住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-06-17 04:33:26

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 272305 匿名さん

    >>272289 匿名さん
    メンテの有無でなく建築が古くて2000年の品確法に基づく耐震等級3を取得してない物件が多いだけ

  2. 272306 通りがかりさん

    簡易計算の等級3のような抜け穴が認められているのは戸建だけですよ。

    ここの戸建さんは等級3なら何でもいいの??

  3. 272307 マンション検討中さん

    >>272299

    それ下請けが安い単価で請け負ってるだけだから。

    外部の専門業者にホームインスペクションとか受けないの?

  4. 272308 職人さん

    >>272306 通りがかりさん
    簡易計算でもマンションより耐震性は高いけど、マンションはいつまでも耐震等級1で良いの?

    高くなって狭くなるけど耐震等級3目指したほうが良いんじゃない?
    マンションが耐震性高いというならその根拠をいくらでも出せるはずだが、震度5強で損傷しちゃったデータとかそんなのばかりだよね。

  5. 272309 匿名さん

    今日も耐震等級3ジジィ大発狂
    安戸建ては人格もやばくなるのかな

  6. 272310 匿名さん

    >>272306 通りがかりさん
    信頼できるHMなら構造計算で等級3を取得できるから問題なし

  7. 272311 匿名さん

    今回の地震でも
    戸建ては潰れて、燃えて、流されました
    私も城南戸建所有者ですが住んでない。

  8. 272312 匿名さん

    >>272306 通りがかりさん
    マンションは等級1しか強度がないのにいいの?
    戸建ての等級3を心配するよりマンションの等級1を心配すべき

  9. 272313 職人さん

    これ(>>272309)がマンション民の典型なのかもな。
    このレベルの書き込みばかり。

    安全性だけでなく環境含めて住む場所は良く考えたほうが良い。

  10. 272314 匿名さん

    >>272307 マンション検討中さん
    ホームインスペクションで戸建ての耐震強度がわかる?

  11. 272315 検討板ユーザーさん

    木造の耐震等級なんて古い基準なので当てにならないよ。
    しかも木造は劣化も早い。
    地震のダメージ蓄積もある。なのに調査もしない。
    安心して住めません。

  12. 272316 職人さん

    鉄筋コンクリートはダメージの蓄積無いとでも思っているの?
    ハウスメーカーの戸建は耐震等級3がデフォだけどマンションは古い基準の耐震等級1のままですよ。

    耐震等級3は基準の1.5倍だけど、実際は基準の3倍以上の揺れでも構造部の損傷無。
    マンションは震度5強で小破や中破の損傷が出てしまう。

  13. 272317 職人さん

    >コンクリートは乾燥等の体積の減少によるひび割れが発生し易い材料であり、ひび割れの低減は永遠の課題
    https://www.haseko.co.jp/tri/archives/material/crack.html

    コンクリートは何もしなくてもひび割れていく様ですが。

  14. 272318 eマンションさん

    >>272316 職人さん

    うちのマンションは311後、第3社機関に調査依頼してノーダメージであることを確認してます。一方、今回の地震では木造戸建がこれまでの地震のダメージの蓄積のため倒壊したそうです。

  15. 272319 職人さん

    >>272318 eマンションさん
    だからそれは耐震等級3の家じゃないでしょ。
    耐震等級3は熊本では複数の震度7、6強で被害無か軽微な損傷で済んでいる。

    宮城や熊本のマンション被害はどう理解するの?
    あなたのマンションは震度6以上の揺れがあった地域?
    10階建の実大実験では4回の柱や梁にひびが入り、その後、破断している様に見えたが、検査って見えない梁や柱をどうやって検査したの?

  16. 272320 マンション掲示板さん

    >>272311 匿名さん
    自分は相続した世田谷の実家を処分したよ。
    なかなか売れなかったけど。

  17. 272321 口コミ知りたいさん

    >>272320 マンション掲示板さん

    なーんだ郊外育ちなのねw

  18. 272322 通りがかりさん

    >それ下請けが安い単価で請け負ってるだけだから。

    保証延長が絡むのに下請けがやらないからw
    ほんとなんも知らないね

  19. 272323 通りがかりさん

    >>272320 マンション掲示板さん

    売れないボロ屋育ちの郊外民が都心に憧れて賃貸アパート住みなのね

  20. 272324 通りがかりさん

    >>272320 マンション掲示板さん

    実家を相続ってキミ老人?(笑)

  21. 272325 匿名さん

    >>272320
    私は投資用に城南戸建買った
    まあ、マンションほど上がらなかったがもちろん損はしてない。

  22. 272326 匿名

    >>272319 職人さん

    耐震等級3は新築時のみですよ。
    木造は劣化早いですから。
    今回の倒壊も劣化と地震のダメージの蓄積ですから。
    貴方の戸建もそろそろ危ないんじゃないの。

  23. 272327 マンション検討中さん

    >>272320 マンション掲示板さん
    羨ましい
    俺は松濤の土地をアンダーで出してるが売れん
    そろそろ一般に出そうか迷ってる
    もう高級住宅街は駄目だな
    需要がない

  24. 272328 マンション検討中さん

    >>272327 マンション検討中さん

    ハイハイ、次の方~

  25. 272329 匿名さん

    耐震等級3の家が劣化して倒壊した証拠でもあれば出してごらん。

    住友林業の耐震等級3の家は数年で耐震等級3じゃ無くなっちゃうのか?

    マンション派って馬鹿しかいないの?

  26. 272330 マンコミュファンさん

    >>272326 匿名さん

    木造だから仕方ないよね。
    鉄筋コンクリートのように耐用年数長ければ安心なんだけどね。

  27. 272331 名無しさん

    >>272329 匿名さん

    震災でダメージ受けてないか確認してないんでしょ?
    戸建はダメだね。

  28. 272332 匿名さん

    耐震基準は1度耐えられるだけなので大きな地震後はダメージがないか確認後でないと安心して住めません。木造は耐用年数も短いので尚更です。今回の地震でそれがよくわかりました。

  29. 272333 eマンションさん

    簡易計算の戸建には何の説得力もないよ。

  30. 272334 eマンションさん

    >>272327 マンション検討中さん
    田園調布も空き家が増えているしね。
    外に出た若い世代が戻ってこない。

  31. 272335 マンション掲示板さん

    >>272332 匿名さん

    今回の地震でRCの旅館も躯体がボロボロだしね

  32. 272336 eマンションさん

    >>272335 マンション掲示板さん

    今朝のニュースで鉄筋コンクリート造の旅館の大浴場の壁が崩壊してました…

  33. 272337 匿名さん

    今回の災害で残念ながら予想通り戸建の方が犠牲になりました。

  34. 272338 匿名さん

    マンさん無理すぎよ~(笑)

  35. 272339 eマンションさん

    ここのマンションさんの実家は世田谷のボロ屋らしいよw

  36. 272340 マンコミュファンさん

    >>272331 名無しさん
    震災で受けるダメージはマンションの方が大きいのにちゃんと検査しないんでしょ?

    自室の壁紙にひびが入っていても放置したり上から貼り直しちゃダメだよ

  37. 272341 匿名さん

    ここのマンション派の知的レベルの低さを見れば全壊後の建て直しがいかに難しいか容易に想像がつく

    小学生のほうがよっぽど賢い

  38. 272342 匿名さん

    >>272326 匿名さん
    マンションの耐震等級1よりは安心

  39. 272343 匿名さん

    >>272331 名無しさん
    熊本地震では震央付近の耐震等級3の戸建ての9割が無被害、1割が軽微な被害を確認済み

  40. 272344 マンコミュファンさん

    20年以上前の耐震等級で設計している戸建
    免震、免震制震ハイブリット等の最新技術を導入しているマンション

  41. 272345 匿名さん

    戸建は耐震等級3でも心配
    マンションは耐震等級1でも安心

  42. 272346 匿名さん

    戸建ての方がたくさん死んでるのが事実

  43. 272347 eマンションさん

    >>272337 匿名さん

    戸建は災害がある度に順番に倒壊していくから解体費不要。

  44. 272348 eマンションさん

    戸建派は建物で勝負できないから立地に逃げる。

  45. 272349 匿名さん

    戸建派は王(命)より飛車(建物)を可愛がる(大事にする)。本末転倒。

  46. 272350 評判気になるさん

    >>272344 マンコミュファンさん

    311前のマンションなんでしょ?(笑)

  47. 272351 通りがかりさん

    >>272349 匿名さん

    例えが老人

  48. 272352 匿名さん

    ここのマンション派って間違ったことのコピペしか出来ないんだよな。
    知能低すぎ。

  49. 272353 匿名さん

    >>272349 匿名さん
    命も建物も耐震等級3の戸建のほうが安全。

    マンション高層階は揺れが増幅されるから家具はしっかり固定しないと危ない。

  50. 272354 匿名さん

    東日本大震災時の仙台のマンション9階
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm16637007

  51. 272355 匿名さん

    マンションは左肩下がり

  52. 272356 マンコミュファンさん

    >>272352 匿名さん

    知能とかどう定義する分からないけど
    俺東大の経済学部卒だよ?

