味見ろよ　あとは中国人次第だな。
でも、実際倍で売った奴なんてネット以外で聞いたこと無いわ

オリンピック終わったら値下がりするなんて言ってた人いたよね。
私はロンドンオリンピックなんかを例に挙げて上がるって主張したけどね。
で、今は購入時の2倍を超えてきました。

>>274673
アホの個人願望にクソほどの意味もない

そういえば暴落連呼して
20年外し続けたマンション評論家もいたなｗ

郊外と都心でこれだけ差がつくってことは
ますます二極化するということだからな
日本全体でみればよいことはない。
ここにいる辺境戸建てみたいに狂いだす奴も増える

二極化するほど日本の人口は都心に集中していない。
多極化ならそうだが。
郊外でも値上がりが続いている土地もある。

住み続けるなら値上がりしようが意味ないし、家族で暮らすための家という視点が抜けてる。

>>274679 通りがかりさん

そう言えば、今日も「自分は若い頃もてたんだぞ」と自慢したマンションさんも居たなあ(笑)

>>274668 匿名さん

戸建てでも離婚は出来るよ。
実際戸建て離婚している人を何人も知っている。

家を売れれば１番良いけど。
売れない戸建てに１人さみしく住んでる人もけっこういるんだよね。

駅近マンションが１番いいよ。

老後の戸建ても似たようなもんだね。

マンション住まいは富裕層を詐称しないと共同住宅住まいのコンプレックスを糊塗できない

>>274689 匿名さん

共同住宅に住む人はそれがコンプレックスと思ってるの？
どんだけ高齢者よ？
90歳くらい？

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

>>274687 マンション検討中さん

戸建に住めないコンプレックスか？
東京の駅近で広い戸建に住む俺(勿論妻子あり)には、マンション派のどの言い訳も「負けい　ぬ」の遠吠えにしか聞こえない。
驚いたのは、貧乏だと家すら売り物にするんだね(笑)
ま、マンションは消耗品だからそうなるのか。
永遠に土地を保てて、何度でも建て替えする楽しみのある戸建とは考え方が相容れないことがよくわかった。
マンションもカプセルホテル代わりに使う以外、不便だし、只の空間に管理費払い間借りするだけの代物。特にタワマンの立地はまともな人間の住む環境じゃない。
時間を返してほしいと思わないか？

>>274698 匿名さん

これがネット廃人

>>274697 評判気になるさん

そりゃ、食べ歩きと買物しかすることのない人はそうだろう。駅近は憧れだろうし。
ただ上京組が故郷の寂れ具合にウンザリなように、俺はビルに囲まれた生活にウンザリなんだよ。
要は無い物ねだり、隣の芝生は青く見えるって奴だ。
スレタイ趣旨は百も承知　只、他の上級スレが閑古鳥。今や都内で4000万なんて夢。
で、日常の暮らしぶりとか与太話になる。只マンション民の話は眉唾だが。
うちは俺も妻も都内の実家を既に引継ぎ、それらはいずれ子供達に受け継がれる。
都民の2／３の本籍地は県外だが、1／３は俺みたいな東京生まれだから、僻むのは見当違い。
(マンコミュの場合、東京生まれ育ちはかなりレアなので昔話もできないのが不満）
俺が都心から移った(住民票を移した）のも都心に飽きたのと相続税対策が主因。
庭の手入も今は自力でも辛くなればシルバー人材に任せれば良い。
老後辛くなれば夫婦共家族に迷惑を掛けずに終生住める賄い付ホームに入所すると決めている。
でもファミリ世帯は、子供達に迷惑を掛けず財産をを残す義務がある。デベには売らない。
独り者もマンションでは孤独死するのがオチ。早めにホームに入る準備をした方がよい。

>>274698 匿名さん

お前の価値は安普請の家以下だし
女の敵でもあるな
犯罪起こすなよ　

それより貧乏のくせに暇なんだから
早くハトーワーク行って仕事見つけろや☆

>>274701 匿名さん

かわいそうに
もう役に立たないんだね
ジジイが若いマンション派に八つ当たりすんなよ見苦しい笑
女の敵？
かわいい子には優しいよ☆

スレタイに沿って検討すると郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、さっさと予算を決めて粛々と検討していけば良い。

>>274700 周辺住民さん

私は生まれも育ちも東京だけど。
あんたの言ってることはいつも理解出来ない。
と言うかモラハラ爺さんは生理的に受け付けない。

実家は戸建てだよ。
けど私はマンション派。
しかも繁華街好きだし。
爺さんとは価値観が違う。

あんたはかわいそうな生き方してきたんだね。
書いてる内容見てるとかわいそうにしか見えない。

>>274700 周辺住民さん

うちは俺も妻も都内の実家を既に引継ぎ
↓
あんたの設定って。
夫婦共に兄弟いないんだ。
タイミングよく土地を相続できて。
偶然にも夫婦共にひとりっ子。
すごい設定。

東京生まれ、東京育ち
大手町のプライム企業に勤務
週のほとんどが在宅ワーク
在学中に親父が死んで都内の土地をゲット
母親と同居
子どもは大学生、社会人
金融資産は豊富で複数の投資用マンションを保有
マンコミュにどハマり

合ってます？

>>274705 匿名さん

戸建さんの仕事って大手、郊外勤務、リモートワーク？www

>>274705 匿名さん

大体合っているね(笑)
嵌まったのは最近だし、皆さん同じでしょ。
兄弟は二人、しかし、親父は一人息子。母実家もそうだけど、元々土地はもっと広かったし、兄弟は兄弟で当然貰っている。(都内の住宅街は昔はどこも皆200から300坪はあった)妻は一人娘。
世代交代で、税金納めないと段々小さくなるのは仕方ない。俺は何とか払えたけど、普通のリーマンの給料だけじゃキツイだろうね。
石原家みたいな子沢山でもなければ、一茂みたいな親子不仲でもない、恵まれているのは確かだよ。
設定と思いたいなら、それで構わない。

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できませんって言うのであれば、特殊な事情でもない限り、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんというアドバイスにしかならないだろ。

１億だと立地以外に何か変わるのか？
郊外マンションダメなら他も大して変わらないからダメってことだね。

マンションでは、上の階の火事で自分の家財が被害を受けても「失火責任法」により賠償されません。

>>274709

１億を用意してから言えよ（他のスレで）。

これがマンションさんの虚栄心w
キモ！！

戸建では、隣家の火事により自宅や家財が被害を受けても「失火責任法」により賠償されません（ただしお見舞金はもらえる可能性あり笑）。

>>274712

戸建て婆ぁに効いてんじゃん笑

そんなもの、男が見ても何とも思わんけどな。

自称実家土地相続のアホがトチ狂ってるようだが
そもそも議題は4000万でマンションか戸建てかって話だろ？
この20年は都心あるいはその近隣＆ターミナル駅近マンションの勝ちで勝負あり

今4000万じゃ良いところには何も買えないから
郊外駅遠の戸建でも買ったらって話でしょ

マンションさんキモいよ…
効いてるも何も人間として軽蔑します

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

>>274707 周辺住民さん

設定じゃなければ何でマンションコミュニティにいるの？
矛盾しすぎ。

>>274715 匿名さん

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

>>274714 マンコミュファンさん
普通に汚ねえと思うわ

そんなものをアップする頭が理解不能
共同住宅にはいろんなのが住んでで大変そう

>>274714 マンコミュファンさん

ママスタで女性虐めて遊んでるヘンタイ俺俺くんがトイレから拾ったやつ。


効いてるって違う意味だと思う。
最低なことしてるあんたに引いてるんだよ。

>>274719

マンションを弄り倒したら誰かが構ってくれるから、寂しさまぎれに張り付いてるんじゃないかな？笑

>>274721

狂ったようにアップしてるのは戸建ての婆さんじゃん笑

>>274722

気にならなけりゃスルーしときゃいいんだよ。
スレの注意書きにも書いてるだろ？
それを狂ったようにアップしてる時点でお前も同類なんだよ。

ここのスレ主はマンション狂いの婆さん

>>274720 eマンションさん
戸建てにとってマンションは踏み甲斐がある共同住宅
団地風情の住民が富裕層を気取るレスも楽しい

>>274723 匿名さん

戸建てモラハラ爺さんは設定コロコロ変えてる。
最近CLA自慢したばかりなのにアルツだから忘れちゃって国産車乗ってると言ってたし。

いつもあとから辻褄合わせに必死だし。
設定がつまんないんだよね。
モラハラ気質は特に不快だし。
こんなやつ実際いたら絶対家族に嫌われている。

キモいマンション野郎をからかうのは面白れ～な～w

キモいのいっぱいいるようだけど。
結論は資産価値でマンションが20年勝ち続けたってことだけだろ。
好きな方住めば良いんだよ。
個人の主観なんざどうでもいいんだ

そうそう
最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

うめきたの高級タワマン、完売だって。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7ae9c92af5e7ef29742ca1436cccaf19d846...