  53. 272357 評判気になるさん

    >>272356 マンコミュファンさん

    なら、学位記アップしてよ。今日の日付つけて。
    銀杏のパツジとか、なんかあるだろ。

  54. 272358 名無しさん

    >>272356 マンコミュファンさん

    ここネット掲示板だけど?お前馬鹿なの?

  55. 272359 名無しさん

    なんてね、ネット番長の自分がいちばん馬鹿だったわ(笑)

  56. 272360 匿名さん

    >>272344 マンコミュファンさん
    >免震、免震制震ハイブリット等の最新技術を導入しているマンション

    正規の耐震等級3の戸建ては熊本地震の震源近くでも9割が無損傷。
    免震建物は激しい揺れの繰り返しで免震装置自体が破損した例もある。
    デベ独自の計算による免震、免震制震ハイブリットを導入したマンションを信用するかどうか。
    自然災害は常に想定外。

  57. 272361 匿名さん

    現在の新築マンションでも基準法レベルの強度しかない。
    制振とか免震は最低限の基準法レベルの耐震強度の何倍まで耐えるのかな?
    免震制震ハイブリットとか字面だけ見ると効果がありそうだが、具体的な耐震性能は基準の何倍になるのか不明。

  58. 272362 匿名さん

    ここで話し合って結論出る内容なん?笑

  59. 272363 eマンションさん

    マンションには絶対に負けたくないんだよ、きっと。

  60. 272364 匿名さん

    >>272277 口コミ知りたいさん
    戸建てさん最後の砦が崩壊しそうでワロタw

  61. 272365 匿名さん

    >>272362 匿名さん
    免震や制振はマンションのイメージ商法なの?

  62. 272366 検討板ユーザーさん

    戸建てのメンテについては住宅産業協議会(メーカーの集まり)がやることを出してくれてるのにな。
    それでもまともにメンテせず放置してる輩が多いから話ならん状況。

    https://www.hia-net.gr.jp/60_mente/60_sumai.html
    https://www.hia-net.gr.jp/wp/wp-content/uploads/Sumai_1.pdf

  63. 272367 匿名さん

    築古マンションでは耐震診断すら受けていない物件が多数ある。
    診断に金がかかるし、耐震強度不足が判明しても補強工事の金がないというのが大きな理由。

  64. 272368 匿名さん

    地盤のいい土地に新築で正規の耐震等級3の戸建を建てるのがいい。

  65. 272369 eマンションさん

    >>272364 匿名さん
    マンション派がお馬鹿すぎて普通のマンション住人は苦笑しかできない

  66. 272370 eマンションさん

    >>272364 匿名さん
    普通に考えたら簡易計算の耐震等級3は耐震等級2か耐震等級1に格下げだわな。

  67. 272371 匿名さん

    マンションの制振や免震はどうやら基準法レベルの最低限の耐震強度を維持するだけのようです。
    耐震等級3は構造計算でとりましょう。

  68. 272372 匿名

    >>272367 匿名さん

    違う、判明すると資産価値が落ちるから都が補助金出してくれるのにやらない

  69. 272373 口コミ知りたいさん

    今日朝起きたら室温22℃で寒かったので床暖つけました。
    都心タワマンです。

  70. 272374 匿名さん

    >判明すると資産価値が落ちるから都が補助金出してくれるのにやらない

    マンションの資産価値は耐震強度を検証しない事で成り立っているようだ

  71. 272375 評判気になるさん

    >>272364 匿名さん

    木造は強度がないので開口大きく取ることできません。
    うちの都心タワマンはワイドスパンで床からほぼ天井までガラスで解放感があります。

  72. 272376 ご近所さん

    近所で、知人の住む低層マンションにお邪魔した事がある。
    完成後10年以上経つその建物は(今中古で2億位)、外壁や敷地タイルに何か所もヒビが入っているし、自動ドアは壊れたまま、部品が無く修理に来てくれない。
    先日も立体駐車場の不具合を直したばかりとか、あちこちにガタがき始めているようだ。
    地震や台風による大雨の影響などで、建物やその付帯機器にも微妙な損傷が来るのは避けられないらしい。
    地震のせいか、サッシ窓の開閉や扉の締りが悪くなったり、センサーとか電気系統の精密部品のトラブルも増えたみたいで、保守部品もなくて修理にも時間がかかっているようだ。
    特に立体駐車場は3度も壊れ、都度修理には来てくれるが、その間車の出入れができず本当に困るといっていた。本来なら10年でユニット丸ごと交換しなければいけないけど、金がかかるので数年前からその場しのぎを繰り返しているらしい。
    こういうのを見ると、マンションも大変だなと思う。

  73. 272377 マンション検討中さん

    >>272375 評判気になるさん
    鉄骨にすれば良いよ。

    マンション耐震性低いけどな

  74. 272378 名無しさん

    >>272376 ご近所さん

    そうなんだ。
    マンションは管理を買えって言いますからね。
    うちの都心タワマンも10年越えますが新築の時のように綺麗に維持されてますよ。
    タワーパーキングが故障で壊れたって聞いたことないですね。定期点検しっかりしてるからですかね。内廊下も温度管理されてるし綺麗でお気にりポイントです。

  75. 272379 マンション検討中さん

    >>272376 ご近所さん
    妄想?

  76. 272380 名無しさん

    >>272378 名無しさん

    もちろんサッシ窓や扉の締まり全く問題ありません。
    因にスーパーゼネコン施工で、そこの社員さんも住んでます。

  77. 272381 マンコミュファンさん

    >>272380 名無しさん

    サラリーマンが住める程度の安マンションw

  78. 272382 マンション掲示板さん

    >>272372 匿名さん

    それNHKでやってるの見たわw
    判明したら修繕積立足りなくなるし資産価値落ちるからやらないって言ってて笑ったわ

  79. 272383 ご近所さん

    >>272380 名無しさん

    知らないだけ。
    管理組合の役員は毎年頭を悩ませていると思うよ
    そもそもダイレクトウィンドウなら窓開かないし

    どの道自分には無縁な問題ばかりだけどw

  80. 272384 マンション検討中さん

    10年以上前というと長周期地震動の問題が指摘される前じゃん

    補強工事したり都庁みたいに屋上や複数のフロアに制振追加した方が良さそう

  81. 272385 匿名さん

    >>272375 評判気になるさん
    窓の間口を広くとった木造だけど長期優良住宅の耐震等級3。
    戸建ては設計自由度が大きい。
    信用できる設計事務所やHMを選んで耐震等級3を前提に設計してもらえば等級1しかないマンションより安心。

  82. 272386 検討板ユーザーさん

    >>272385 匿名さん
    でも木造じゃん、あと郊外には住みたくない
    都心マンション一択

  83. 272387 マンコミュファンさん

    >>272357 評判気になるさん

    銀杏のパツジ?そんなもの無いよ。自分で購入するやつじゃん?

  84. 272388 匿名さん

    >>272365 匿名さん

    1981年の耐震構造基準よりはマシ。

  85. 272389 マンコミュファンさん

    >>272386 検討板ユーザーさん

    ここのマンションは実家が世田谷の売れないほどボロ屋だからねw

  86. 272390 eマンションさん

    木造戸建にだけ認められている簡易計算の等級3の耐震性は誰が保証してるんですか?