キモいマンションさんがウヨウヨ住んでる時点で資産価値云々も無い。
売れもしない自宅マンションの資産価値を語るの？

うちの都心タワマンは購入価格の２倍を超えました。住みながらにして投資できる最高の物件です。投資額が大きいので毎日、気分がウキウキです。マンション売って仕事早めに引退しても良いかもなんて最近本気で考えてます。

>>274734 匿名さん

うちのマンションは普通に下がってるけど長く住むから別に気にならない

>>274734 匿名さん
液状化リスクが高い都心で長周期地震動に弱いタワマンに住む人の気が知れない

ですね。
最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

転勤のタイミングでマンション売って社宅に越しましたけど相当利益がでました。約10年間の住居費が実質ゼロでプラス◯千万のお小遣いまで貰ってマンションに住んでた形になったので、ほんと笑いが止まらないです。
株も投信もめちゃくちゃ上がってますし、とりあえず子どもの学費と老後の資金は確保したので仕事は辞めないけど元気なうちに遊びまくるぞ～って感じですねw

>>274738 匿名さん

ゴミの社宅住まいですか？(笑)
社宅出る時相当高値掴みw

>>274739 マンション掲示板さん

あなたの会社福利厚生悪いんだね。

>>274739

借り上げ社宅です！
最高ですね笑

子どもが独立したころには実家も空き家になってるだろうし、郊外ならいくらでも安い家はあるだろうから中古を買ってリノベしても良いですし、まあとりあえずこのままいけば安泰かなって感じですね。
10年前にマンションを選んだ自分を褒めてあげたいです笑

都心は地盤が悪いのに耐震強度が弱いタワマンなんかに住むのは最悪

ですね。
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

>>274741 eマンションさん

会社経営なんで自宅が役員社宅です
雇われさんは色々大変ですね

新キャラ「会社経営なんで自宅が役員社宅です」おじさん、我慢できずに登場

>>274746 評判気になるさん

社宅キャラも斬新ですよね！

>>274742 eマンションさん

まったく同感です。
10年前、都心タワマンにして良かったです。
もし、郊外戸建になんかしてたら、ここの戸建派みたいに妬みを延々と投稿してる立場になってたかもしれない。考えただけでとゾッとします。

ここはスレタイに沿って戸建とマンションを比較する場。
デメリットを指摘するのは当たり前だけど、反論できないから妬みだの何だのと言って自分を納得させるしか出来ない人いるよね。

マンションは共同住宅なのに知的に問題があるとしか思えない書き込みばかりで、考えただけでゾッとします。
住人スレのやりとりを見ても互いに不満を抱えていることがよくわかる。

>>274745

一人親方だね笑

>>274749 匿名さん

比較するならメリットとデメリットをそれぞれ挙げるんじゃないかな？ディスカッションの経験あります？

ですね。
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

雇われ社宅住まいは惨めですね

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になります☆

だからデメリットを指摘されたら戸建のデメリットを指摘しても良いし、メリットを主張しても良い。
それに対して突っ込みが入るとは思うけどね。

マンションの総会で意見が分かれたときにそれは妬みだなんだと妄想を吐くわけ？
議論出来ないのってマンション派なんだよ。

>>274754 eマンションさん
年収は正規分布にはならないんだよ。何度言われても理解できないみたいだけど。
当然偏差値も計算できない。

高校出てれば分かりそうなものだが、、、

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはやめておけ、がマンション派のアドバイスです。
マンションは最初から検討する必要がないので、メリットもデメリットも考える必要がないし、議論する必要もない。
ムダだよ、ムダ笑

戸建さんがどうしても比較したいマンションがあるって言うのであれば、その物件を挙げてマンション派の意見を求めたらいいんだよ。

無駄で良いんだよ。スレタイにそって比較するまで。

比較されるのが嫌ならこのスレを見なければいいんだよ。

４千万だろうが１億だろうがマンションのデメリットは共通しているんだよ。

>>274755 匿名さん

比較っていうのは、比較したい物件が見つかって始めて成り立つものでしょう。
戸建さんってマンションのこと嫌がってるみたいだし、別に住みたくもないんでしょ？
だったら最初から戸建にしておけばいいじゃん

>>274758 匿名さん

マンションの比較はムダなんで、戸建にしておきなさい。
あんたと議論する必要もない。

戸建もマンションもそれぞれ共通する性質があるので、一般的な比較が出来るんだよ。
マンション派の書き込みと違ってスレチじゃないからね。

現実問題として
４０００マンでは戸建てしかありません

>>274756 匿名さん

高卒だから、許してやって(笑)

>>274745 マンション掲示板さん

大企業に落とされ、公務員にもなれなかったんだね。お気の毒様。

>>274764 通りがかりさん

あなた雇われ？w

>>274762 匿名さん
郊外にマンションありますよ

>>274762 匿名さん

あなたなら栃木辺りのマンションがお似合いかもwww

>>274761 匿名さん

4,000万だと平均未満の中古やワンルームしかないから、そういう物件を比較したいならどうぞお好きに。

最新の統計でもマンションの平均購入価格はここの戸建さんの予算をはるかに上回ってるから、おのれが用意できる予算を無視して一般的なマンションについて語るのはおこがましいんだよ、身の程を知れ。

東京23区は初めて1億円の大台を突破
https://news.yahoo.co.jp/articles/f871bfd421dd896ca7cfa3be84b84def183b...
特に東京都心部のマンションは希少性が高く、いまや一般庶民には手が届かないものへとなりつつあるとのことです。予算のない方は戸建に妥協して下さい。10年前に都心タワマン買っておいて良かったよ。郊外戸建にしてたら一生後悔したでしょう。

猫に小判、馬鹿に統計

>>274762 匿名さん
このスレの戸建ての予算は4000万超
4000万以下はマンションだけ
ワンルームか郊外の駅遠ファミマンしかない

そうそう
最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい☆

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がないからな。
同じエリアならどんな住宅も高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

戸建てはマンションほど騰がらなかったというどうしようもない事実
私のようにマンション何戸も持ってる奴もいるし、
売却後住み替え云々は個別事情なので関係ない。戸建てでも同じ話。
こういうバカはロジカルに戦えないので辺境戸建でいつまでも粘着して悶えてる

>>274769 マンコミュファンさん
最新の統計でも三大都市圏のマンションの平均購入価格は注文戸建てさんの予算を2000万円近く下回ってるから、おのれが用意できる予算を無視して一般的な戸建てについて語るのはおこがましいんだよ、身の程を知れ。

マーケットの原則としてマンションは
相対的に立地＝利便性、住環境が良い場所にしか立ちませんね。特に現在は。
行政が許す限りどこでも建てられる戸建てとは事情が違います。

>>274776 匿名さん
4000万以下のマンションを何戸も持ってどうする？

>>274779
これも個別案件ですが、私が４０００万以下で買ったのは一つだけです。
これはもう売ってしまいましたが１．４倍でした。しかも東京圏ではありません

でも正直投資としてはイマイチだったかとは思ってます。絶対額が小さいですし、あがり方も都心には到底及びませんので

>>274769 マンコミュファンさん

区分所有民の分際で、一丁前な口きくなよ。

>>274776 匿名さん

早く、戸建さんみたいに、固定資産こ明細
見せてよ。本当ならすぐ出せるだろ
一時間待ってやるから(笑)

>>274757 eマンションさん

じゃあ、4000万以内で、23区内駅徒歩圏かつ戸建の平均的な広さ(土地130平米程度)の新築戸建があれば、即金で購入するから、紹介してくれよ。
俺はその3倍の土地面積に住んでいるけどな(笑)

>>274784 e戸建さん

都内の戸建は平均99平米じゃん？
なんで間違った数字出るの？

>>274784
データが間違ってる上、ネットでマウントとってるつもり
んとにキチガイ

能登半島地震、全壊住宅8795棟に。
戸建さんの言い訳はいつでも「それは古い戸建」
でも古い戸建は永遠に消えない。

>>274784 e戸建さん

戸建さんの予算は4,000万のマンションと同程度なので、土地代に2,500万、上物に2,000万ぐらいの予算配分となります。坪50～60万ぐらいのエリアから探すことになりますね。


俺は違う！と叫んでも意味ないよ。
がんばれ☆

統計によると戸建購入者の平均予算は4,000万ちょいなので、みんなが実際に買ってる戸建をリサーチすれば、それがこのスレの最適解となります☆

>>274782

残念でした。
このスレではマンション派っていうだけでリアルは戸建なので。

きみ、ネットにハマり過ぎて現実との区別がつかない人なの？笑

>>274783

なんで「戸建さん」って他人称なんだよ
てめーは出してんのかコラ？笑

>>274785 口コミ知りたいさん
つまり都内だとマンションの競合相手は狭小戸建になるということだね。

マンションと同じ予算だと庭すら無い狭小戸建しか買えないならマンションで良いかなと思う気持ちは理解出来る。

このスレの予算だと都内ファミリー向けのマンションは難しいかな

ファミリーで予算なければ戸建。
簡単な話。

東京近県でも戸建よりファミリー向けマンションのほうが安いよ。

初めて不動産買ったとき都心タワマンか三井の建売かで迷ったんだが
マンションにしてホント良かった。
ここの選択肢って結構人生変わるレベルだよね。

>>274792 マンション掲示板さん

マンションの競合相手は郊外の広い戸建でしょう。立地や利便性を優先するならマンション、広さや間取りの自由度を優先するなら戸建、どっちでも好きな方にすれば良いですが、ここの予算だとマンションは中古やワンルームしかないからマンションは最初から選択肢にならず、身の丈にあった戸建にしておけばムダを省けて良いという結論です。