  87. 272391 口コミ知りたいさん

    >>272389 マンコミュファンさん

    うちの実家は地方だけど、ばあちゃん裏の山で取れるハーブで年収1,000万超えてるよ☆

  88. 272392 eマンションさん

    子育て終わったら早めにリタイアして田舎でのんびり釣りをして野菜でも作りながら半自給で暮らすのもいいね。
    マンションだと処分しやすいからラクだわ。

  89. 272393 マンション検討中さん

    >>272392 eマンションさん

    田舎もんは限界**の実家に戻った方がいいよ

  90. 272394 名無しさん

    >>272388 匿名さん
    それマンションと同じ基準だよ

  91. 272395 匿名さん

    >>272386 検討板ユーザーさん
    都心は液状化リスクがある

  92. 272396 匿名さん

    >>272390 eマンションさん
    制振や免震の耐震性は誰が保証してるんですか?
    デベ?

  93. 272397 eマンションさん

    >>272393

    米も野菜も無農薬で食べ放題w

    食糧危機になっても安心だね☆

    戸建さんも素直に土下座したら譲ってあげますよ笑

  94. 272398 マンション検討中さん

    >>272394 名無しさん

    それは法律上の最低限。マンションは免震や免震制震ハイブリッド、長周期地震動対応の免震装置など最新の技術も実用化している。

  95. 272399 匿名さん

    どちらも動かしがたい事実
    マンション急騰
    戸建災害死者多数

  96. 272400 口コミ知りたいさん

    >>272398 マンション検討中さん
    その最低限のマンションばかりじゃん。

    高層は耐震性上げるのが難しいから免震取り入れる必要があるんじゃないの?

    君のマンションあるいはデベは震度7や長周期地震動に対してどれだけの耐性があるか示してる?
    倒壊しないという文言だけじゃない?

    消防署などは耐震等級3で設計してあるのにマンションでそれが出来ないのは何故?

  97. 272401 名無しさん

    >>272397 eマンションさん

    ハワイに住むから結構です

  98. 272402 ご近所さん

    >>272375 評判気になるさん

    解放感は家そのものが広くなくちゃね。窓の外だけ解放感って結構笑えるw
    どっちにせよ戸建には敵わないでしょ

  99. 272403 匿名さん

    家の中が狭いから開放感が非常に重要なんだよ。

  100. 272404 eマンションさん

    >>272402 ご近所さん
    戸建ての窓から見えるのは何?笑笑
    隣の家だろ笑笑

  101. 272405 マンコミュファンさん

    >>272404 eマンションさん

    マンションだと隣のマンションのベランダか電柱か?w

  102. 272406 匿名さん

    >>272401 名無しさん

    移民だね
    バイバイw

  103. 272407 名無しさん

    >>272402 ご近所さん

    壁を減らすと耐震等級3取れないよ笑
    いいの?

  104. 272408 eマンションさん

    >>272405 マンコミュファンさん
    マンション見たことない奴おった笑笑

  105. 272409 匿名さん

    >>272405 マンコミュファンさん

    無電柱化すらしてないのは郊外戸建街。
    災害時はどうなるのよ。

  106. 272410 マンション検討中さん

    >>272408 eマンションさん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  107. 272411 口コミ知りたいさん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  108. 272412 マンコミュファンさん

    >>272406 匿名さん

    移民した方が良いじゃん?
    アメリカでは平凡な家でも300平米超え。
    中国ですら共同住宅でも200平米のは普通。
    住宅が激狭いのは日本。

  109. 272413 マンション掲示板さん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  110. 272414 マンション掲示板さん

    >>272410 マンション検討中さん

    窓から見ると結構郊外ですね

  111. 272415 名無しさん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  112. 272416 マンコミュファンさん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  113. 272417 eマンションさん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  114. 272418 名無しさん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  115. 272419 口コミ知りたいさん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  116. 272420 マンション検討中さん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  117. 272421 匿名さん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  118. 272422 名無しさん

    >>272408 さん

    都内では普通だけど?

    1. 都内では普通だけど?
  119. 272423 匿名さん

    郊外の無電柱化された一底戸建街だけど北側にマンションあるよ。
    見晴らしは保証されてるな。

  120. 272424 匿名さん

    >>272422 名無しさん

    そりゃ頑張って探せばそんな建物も出てくるわな笑
    お疲れ様??

  121. 272425 匿名さん

    大規模震災に備えて低層階に住むと、都内のマンションは電柱電線、窓ビュー物件ばかり。

  122. 272426 eマンションさん

    >>272425 匿名さん

    毎日心の中に震災を考えながら生きる戸建さん
    悲しいな

  123. 272427 匿名さん

    >>272426 eマンションさん
    大規模震災が発生する確率が高まってるのに、耐震強度が低いマンションでは被災のリスクを忘れようと必死。
    今から長期の自室避難に備えて脚力を鍛えておかないと、地上の共用部で密集避難生活をおくることになる。
    悲しいな

  124. 272428 検討板ユーザーさん

    >>272427 匿名さん
    じゃあお前核ミサイルとかにも備えとけよ

  125. 272429 匿名さん

    品性がいかにもマンション

  126. 272430 匿名さん

    >>272383 ご近所さん

    ダイレクトウィンドウも窓ありますよ。普通にバルコニーのある部屋もあるし。管理の良いマンション知らないだけでは?

  127. 272431 匿名さん

    >>272385 匿名さん

    それダメ。だから木造戸建の耐震等級3なんて信用できないんですよ。

  128. 272432 匿名さん

    雪降ってますね!でもマンション暖かい。

  129. 272433 匿名さん

    >>272431 匿名さん
    構造計算で耐震等級3を取得しております。

  130. 272434 匿名さん

    の報道ステーションで東大の教授が輪島の倒壊したビルの現地検証をしていました。倒壊原因は躯体に欠陥は特段無いが地盤が緩いエリアだったので予想以上に躯体が揺れて基礎の杭の部分が断裂した事とビルに地下があった事が原因ではと言ってました。 まさに都心は地盤が悪いエリアが多いのでマンションは危険ではと思います。

  131. 272435 eマンションさん

    >>272431 匿名さん

    大きな窓が片寄ると耐震に影響します。
    地震にももちろん弱くなる。
    木造は強度ないからダメだね。

  132. 272436 マンコミュファンさん

    >>272434 匿名さん

    基礎杭が断裂って鉄筋入ってないの?
    不思議な構造ですね。

  133. 272437 口コミ知りたいさん

    戸建も自動空調ばかりじゃただ部屋が暖かいだけで、味もそっけもなく、つまらない。
    なので、うちは最近敢えて暖炉に火を入れたり、ガスストーブや石油ストーブをつけることがある。
    外から帰ってきた直後など、掌とか部分的に温まりたい時、アラジンのストーブは芯から温まるし、
    炬燵に潜り込めば湯船に浸かるごとく、サッと体が温まり、足の血行にもいい。
    空調だと味気ないからね。
    お餅を焼く臭いは香ばしく、薬缶でお湯沸かすのも保湿され肌にいい。(加湿器もあるけど使わない)
    電気ばかりじゃ停電でアウトだし、火も使えない子供が育つのは、情操教育上も問題。
    戸建の生活は、万事懐の深さがある。様々な体験は金には代えられない。


  134. 272438 マンション検討中さん

    >>272436 マンコミュファンさん

    鉄筋が躯体と基礎の部分で断裂したとのことです。

  135. 272439 評判気になるさん

    >>272437 口コミ知りたいさん
    地震の時に全焼だな

  136. 272440 評判気になるさん

    >>272438 マンション検討中さん
    旧耐震の手抜き工事
    今の基準ではありえない

  137. 272441 口コミ知りたいさん

    >>272435 eマンションさん

    今の戸建は耐震強度は十分だから震度7で壊れることは無い。
    古い家でも補強すれば済む話。被災した能登の場合、古い家屋ばかりで補強費用すらままならない高齢者が多く被害が目立ったが、そんな場所でも新しい家は被害がない。(例えば古い瓦屋根の旧家でも、居間だけを補強する場合5万円程度で施工可能)
    一般的な戸建は東西南北満遍なく窓があるので極端に偏ることもなく、採光も風通しも十分。
    平均的な戸建はマンションの倍は広いし、サンルームや天窓もつけられるから、常に明るく、一方向の窓の大きさばかりを気にする必要もない。
    窓の外の景色が大好きなマンションさんは、余程家の中に視線を向けるのがつらいのかな。
    それより幾ら建物が頑丈でも、支持岩盤が異常に深かったり、液状化するような場所では
    不安で落ち着かない。

  138. 272442 検討板ユーザーさん

    >>272437 口コミ知りたいさん

    それって火事の危険がって突っ込み待ちですか?

  139. 272443 eマンションさん

    >>272441 口コミ知りたいさん

    5万円の補強でなんとかなると思ってるのか
    幸せな奴だ

  140. 272444 匿名さん

    結局、制振や免震マンションはイメージ商法だったのか。

  141. 272445 マンコミュファンさん

    >>272444 匿名さん

    最近の消防署も免震を採用しているよ?
    都庁も制震?

  142. 272446 匿名さん

    免震は効果あるけど耐震性能が無いと揺れたら壊れちゃうよな。

    ところで文末に?をつけるのは自信がないからか?

  143. 272447 匿名さん

    核ミサイルと大地震が同等となるのがここのマンションさん。

    このレベルは身の回りにはいないが、マンションだと全然珍しく無さそうだね。

  144. 272448 口コミ知りたいさん

    >>272443 eマンションさん

    行間読めないのかな
    そんなこと一言も言っていない 
    家が倒壊しても、居住部屋がつぶれなければ命だけは助かる
    死ぬよりマシだろ

  145. 272449 マンコミュファンさん

    >>272447 匿名さん

    同等とか誰も言ってないけどな、読解力ないのが戸建民か??
    そんなに心配性なら核ミサイルにも備えとけって例えを出しただけ、あと実際世界では核シェルターとか普及してるからな
    日本が遅れてるだけ

  146. 272450 口コミ知りたいさん

    >>272449 マンコミュファンさん
    普通そんな発想出てこないから。
    スウェーデンではシェルターの入口見たことあるが世界的核シェルターなんて普及してねぇよ。

    ほんと馬鹿。

  147. 272451 口コミ知りたいさん

    >>272442 検討板ユーザーさん

    そいくらなんでもそんな誘いに乗るオバカは(あなたはどうか知らんが)
    いないでしょw
    そんなこと言うなら、一生一度も火を使うことも近づくことも止めると
    宣言するに等しいからね。

  148. 272452 マンション検討中さん

    >>272450 口コミ知りたいさん
    バカはどっち??

    1. バカはどっち??
  149. 272453 口コミ知りたいさん

    >>272447 匿名さん

    核ミサイル と 都心で震度7
    どっちが確率高いのか?分からないよね。

  150. 272454 口コミ知りたいさん

    >>272452 マンション検討中さん

    我が家は地下が5人寝泊まりできる鉄筋のシェルターで
    備蓄食料と燃料付きなので、0.02%の一つだな♪
    でも避難だけなら可能な地下室ならもっとあると思う。

  151. 272455 口コミ知りたいさん

    と言う夢を見ました、大汗かきました♪

  152. 272456 検討板ユーザーさん

    >>272453 口コミ知りたいさん
    震度6でもゴミになるマンションがたくさん出てくる
    南海トラフで長周期地震動が起きてもね

  153. 272457 匿名さん

    耐震等級3の家は被災後も住み続けられる強度が必要。
    等級1しかないマンションのように、命が助かれば住めなくなってもいいという強度ではない。

  154. 272458 通りがかりさん

    耐震性能についての宣伝広告規制が入る云々という話が出てますな

  155. 272459 匿名さん

    お前ら、いつまでやってるんだ?
    いい加減、現実の世界で話し相手、やることを見つけたらどうだい?
    死ぬまでここにひきこもってるつもり?

  156. 272460 名無しさん

    >>272459 匿名さん

    すみませんが現実の世界では勝ち組ですよ。
    都心のタワマン高層階に快適な生活しているし。仕事と副業で自己実現した。そして趣味が多くて今日も友人と遊びに行くぞ。
    たまに楽々でここの戸建派を論破するだけ。

  157. 272461 マンション検討中さん

    >>272458 通りがかりさん
    規制するべきでしょ。
    一戸建てはどう見ても誇大広告な表現が見受けられるし。

  158. 272462 マンション掲示板さん

    >>272460 名無しさん

    ここに粘着してる時点で人生のマケ組

  159. 272463 評判気になるさん

    >>272456 検討板ユーザーさん

    震度6でも被害者が出る戸建。

  160. 272464 評判気になるさん

    うちの都心タワマン、最近、更に値上がりした感じ。購入時の2倍なら即売れると思う。2.5倍くらいいけそうな感じしてきました。

  161. 272465 検討板ユーザーさん

    >>272463 評判気になるさん

    毎回の地震でも津波でも火災延焼でも被害者が多く出ていたのは戸建

  162. 272466 マンション掲示板さん

    >>272465 検討板ユーザーさん

    そしてここの戸建派の言い訳は「古い戸建」。
    でも古い戸建は永遠に消しない。

  163. 272467 マンション掲示板さん

    ここはもうバカしか残っていない

  164. 272468 匿名さん

    そもそも4000万じゃ都心タワマンなんて購入出来ない

  165. 272469 匿名さん

    長周期振動でタワマン崩壊を夢見るキチガイ戸建がいるようです。
    残念ながら東日本でタワマンなんともありませんでしたし
    百歩譲って何か起きるとしても、
    長周期振動地震は稀ですからその間に戸建の固有振動の地震が百回起きて相変わらず被害は戸建にばかり起きることになります。

  166. 272470 名無しさん

    耐震3を連呼するしかない戸建て。

    虫の息だな。

  167. 272471 名無しさん

    >>272464 評判気になるさん
    神奈川や埼玉のタワマン街ですら新築分譲の時より上がってるからな
    資産価値で考えるならマンションしか選択肢はない

  168. 272472 名無しさん

    >>272470 名無しさん
    その耐震等級3も国交省が見直しを進めてる

  169. 272473 匿名さん

    マンソン、ドン( ゚д゚)マイ

  170. 272474 匿名さん

    >>272460 名無しさん
    >都心のタワマン高層階

    長周期地震動に対する耐震強度が弱い現実は論破できない

  171. 272475 匿名さん

    >>272463 評判気になるさん
    耐震等級3の戸建ては熊本地震の震源周辺でも無被害

  172. 272476 匿名さん

    >>272469 匿名さん
    東日本ではタワマンじゃない普通のマンションも多数全壊しております

  173. 272477 マンション検討中さん

    >>272476 匿名さん

    ソースは??

  174. 272478 名無しさん

    >>272469 匿名さん
    震度7も大きな長周期地震動も経験してないから未知だよな。
    倒壊しないがマンションの設計基準なのでその後住めなくなっても設計通り。

    免震の無いマンションは震度5強あたりから大きく損傷するものが出てくる。

  175. 272479 口コミ知りたいさん

    >>272474 匿名さん

    最新の長周期地震動対応した免震装置でも壊せる地震 VS
    核ミサイルの攻撃
    どっちが確率高い?