戸建さんの予算は4,000万のマンションと同程度なので、土地代に2,500万、上物に2,000万ぐらいの予算配分となります。坪50～60万ぐらいのエリアから探すことになりますね。

ネチネチとマンションばかり弄ってないで、さっさと戸建に決めてくださいよ。

>>274793 マンション掲示板さん
>このスレの予算だと都内ファミリー向けのマンションは難しいかな

都内でも探せばありそう
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

>>274799 匿名さん

ご自身の希望条件を踏まえて、ちゃんと探してみてね。

>>274791 マンションいいねさん

小僧、過去レスよく見ろよ。
過去エビデンス出したのは全て戸建だろ。
マンションなんか、一度も見た記憶がないぞ。
小僧が出せばいくらでもだしてやる。

>>274798 通りがかりさん

あんたも早く賃パンジーから抜け出しな(笑)

こんなクソみたいは人間がウヨウヨ住んでる集合住宅に未来があるとでも？笑

見ろよコレ☆

>>274795 販売関係者さん

狭いマンションでしょ。広さを諦めるのも選択肢の一つですね。予算なければ戸建か狭いマンションですね。

予算4000万なのに俺は土地持ってるから4000万かけて家建てられるとか言ってるアホは戸建さんですよね。

>>274801

こっちは戸建に住んでんだからマンションのエビデンスなんかねーんだよジジイ笑
セフレの一人もいねえ役立たずのジジイがネットだからって粋がってんじゃねーよ。ここはこれから家を探す適齢期の購入検討者のためのスレで、お前みたいなジジイの世話をする老人ホームじゃねえんだよ。さっさと隠居しろや笑

>>274804 マンション掲示板さん
99%のマンション民は予算が無いから狭いのを我慢しているのかな？

音はどんなマンションでも伝わっちゃうから子供が、いるなら戸建だね。

>>274807 匿名さん

マンションは1人暮らしやDINKSもいるので狭くても満足されてる方が多いんじゃないですかね。ファミリーでお金がない場合は、戸建てか狭いマンションに妥協するしかないですね。

>>274806 通りがかり

問答無用
戸建でも何でもいいからお前の固定資産明細見せろって言ってんだよ
でも田舎だから無理なんだろ
だったら最初から大法螺吹くな　このチンカスがｗ

>>274805 マンション掲示板さん

自分はどうなんだよ
そもそも子供もいない奴なんて、人間として半人前以下。
教育費も家族を食わせる解消もない独身のくせに
4000万1Rマンションすら買えない貧乏人なんだろ
さっさと白状しろよ

>>274808 匿名さん
マンションにも子供のいる家族多いでしょ。
同じマンションの住人をそういう目で見てるんだな。

この掲示板で盛況の騒音カテで明らかなように、マンション住まいの子育て世帯は騒音主として毛嫌いされ指弾されています。
「子育て世帯は戸建てに住め」というのが多くのマンション住民の意見。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>274809

ネットでイキり勃っても役立たずのお爺さん笑

適齢期の戸建て検討者さんに予算に見合った戸建をアドバイスしてあげたらいいのに。

>>274810

子どもがいないという情報はどこから？笑

普通に子育て中なんだけど。
こいつ何をカリカリしてんだろう
年寄りのくせに余裕なさ過ぎじゃね？笑

>>274811 評判気になるさん

予算ない人は戸建か狭いマンションに妥協。
見てるも見てないも事実予算ないんだから仕方ない。
予算なければ妥協は必要です。

99%のマンションは狭いし、どんなマンションでも音が伝わるので常に周りへ配慮した生活が求められる。
他人が絡む共同住宅固有の問題からも逃れられない。

予算があれば広い敷地に大きな家を建てられるけど地価の高い場所じゃ無理だよね。

おまえら
早くここを卒業しろよ

>>274816 匿名さん

99%でも1%でも関係ないじゃん？予算次第でどんな広いマンションでも買えるよ。
うちのマンションは時価5億円程度で恐らく99.9%以上のマンションよりも高いけど、安いマンションや狭いマンションは関係ないよ。自宅が住みやすいなら良いじゃん？

>>274817 マンション検討中さん

このスレ大好きだ

>>274818 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り。
フェラーリ少ないけどお金出せば買える。
それと同じ。お金がないって素直に言えば良いのに数の話で誤魔化そうとするのが。ここの戸建派です。

>>274820 検討板ユーザーさん

フェラーリはマンションみたいに一気に何百台って売れないよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/8cf25b6ece28a3b062ca224fbabb3c4e5bee...