  176. 272480 マンション検討中さん

    >>272477 マンション検討中さん

    ソースは妄想w

  177. 272481 マンコミュファンさん

    >>272478 名無しさん

    妄想しかできない戸建てさんw

    1. 妄想しかできない戸建てさんw
  178. 272482 匿名さん

    >>272477 マンション検討中さん
    マンションは自分で調べないから共同住宅を買う

  179. 272483 匿名さん

    鉄筋コンクリート造と木造では強度がまるで違う。
    幼稚園生でもわかる。木造燃えるしね。

  180. 272484 匿名さん

    >>272481 マンコミュファンさん
    東日本大震災では仙台市のマンションは倒壊ゼロでも全壊100棟
    画像もあるから勉強になる

    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  181. 272485 口コミ知りたいさん

    >>272481 マンコミュファンさん
    宮城では100棟以上が全壊だよ

  182. 272486 匿名さん

    マンソンって気の毒なワードですね




  183. 272487 匿名さん

    マンションが震度5強以上でどうなるかはこれまでの地震の被害を見ると良い

    東日本大震災の仙台市全体(震度5強~6強)
    新耐震 1123棟:被害無:50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%

    太白区(震度5強)
    新耐震 230棟:被害無:43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1%

    熊本地震による熊本市(震度5強~震度6弱)の分譲マンションの被害
    全712棟
    全壊 19 (2.7%)
    大規模半壊 24 (3.4%)
    半壊 147 (20.6%)
    一部損壊 416 (58.4%)
    被害無し 106 (14.9%)

    震度7、大きな長周期地震動被害やパルス性長周期地震動でどれだけ被害が増えるか不明

  184. 272488 口コミ知りたいさん

    >>272487 匿名さん

    戸建てはそれ以上壊れてるし死んでる

  185. 272489 匿名さん

    >>272483 匿名さん

    -強度の差がある
    -木材が燃える
    -自然の木材より人造物のスチールやコンクリートが明確に数値データがある

  186. 272490 評判気になるさん

    >>272488 口コミ知りたいさん
    耐震等級3の戸建は震度7、震度6強の繰り返しでも損傷無しか軽微な損傷。

    戸建なら全部同じ耐震性だと思ってるの?
    そうならマンションはトルコの様になっちゃうね。

  187. 272491 口コミ知りたいさん

    >>272488 口コミ知りたいさん

    マンション住民と戸建住民の死者数を比べたら分かるね。

  188. 272492 口コミ知りたいさん

    >>272489 匿名さん
    明確な数値があるから基準ギリで設計しやすいよね
     
    消防署のようにRCで耐震等級3にしたりはしない。
    等級1で抑えるのが売る側も買う側も満足。

  189. 272493 マンコミュファンさん

    >>272490 評判気になるさん

    海外の違法建築の例しか出せないかぁ

  190. 272494 マンション検討中さん

    >>272492 口コミ知りたいさん

    厳密な地盤調査の上、明確な数値のある鉄筋をとコンクリートで数値計算の強度で建てるのが良いじゃん?

  191. 272495 匿名さん

    >>272493 マンコミュファンさん
    宮城と熊本の被害見ようね

  192. 272496 口コミ知りたいさん

    >>272494 マンション検討中さん
    設計上の耐震性以上にはならない
    耐震等級3の戸建が基準の3倍以上の強度を実現しているのにマンションは1倍のまま

  193. 272497 マンコミュファンさん

    >>272490 評判気になるさん
    木造がいつまでもつかなぁw

  194. 272498 匿名さん

    マンション業者は大規模な震災の被害を矮小化してマンションに倒壊はないといいはる。
    だが住民には被災後のマンションにも安心して住めるかが重要。
    東日本大震災で全壊と判定されたマンション100棟は居住不可。
    業者は被災後に住めないマンションでも「倒壊しない」とだけ騙り、居住の可否については一言も触れない。
    詐欺擬きの言い換え。

  195. 272499 名無しさん

    アンチマンション業者は大規模な震災の被害を極大化してマンションは倒壊すると大騒ぎ。
    だが住民には被災後のマンションにも安心して住めるかが重要。
    東日本大震災では97%超のマンションが「軽微または被害なし」判定され、大破したマンションは旧耐震の1棟のみ。
    アンチマンション業者は被災したマンションでも「倒壊する」などと騙り、居住の可否については一言も触れない。
    詐欺擬きの言い換え。

  196. 272500 eマンションさん

    東日本大震災では何万戸もの戸建が津波で根こそぎ流されたり火災で焼失した。

  197. 272501 評判気になるさん

    耐震等級3って20年以上前の基準でしょ。そんなの自慢して恥ずかしくないのかな。いくつのお爺さんよ。しかも木造の性能って新築の時だけでしょ。今回の能登地震でもそのことが証明された。一方、マンションは今、免震、免震制振ハイブリッドの時代です。戸建が20年進化しない中、マンションは最新の技術を取り入れて常に進化しています。

  198. 272502 通りがかりさん

    >>272499 名無しさん

    そもそも戸建で大震災に会ったら命ないから、その後のこと考える必要なし。

  199. 272503 通りがかりさん

    >>272500 eマンションさん

    東北のマンション率って1割位?

  200. 272504 口コミ知りたいさん

    >>272502 通りがかりさん

    賢明かつ財力のある都民は山手の堅牢な戸建に住んでいるから、全く問題なし
    低地の湾岸くんだりに林立する集合住宅が直下型地震で総崩れになるのを
    高見の見物しています

  201. 272505 匿名さん

    >賢明かつ財力のある都民は山手の堅牢な戸建に住んでいるから

    99.99%の戸建てが否定されました。

  202. 272506 匿名さん

    >>272501 評判気になるさん
    免震、免震制振ハイブリッド技術でやっと40年以上前の新耐震基準をクリアするのが高層マンション。

  203. 272507 匿名さん

    免震って古い耐震基準なんて対象外だけどね。

  204. 272508 匿名さん

    耐震等級3→地震保険の割引30パーセント
    免震→地震の保険割引50パーセント

  205. 272509 マンション掲示板さん

    >>272505 匿名さん

    ここの戸建派はほとんどの戸建を否定しているね

  206. 272510 通りがかりさん

    >>272508 匿名さん

    戸建は火災保険と地震保険両方とも高いね

  207. 272511 名無しさん

    >>272510 通りがかりさん

    おりる保険金が全然違うからでは…

  208. 272512 評判気になるさん

    >>272499 名無しさん
    倒壊するなんて言ってないじゃん。
    全壊だよ。つまり、大地震後に住めなくなるということ。

    東日本大震災の仙台市全体(震度5強~6強)
    新耐震 1123棟:被害無:50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%

    太白区(震度5強)
    新耐震 230棟:被害無:43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1%

    震度5強なのに被害無が43%

  209. 272513 匿名さん

    >>272510 通りがかりさん

    災害に弱いから仕方なし。

  210. 272514 マンション掲示板さん

    >>272512 評判気になるさん

    軽微:43.5%
    軽微でも良いじゃん?
    こんなにM9.0の史上最強レベルの地震なのに。

  211. 272515 マンションさん

    >>272504

    賢明かつ財力のある都民は山手の堅牢な戸建に住んでいるから、全く問題なし
    低地の海岸くんだりに林立する貧乏な戸建どもが大津波で洗いざらいになるのを
    高見から見物しています

  212. 272516 口コミ知りたいさん

    >>272472 名無しさん
    見直しは必要だわな。
    簡易計算の耐震等級3と構造計算の耐震等級3が同じ扱いというのは異常な状況だし。

  213. 272517 評判気になるさん

    >>272505 匿名さん

    数字的根拠出して

  214. 272518 匿名さん

    >>272514 マンション掲示板さん
    建物の被害は地震のエネルギーじゃなくてその場の揺れなんだけど。
    震度5強で小破が12%だからほんと壊れやすいよ。

  215. 272519 マンコミュファンさん

    >>272508 匿名さん
    耐震等級3は50%引きですよ。
    30%は等級2。

    震度6で全壊してしまう可能性あるのにマンション共用部の地震保険付帯率が5割未満だけど大丈夫?

  216. 272520 匿名さん

    不動産屋が血気盛んになっていますね。

  217. 272521 評判気になるさん

    2050年には人手不足で新築や改修どころか修繕も困難になるらしい
    戸建なら日曜大工でなんとかプロがくるまでしのげるかもだがマンションは…
    その頃は3D住宅主流かもしれないが

  218. 272522 匿名さん

    >>272508 匿名さん
    耐震等級3→地震保険の割引50パーセント だよ

  219. 272523 匿名さん

    マンション専有部の地震保険なんて補償範囲が狭いから戸建ての家財保険のようなもの

  220. 272524 通りがかりさん

    やっぱり戸建の方がリスクが大きいんだね。

  221. 272525 匿名さん

    熊本地震で明らかなように耐震等級3の戸建てはリスクが小さい

  222. 272526 通りがかりさん

    戸建はリスクが小さいとほざいてるのに保険で補償しなきゃいけない範囲が大きいのは矛盾。

  223. 272527 匿名さん

    区分所有の共同住宅と個人所有の戸建てでは補償範囲が違うのは当然。
    火災保険などの損害保険でもマンションの建て替えを補償しない。
    マンションは建替えられない住居

  224. 272528 通りがかりさん

    戸建はリスクが大きい。

  225. 272529 口コミ知りたいさん

    マンション場合、共有部の地震保険はともかく、専有部の地震保険は入るだけ無駄。
    適用範囲と金額が狭い/少ないなので払う金額に見合わない。
    それと、地震保険は財源も限られているので、首都圏直下型や南海トラフの時は、
    戸建・マンション関係なくほとんど保険が降りないと考えておくべき。

  226. 272530 通りがかりさん

    戸建てさんは地獄ですね

    2050年の孫は「家なき子」 住宅、建てるも直すも難しく
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD0845F0Y3A101C2000000/

  227. 272531 検討板ユーザーさん

    >>272526 通りがかりさん

    再建築価格がマンションより高いんだから当たり前
    馬鹿ですか?