戸建のメリットを解説した記事なんだけど、デメリットの「マンションと比較して一般的に耐震性や断熱性・気密性といった住宅の基本性能が低いことや、耐用年数が短いことなどがあります。」が酷すぎて、メリットが帳消しになってると感じました。だって住宅の基本性能って住宅選びで一番大事なところでしょ。何でも基本を疎かにしてはダメでしょう。

住宅性能低くても上モノ自体にそもそも価値ないと思えば・・・。
まあ建売とかで形が決まってる物件は逆にプレキャスト使ってて堅牢性高かったりもするよね。

>>274822 検討板ユーザーさん
耐震性は耐震等級3の戸建のほうがずっと高いですよ。
熊本地震では複数回の震度7,6強でも損傷なしか軽微な損傷のみ。


マンションは東日本大震災の震度5強でも損傷、100棟以上が全壊判定。

>>274824
そりゃ旧耐震のマンションと最新の木造なら最新の木造のほうが強いだろ

でも最新のマンションと最新の木造なら、最新のマンションの方が耐震等級が低くても強い可能性は普通にあるぞ（RCは許容応力度計算、木造の場合は多くが性能表示計算で計算方法が違うため）

>>274818 検討板ユーザーさん
マンションは4000万以下の価格帯スレで時価5億円だと虚勢を張るだけ
えせ富裕を気取っても共同住宅住まいは厳然たる事実で誤魔化せない

マンションの設計基準は耐震等級1と同じで、それに合わせてきっかり造る。
無駄に柱や梁を太くしたり数を増したりしない。

だから耐震等級3の戸建は超えないし、等級1の戸建と同じ。

>>274822 検討板ユーザーさん

住宅の基本性能が低い。
まあ、その通りだよね。
戸建は木造アパートと同じですから。

>>274820 検討板ユーザーさん
フェラーリ？
マンションは所詮乗り合いバスでしかない

>>274825 戸建て検討中さん
東日本大震災で全壊判定受けたマンションは旧耐震、新耐震関係なくどちらもですよ。

値上がりし続ける管理費と修繕費と言う名の家賃が死んでもかかり続けるのがマンション

>>274831 さん

管理費払えない人は戸建に妥協するしかないです。
収入少ない人の救済住宅だね、戸建は。

>>274830
マンションsageしたいんだろうけど、耐震等級1でも計算上は震度7に一度は耐えるはずなのに、実際は耐えられなかったということは、耐震等級の計算も信用ならないってことだから、マンションより簡易計算で耐震等級を取得してる木造2階建てなんかだと全く信用ならないってことだな

>>274822 検討板ユーザーさん

＞マンションと比較して一般的に耐震性や断熱性・気密性といった住宅の基本性能が低いことや、耐用年数が短いことなどがあります。

これ以上のデメリットなんてないでしょ。
絶対避けるべき条件じゃん。

ここの自称マンション派って、自分のマンションを持っている人が皆無だね。
何にも生活環のある話がない。高齢独身とか異常者がここに集まっているようだ。
低レベルの証明が外車自慢（しかも嘘）ｗ　もっとは酷いのは戸建を持っているとか平気で嘘をつく。
(事実としてもオンボロな田舎の実家だろう）
証拠出せと言ったら逆上するか、話のすり替えというのがお決まりｗ
あとは慇懃無礼な年金暮らしの自称タワマン高齢者夫婦くらいかなｗ
こいつも惨めだな。あれだけ見栄張りな割には、自慢のリビングで大勢でパーティするとか、ルーバルで日光浴するとか、バスルームから見える夜景とか、なーんにもないよね。
趣味も子供も家族もないらしく、いい歳こいて不気味ですらある。
唯一、ディスポーザでごみを砕くのとゴミを毎日真夜中に捨てるのが生きがいｗ
南側にしか部屋がない狭さ証明自慢も失笑モノ。（嵌め殺しで外に出られないのか）
後の奴らもほぼカス。出てくるのは口先と価格動向だけ。
自分は賃貸、教養の微塵も感じられず資産もない。　生きていて虚しくならないのが不思議。　
ま、これだけバカにされても、写真の一つも出せないのが集合住宅風情。