  228. 272532 評判気になるさん

    >>272526 通りがかりさん
    矛盾の意味分かってる?
    全く矛盾してないが、どこが矛盾だと思ったのかな?

  229. 272533 匿名さん

    マンション脳

  230. 272534 評判気になるさん

    >>272521 評判気になるさん

    2050年って戸建さんの田舎街はどんな程度に人口減少したか?インフラと行政サービスが維持できるのか?建替え費用が負担できるか?老人になったまた運転や階段登りができるか?などなど
    疑問がいっぱいですね。

  231. 272535 マンション掲示板さん

    >>272527 匿名さん

    RC造マンションに建替えが必要のような火災?
    確率が極めて低いよ。
    国内では近年無いじゃん?

  232. 272536 口コミ知りたいさん

    >>272531

    まあまあ落ち着いて。

    戸建の場合、外壁や屋根や外構も全部個人で所有しなきゃいけないから、リスクでしょ。

  233. 272537 eマンションさん

    アンチマンション脳

  234. 272538 eマンションさん

    戸建は、庭の植木や生垣や雑草も全部自分で面倒見なきゃいけないからね。虫や動物の死骸、糞も全部自分で片付けなきゃいけない。

  235. 272539 匿名さん

    >>272536 口コミ知りたいさん
    自分で所有するとどうしてリスクになるの?

    マンションの場合、壊れても合意がないと修理や大きな改修、建て替えが出来ないので戸建よりリスクが高いよ。
    耐震性は倒壊しないことを目標に設計されているので、大きな地震で全壊しちゃうリスクが高いのに地震保険を付帯しているマンションは半数に満たないみたいだし。

  236. 272540 評判気になるさん

    >>272539 匿名さん

    半数どころか3割

    1. 半数どころか3割
  237. 272541 匿名さん

    >>272460 名無しさん
    虚言も妄想も病気だぞ。
    早く治療しなよ。

    だいたい、戸建派を「論破」とか、馬鹿か?
    なんの「理論」もない相手だってわからん時点でお前も同類なんだよ。

    荒唐無稽の妄想同士、誰もが嘘だとわかる虚言、乏しい知識をひけらかしてるだけ。
    ひきこもって、こんなバカを死ぬまで続けるの?

  238. 272542 マンション検討中さん

    >>272538 eマンションさん

    所有したら分かりますが
    戸建は、庭の植木や生垣や雑草も全部自分で面倒見なきゃいけないからね。虫や動物の死骸、糞も全部自分で片付けなきゃいけない。

  239. 272543 通りがかりさん

    >>272541 匿名さん

    ガチにヤバいのは戸建さんだってこと、みんな分かってるからw

  240. 272544 eマンションさん

    >>272540

    戸建の付保は何割なの?
    やっぱ戸建はリスク高いから、みんな掛けてんのかな笑

  241. 272545 評判気になるさん

    >>272542 マンション検討中さん
    動物の死骸や糞なんて落ちてたことないけど。
    虫の死骸を片付ける?白くなったダンゴムシどか退治したコガネムシとかのことか?
    そんなもの片付けたりしないよ。

    高木は造園業者に任せるけど、生け垣なんてたいした手間じゃ無い。

  242. 272546 評判気になるさん

    このレベル(>>272544)の住人と共同管理だからリスク高い上に罰ゲームだよな。

  243. 272547 評判気になるさん

    マンション共用部分の地震保険付帯率が低い理由
    ・保険料を払う余裕が無い(最大の理由)
    ・新築時から契約してない(安さ優先)
    ・堅牢なので不要と考えている(無知、思考停止)
    ・新規加入の場合、合意形成など手続きが大変

    https://www.aoba-jiyuujizai.co.jp/manshon/jishinhoken

  244. 272548 名無しさん

    >>272546

    マンション民の平均年収は戸建よりも高いので問題なし。

  245. 272549 名無しさん

    >>272548 名無しさん

    でも中央値は低いんだよね

    1. でも中央値は低いんだよね
  246. 272550 名無しさん

    >>272549 名無しさん

    8割以上が1000万以下…

  247. 272551 匿名さん

    都会の高額な土地を買えない層の救済用共同住宅がマンション

  248. 272552 eマンションさん

    戸建てさんご自慢の高級住宅街は高齢化が進んで老人ホーム状態だしなw

  249. 272553 eマンションさん

    >>272551 匿名さん

    都心の高額なファミリー向けマンションを買えないなら郊外戸建に妥協

  250. 272554 名無しさん

    >>272552 eマンションさん

    自称高級住宅地ですね。
    世田谷とかw
    戸建街でも高級住宅街といえば麻布じゃない?

  251. 272555 名無しさん

    三大都市圏の戸建民も平均年収はマンションより低いのが現実。かつマンションの平均価格は5,000万を軽く超えてるので、ほとんどの戸建民にとってマンションは高嶺の花となっています。

  252. 272556 eマンションさん

    三大都市圏で注文住宅を取得した者の平均年収はマンション民よりも低い。
    つまりこれらの戸建民は親から相続した土地に上物を建てているだけなので、まともなマンションを購入できるだけの所得水準ではない。

  253. 272557 匿名さん

    >>272552 eマンションさん
    都心港区のマンションは築古ばかりで高齢化がすすみ既に老人ホーム状態。
    戸建て住宅街の高齢者は介護施設に移って子供や親族が家を建て替えて住んだり、土地として売却されて住民の流動化がすすむ。

  254. 272558 eマンションさん

    ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないからいまの相場だと中古マンションやワンルームしか検討できないはずなのだが、なぜか検討する資格のない都心のタワマンなどにネチネチ文句を言っている。

    マンションへの妬みが恨みになってるんでしょうね。

  255. 272559 匿名さん

    ここのマンションは4,000万以下の予算しか用意できないからいまの相場だと中古マンションやワンルームしか検討できないはずなのだが、なぜか検討する資格のない都心のタワマンを持ちだす。

  256. 272560 匿名さん

    >>272549 名無しさん

    横から失礼しますが
    どこのデータなんでしょうか?

  257. 272561 検討板ユーザーさん

    >>272552 eマンションさん
    出て行った若い人が戻って来ないから仕方がないのでは。
    高級住宅街だけでなく多摩エリアのニュータウンとかも同じだけどね。

  258. 272562 マンコミュファンさん

    >>272561 検討板ユーザーさん

    人口減都心回帰に加えてタワマンの登場で住居は縦に伸びてる。今更、郊外に住む理由ないよね。

  259. 272563 通りがかりさん

    >>272562 マンコミュファンさん

    東京の不動産市場はマンション中心で動いているね。

  260. 272564 匿名さん

    >>272556 eマンションさん
    >戸建民は親から相続した土地に上物を建てているだけなの

    三大都市圏の注文戸建ての平均購入価格は土地代を含んでいる。
    そのためにマンションの平均購入価格より2000万近くも高額になってる。
    分譲マンションにはムダなランニングコストがかかり続けるから、世帯年収が高くても戸建てより安い物件しか買えない。

  261. 272565 名無しさん

    >>272564 匿名さん

    無駄かどうかは本人たちが決める事
    お前の価値観押し付けるな

  262. 272566 匿名さん

    >>272525 匿名さん

    熊本地震はキラーパルスが神戸のときと違って少なかったからでしょ。

  263. 272567 匿名さん

    >>272564 匿名さん

    貴方の収入だと、マンションだと予算が下がってしまうってことですね。

  264. 272568 口コミ知りたいさん

    >>272548 名無しさん

    何でいつも他人自慢するの?