>>274831 検討板ユーザーさん

5万円とかの家賃ならお小遣いで余裕で払えるよ

ですね。
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

ここは4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すれば良いだけのスレ。

>>274834 マンション掲示板さん

マンションなんか戸建の100倍はデメリットだらけだね。
この間デメリット上げだしたら徹夜になりそうだったｗ

株価がこの調子ですから
マンションますます騰がりそうです

耐震等級連呼の発狂田舎戸建てさん
今日も悶えてますね

反論出来ないから狂ったコメントしか出来ないんだよね。
どう頑張ったって耐震等級１じゃ勝てないものね。

こんばんは発狂耐震等級さんｗｗｗｗ
構造計算するRCと単なる仕様の比較で意味ありますか？
マンション呪っても騰がる一方ですし
発狂しても郊外戸建てに未来はないですｗｗ

>>274843 匿名さん

人口減少の日本、郊外の資産価値は絶望的。

>>274834 マンション掲示板さん

寒さは致命的ですね。 戸建の風呂なんて寒くて修行ですよ。 ヒートショックで亡くなる可能性もある。 布団に入ったらトイレしたくなっても 寒くて布団から出られず我慢したり、 日常の生活がまったく快適でないです。 マンションに住めば、トイレ、洗面所、風呂等の居室以外も暖かく快適です。戸建の冬の生活がいかに不快だったか思い知らされます。新築戸建のトイレにヒーター置いてるの見て驚きました。どんだけ寒いんだよ！

中国起因の台湾危機が間もなく起こりますが、そしたらマンション終わりやんな☆

東京オリンピック終わったら下がるって言われてたよね。ロンドンオリンピック例に挙げて上がるって主張した自分は間違ってなかったけどね。おかげでマンション価格10年で２倍になりました。

>>274847 評判気になるさん

そんなのマンションも戸建も立地次第でしょ？
バカなの？

最初に買ったマンション（賃貸中）は最近買値３倍以上で成約したらしい。
すごいというか円安やばいな

気色悪いからやめなよ
耐震等級さん

274832：eマンションさん
違う違う、修繕費なんか一括で払えない奴は一戸建てを維持出来ない、
マンションなんか修繕費滞納や大規模修繕費用が不足したりと共同管理の弊害がわんさか(笑)
払えないから分割で間なんだよ☆

簡易計算の方が安全率高いけどね。壁量とかざっくり評価だから安全率多めに取らざるを得ない

マンション派はキモいんだよ。はっきり言って害悪。

>>274853
RC戸建てにマウントとったら？
おらの戸建て耐震等級さんだっぺ
ってｗ

戸建てさん
火事で毎日死んでるし
地震がくれば潰れるし
津波には流されるし
液状化では沈むし
まあ色々有るよね

反論出来ないからキモいとか低レベルな事を言うのが関の山。　

それが共同住宅のリスクアピールになっていることにも気づかない。

別にマンションが万能だなんて言わないよ。
となりが耐震等級さんみたいな変態かもしれないし。
まあ通常暮らすのになにも起きないですよ

都心は９０％（９５％？）マンション暮らしだしね
一部豪邸戸建はあるかもしれないけど、
大抵耐震等級１ｗのRCです

>>274856 匿名さん
地震で潰れた耐震等級3の家は？
火事ってたいてい古い木造だけど最近の戸建がそんなに燃えてるの？
マンション火災のニュースよく見るけど自室燃えたら戸建もマンションもないよ。
沿岸から離れたところにも津波がくるの？
恐竜絶滅の引き金になった隕石と同サイズのものが落ちてくるのか？
台地や山地で河川等が無い場所で液状化するの？

いろいろお馬鹿だよね。

>>274858 匿名さん
マンションは震度５強あたりから全壊のリスクが出てくるよね。

どんなマンションでも音が伝わるのが非常に大きなデメリット。

住人板の絶えない争いからも共同住宅の性質がよく分かる。

>>274847 評判気になるさん

利確しないと固定資産税上がるだけで意味ないでしょ
売れば住む場所ないから売れないし、つらいねｗ
俺は3年前に買った株(コロナ後に３0銘柄まとめ買い）が平均で
2.３倍になったよ。今日も1日で数十万アップｗ
投信も普通分配・配当だけで給料を上回る状態が数年続いているし。
これで一部を利確すれば、家のリフォーム代3千万が賄えるわｗ
(経費で落とせるし）
わが家は土地だけ売れば先祖が買った時の数100倍以上、
この３年で1.5倍になるけど、不要になっても、賃貸した方が
余程儲かる(一生の金づる）ので、勿論売りませんｗ
株や投信もいいけど、やはり、立地の良い土地を持つのは
一番安心で最強だねｗ