    貴方の年収は? マンションは? 出身地は? 出身大学と専攻は? 特技・資格は?
    お仕事は(上場企業・士業・公務員・医者のどれ)? 家族何人?
    自分に一つくらい、誇れるモノ無いの?

  265. 272569 口コミ知りたいさん

    >>272554 名無しさん

    麻布どころか港区には
    高級住宅地は存在しません。

  266. 272570 口コミ知りたいさん

    >>272560 匿名さん

    ネットで自分で調べたら? もしかして情弱?
    俺はググって5秒でヒットしたよ。

  267. 272571 買い替え検討中さん

    >>272565 名無しさん

    俺も共用スペースは無駄の塊だと思う。
    1階の人は何故エレベータ代払うのか? 車の無い人が何故立体駐車場修理代払うのか?
    ジムやプール、ゲストルーム毎日使うか?
    まあ他府県の公共の建築物に税金納めるようなモノだ

  268. 272572 匿名さん

    サラリーマン

    都内マンションが一番最悪。

  269. 272573 評判気になるさん

    サラリーマンには23区のマンション買えないと思います。

  270. 272574 匿名さん

    >>272571 買い替え検討中さん

    無駄だと思う人はマイナーなので、マンション価格値上がりしてるんだけどね。

  271. 272575 マンション掲示板さん

    >>272574 匿名さん

    お金に余裕がない人からしたら無駄なんでしょうね

  272. 272576 匿名さん

    >>272565 名無しさん
    戸建てには不要な共用部やそこにかかる管理費や修繕積立金、駐車場料金などのランニングコストは無駄以外の何物でもない。
    共用部やその維持管理費が必要なのか聞きたいものだ。
    このスレの根幹。

  273. 272577 匿名さん

    >>272564 匿名さん

    戸建が何度も同じ誤りを繰り返す理由は分からないが

    三大都市圏の注文戸建民の平均年収(800万円程度)はマンション民の平均より下なので、注文住宅の平均購入価格がマンションよりも高くなることはない。

  274. 272578 検討板ユーザーさん

    >>272576 匿名さん

    マンションのメリットは無駄に専有する必要がないものを共有化して維持管理の手間やコストを減らしながら利便性を価値を高めているのがメリットなので、その価値を維持するための管理費等(それも共有化しているのでスケールメリットが効いている)は必要経費となります。
    もちろん共有部のない戸建にはない経費ですが、維持管理コストは戸建の方が高いです。

  275. 272579 口コミ知りたいさん

    >>272571 買い替え検討中さん

    戸建も無駄の塊です。
    毎日庭を眺める訳じゃないし、ホームシアターやホームエレベーターや地下室やトレーニングルームや来客用のベッドルームも毎日つかわないでしょう?

  276. 272580 eマンションさん

    注文住宅っていうのは、無駄なコストをかけて無駄を楽しむものでしょうが。

    戸建派なのにそれを理解してないのがおかしいね。

  277. 272581 名無しさん

    >>272561 検討板ユーザーさん
    若者どころか高齢者も流出してる、だから空き家が増える
    俺の両親も一戸建てを親戚に貸して都内郊外のタワマン買って住んでるしな
    もともと住んでいた一戸建ては良いタイミングで親戚が借りてくれなかったら空き家になっていた

  278. 272582 名無しさん

    >>272571 買い替え検討中さん
    無駄云々を言い始めたら一戸建ての庭や豪華な門とかその象徴なわけだが

  279. 272583 eマンションさん

    国土交通省のグランドデザイン2050にも書いてあるとおり、人口減少社会では都市部に人が集中することになるから、マンションの需要はますます上がるね。

  280. 272584 口コミ知りたいさん

    >>272583 eマンションさん

    まー絵に描いた餅だけどね

  281. 272585 口コミ知りたいさん

    >>272578 検討板ユーザーさん
    君の想像と現実は違うみたいだよ。
    一般的なケースだとマンションのほうが年間で20万円ほど高いそうだよ。
    https://ieul.jp/column/articles/28230/

    昔からマンションのほうが維持費高いというのは変わらんね。

  282. 272586 口コミ知りたいさん

    >>272582 名無しさん
    庭は周りとの距離をとるために必要。
    子供の遊び場(知的な発達にも有用)にもなる。

  283. 272587 マンション掲示板さん

    >>272586 口コミ知りたいさん
    > 知的な発達にも有用

    それ、学術的根拠やエビデンスはなかったはずだけど。
    自然が多い環境で育てると云々も同じ。

  284. 272588 匿名さん

    全国各地の高級住宅街が廃墟化していくと予想できた人は世の中にどれくらいいるのかな。

  285. 272589 評判気になるさん

    >>272583 eマンションさん

    むしろ国民の常識ですね。
    人口減少の日本には郊外民が減って続く。人口が増えるのはごく一部のところ。
    寿命の短い郊外戸建は元々価値低く、その土地も負動産である。

  286. 272590 マンコミュファンさん

    >>272585 口コミ知りたいさん

    また業者のネット記事wwwww

  287. 272591 匿名さん

    >>272577 匿名さん
    国土交通省の『令和4年度 住宅市場動向調査』では、三大都市圏の注文戸建ての平均購入資金はマンションより2000万円近くお高くなっております。
    年収が低くても、戸建てはマンションのように毎月のランニングコストがかからないので高額な予算で広い家を買えます。

  288. 272592 匿名さん

    >>272582 名無しさん
    マンションの無駄な共用部には敵わない。
    マンション価格の6割以上は共用部のコストで専有部など1割程度。
    残りはデベの粗利。

  289. 272593 検討板ユーザーさん

    >>272586 口コミ知りたいさん

    うちのマンションは庭が付いているし、戸建の庭より何倍も広いよ。
    そもそも遊ぶなら隣の公園で良いじゃん?
    戸建の庭って狭いし公道に近くて危険ですよ。子供飛び出し事故が多発している。

  290. 272594 口コミ知りたいさん

    >>272590 マンコミュファンさん
    反論があるなら数字を入れて具体的に指摘したら。

  291. 272595 匿名さん

    >>272588 匿名さん
    都市の築年が古い共同住宅も廃墟化してる

  292. 272596 通りがかりさん

    >>272592 匿名さん

    共用部分という概念は理解してないそう。
    外壁もガラスも建物躯体も基礎も免震制震装置も共有部ですよ?建物に必要不可欠なものだから専有部の部屋とは分けられない。
    そして24時間防災センター、緊急発電機、ディスポーザー処理装置など共用部分はマンションのメリットですよ。お金かけて生活の質を向上できるから。
    他にはゲストルームやフィットネスもあったら嬉しいですし。

  293. 272597 評判気になるさん

    >>272594 口コミ知りたいさん

    いやいや、業者の記事はエビデンスにならないよ

  294. 272598 口コミ知りたいさん

    >>272597 評判気になるさん
    >272578 は数字も何も出てないのに信じるのか?
    維持費をもっと細かく項目と費用を出して比較しているWEBサイトもあるよ。
    それでも維持費は戸建が安いというのに変わりはない。

    君が根拠も無くマンションのほうが安いとう信仰をもつのはかまわないが、世間一般とずれていることは認識しておきましょう。

  295. 272599 マンコミュファンさん

    >>272598 口コミ知りたいさん

    意味が違う。
    マンションと同じレベルの利便性やサービスを戸建で享受しようとすると、スケールメリットが効かない分高くなりますよ、という意味。

  296. 272600 名無しさん

    >>272598 口コミ知りたいさん

    戸建は寿命が短い。臨時の住宅である。
    建替えを忘れずに住むのはきつい。

  297. 272601 口コミ知りたいさん

    >>272593 検討板ユーザーさん
    マンションの庭?それこそ公園で良いじゃん。
    マンションの庭で家庭菜園やったり、夏にプールだしたり、子供に落ち葉広いなどの仕事手伝わせたりできるの?
    マンションはすぐ外に出られないし。

    飛び出しが危険な年ごろは目を離さないのは基本だよ。
    どこで遊ぼうと同じ。

  298. 272602 口コミ知りたいさん

    >>272600 名無しさん
    HMの住宅も建売住宅も安価な材料が使われてるからね
    建てる側/買う側も維持にかかるお金を貯めないし

  299. 272603 口コミ知りたいさん

    >>272599 マンコミュファンさん
    不要なサービスは金に無駄。
    しょぼいプールもジムも要らない。子育て世代は悠長に毎日泳ぐ暇もない。
    お仕着せネットワークも無駄。

    具体的にどんなサービスを想定している?
    一般的な維持費の比較にそういう無駄なサービスは含まれないので余計高くつくことなるね。

  300. 272604 口コミ知りたいさん

    >>272600 名無しさん
    50年保証(HMのメンテに頼るのが良いかは別として)もあり、十分長持ちする。
    マンションに何十年もすむほうがきついわ。

  301. 272605 評判気になるさん

    共有プール付きのタワマンというのは2000年代の湾岸の話?