含み益出てるなら意味ある。同じ事をより長いスパンで行った先祖の利益を享受してるんでしょ？

>>274862 匿名さん

都心マンションに住むと心が荒れるんだよ。落ち着かないし、周りが敵だらけだから。
(うちの近所の低層マンションは比較的マシだけど)
その点、戸建は、生活に余裕がある人や高学歴（高キャリア）な人ほど、車や服装
時計などでアピールする必要がなくて皆鷹揚だし、言葉遣いなどでもわかるね。

寒い戸建に住むなんてバカしかいないと思うけど。それか太ってるとか。

>>274864 通りがかりさん


マンションはコモデティだし賞味期限があるからね。
ビンテージで価値があるなんてのはほんの一握り。成約価格をレインズで調べると
かなりの乖離があるのが実情。
これからは需給バランスが逆転し、競争が増えるのを覚悟しないといけないから、
早めに手放し、買替特例なんて無視して安くなるまで賃借でもするんだね。

自分は親ガチャ当てにせずとも自力で不動産3回買増し繰り返しているし、投資で成功しているから
十分だけど、本業だけで普通のリーマンの３倍稼いでいるよ。
さらにいずれ年金も入るからね(年金受給額額分布見るとこれも65歳からでも上位1%以内確定）
妻も自分の資産が十分あるから、俺を全然あてにしていないので、気が楽だしｗ

>>274867
個別の話なんか聞いてねーし
ネット（自慢のつもり？）イキってほんとにアホだな
面白すぎる

こんなアホが病気になるのはよくわかる

>>274865
戸建て住みがこんなアホばっかりとは思ってないから安心しろ

結局含み益出てるなら意味あるって事でしょ

万が一間違って10年前に郊外戸建にしてたら、
ここで含み益なんて意味ないって都心マンションにアホな妬みっ発言してたのかなあ。怖い怖い。

>>274859 匿名さん
都心には戸建て向きの用途地域が皆無だから賃貸の共同住宅が多い
マンションを持ち家にするような人は少ない

>>274872 匿名さん
根拠よろしく

>>274860

適齢期の住宅検討者のみんながそのような戸建に住めるよう、アドバイスして差し上げあげたらいいでしょ笑

>>274872 匿名さん

希少っていうこと?
だからうちの都心タワマン、価格が購入時の２倍になったってことですか？?

>>274852 匿名さん

> 違う違う、修繕費なんか一括で払えない奴は一戸建てを維持出来ない、

払えない奴が多いので都内でもボロボロ古家が非常に多いね。そもそも木造は耐用年数短いし。

>>274863 周辺住民さん

日本株で自慢？？
円安の影響で一時上がってるけど、金利アップのリスクは多すぎるでは？
株投資してもUS株の方がマシと決まってるじゃん？何十年も上がり続けて金利上がっても変わらず。アメリカの活力ある企業に投資すべきよ。

>>274871 マンコミュファンさん

それな

>>274878 評判気になるさん

私の友人はリーマン後に浦和の建て売りを5000万で買って最近8000万で無事売却しております。

上昇率でマンションと競ってどうするｗ
リーマン後8500万のマンション2.5億で売出て消えてたよ
買逃したのでよく覚えてんの
当時1億のが4臆ぐらいででてるけど、こちらはまだ売れてないようだ

>>274880 匿名さん

浦和で？

>>274879 マンション掲示板さん

戸建は10年以上管理費修繕費駐車場代かかってないしね

マンションは車の維持費かからないけどね。

>>274883 匿名さん

あっ、歩くんですよねw

>>274882 マンション掲示板さん

リーマン後ならもう築15年ぐらいかな
そろそろ建て直そう

2016ぐらいにマンション高騰したからそろそろ戸建てにするかと考え
投資用に戸建（城南）を買ったがやはりマンション程騰がってない。
外壁塗り直したし結局維持費はかかる。
タラレバの世界だが当時に戻ったらやっぱりマンションにすればよかった。

>>274886 匿名さん
そうですか。修繕費や管理費はマンションが高いって言いますが、戸建ても結局高いんですかね？？

>>274886 匿名さん

物件見る目が無いから投資には向かないんだね

>>274886 さん

中古戸建は利回り最強なんだから余程間抜けなんだねw

>>274884 マンション掲示板さん

車は趣味で持ってますよ。