  302. 272606 マンコミュファンさん

    >>272603 口コミ知りたいさん

    -毎日泳ぐ暇もない。

    >>272601

    夏にプールだしたり

    プールは要るか?要らないか?
    戸建さんどう思うwww

  303. 272607 マンション検討中さん

    >>272604 口コミ知りたいさん

    50年の木材はどうなるのよ。

  304. 272608 匿名さん

    >>272600 名無しさん

    専用の庭も車庫もない100㎡以下の住居など、住むに値しないし
    プライバシーも保てない集合住宅などありえない。

    そもそも自分の意思で子供すら作らない世帯は、国の方針に
    逆らっているわけだから、国賊に等しいから、税金は全て倍にしてもいい。
    住居も鰻の寝床みたいな集合住宅で十分

  305. 272609 評判気になるさん

    >>272608 匿名さん
    ???
    圧倒的に子供が増えているのはタワマンエリアなんですが?

  306. 272610 匿名さん

    >>272606 マンコミュファンさん
    子供いないと子供の水遊びと水泳の違いも分からないよね

    並の知能があれば想像つくと思うが。

  307. 272611 マンション検討中さん

    >>272608 匿名さん

    プライバシーはどう考えてもマンションじゃん?
    戸建の1階はずっとカーテン閉めっぱなし
    そして名前も書いてある
    そして誰でも公道から玄関に行ける
    怖いですよ?
    プライバシー重視なら高級マンション一択では?フロントは来客カードの発行まで対応してエレベーターも自宅の階しか押せない。
    最近の芸能人もマンション住んでるし。

  308. 272612 匿名さん

    >>272607 マンション検討中さん

    日本の古い寺社仏閣やお城は千年もっているよ。
    江戸や明治時代の建築で現在も使用中の民家も無数にある。
    でも、鉄筋が建ち始めてから百数十年経つけど、
    100年以上使用継続している鉄筋なんて聞いたこと無い。

  309. 272613 通りがかりさん

    子供作っても作らなくっても自分の権利だ。
    国の方針?政策?
    それよりも個人の自由が上位だよ?
    国のため自由が要らないと思えば北に移住して?

  310. 272614 通りがかりさん

    >>272608 匿名さん
    分譲マンションが主の地域は子どもが急増して困ってる

  311. 272615 評判気になるさん

    >>272609 評判気になるさん

    23区出生率トップ3は都心3区だし。

  312. 272616 通りがかりさん

    >>272612 匿名さん
    神社やお寺はきちんとした部材を使っていますし、手入れもきちんとしていますから
    個人宅とは別物ですよ

  313. 272617 通りがかりさん

    >>272615 評判気になるさん
    まさしく分譲マンションが主の地域だね

  314. 272618 口コミ知りたいさん

    >>272616 通りがかりさん

    それでも地震で倒壊するし

  315. 272619 評判気になるさん

    確かに湾岸タワマン街はファミリー世帯だらけだもんな。

  316. 272620 匿名さん

    >>272611 マンション検討中さん

    まず日本語の間違いを直そうね 怖いですよ?→× 怖いですよ。→○

    戸建も門があるし、玄関も施錠しているから公道から簡単には入れません。
    本人以外モニター見て事前にチェックするし、監視アラームもある。
    うちも含めて近所は犬が吠え、ALSOKやSECOMに入っている家が多い
    そもそも一種低層住居は犯罪の発生率が桁違いに少なく、不審者も不審車も
    閑静な住宅街に立ち入ると目立つし、投込み散らしする人すら町内会の人に
    注意されるから、、滅多によそ者が立ち入ることもない。
    ちなみにうちの街は50年間、空き巣被害ゼロ。
    マンションの方が余程簡単。人の出入が多く、赤の他人でも宅配業者装えば
    怪しまれないからね。

  317. 272621 検討板ユーザーさん

    >>272609 評判気になるさん
    あれだけ上に積み上げれば沢山増えるのは当たり前だよな。

    マンションは独り身、二人の世帯が戸建より多く一人っ子が多い

  318. 272622 評判気になるさん

    逆に戸建街は年寄りだらけでファミリー世帯が少ないから子供も少ない

  319. 272623 口コミ知りたいさん

    >>272615 評判気になるさん

    狭い鰻の寝床に子だくさんじゃ、殆どスラムだね
    中国人?(笑)

  320. 272624 マンコミュファンさん

    >>272623 口コミ知りたいさん
    論破されちゃって悔しいね。

  321. 272625 eマンションさん

    >>272608 匿名さん
    あなたみたいに生産性がない年寄りの税金を2倍にすれば良いのでは。

  322. 272626 評判気になるさん

    >>272591 匿名さん

    戸建が何度も同じ誤りを繰り返す理由は分からないが

    国土交通省の『令和4年度 住宅市場動向調査』では、三大都市圏の注文戸建民の平均年収(800万円程度)はマンション民の平均より下なので、注文住宅の平均購入価格がマンションよりも高くなることはない。

  323. 272627 検討板ユーザーさん

    >>272623 口コミ知りたいさん
    お里が知れちゃったな。

  324. 272628 評判気になるさん

    注文住宅だろうが何だろうが、予算はほとんど収入、年齢、家族構成できまるから、年収800万程度なら大体4,500万前後になるのが常識です。
    それが三大都市圏の注文住宅のみ平均7,000万に跳ね上がるという理由が分からんね。

    1. 注文住宅だろうが何だろうが、予算はほとん...
  325. 272629 口コミ知りたいさん

    >>272620 匿名さん

    外構は窃盗が隠れるのに都合が良いので警備員が常時駐在していないと寧ろ逆効果になるそうです。

  326. 272630 匿名さん

    うちの都心タワマンも子供たくさんいますね。子供の声が常にあふれていて郊外の高齢化が進む町とは街の雰囲気が全く異なります。

  327. 272631 eマンションさん

    >>272608 匿名さん
    結婚してる人の出生率は何十年間も変わってないわけだがw

  328. 272632 マンション検討中さん

    >>272620 匿名さん

    侵入窃盗は戸建がダントツですよ。
    ちゃんとデータに基づいて投稿してください。

    1. 侵入窃盗は戸建がダントツですよ。ちゃんと...
  329. 272633 匿名さん

    >>272628 評判気になるさん
    >それが三大都市圏の注文住宅のみ平均7,000万に跳ね上がるという理由が分からんね。

    三大都市圏は地価が高額だから土地を所有する戸建てが割高になるのは当然。
    マンション購入者の年収も中央値が低いから、多くの土地を買えない層は狭い専有部のマンションを買うしかない。

  330. 272634 eマンションさん

    戸建でも、ゲーテッドコミュニティならマンション並みに防犯力は高いと思います。

    ただし共益費が掛かるけどね笑

  331. 272635 検討板ユーザーさん

    >>272633 匿名さん

    平均年収800万程度の戸建民が平均7,000万の注文住宅なんか無理だって。

  332. 272636 評判気になるさん

    >>272630 匿名さん
    郊外の大規模分譲だけど子供だらけだよ。
    中学生以下の子供がいない世帯は2割未満だと思う。

    20年後は少なくなるだろうがマンションは永住志向が高くなってて半分以上は永住だからここのマンション派レベルを維持したまま爺さん婆さんが主体になる。
    共同管理大変そうり


  333. 272637 eマンションさん

    >>272633 匿名さん
    データ無しw

  334. 272638 マンション検討中さん

    2週間ぶりに覗いたら全く変わってなくて草生えるわ
    こんなん何年も続けてんのかよお前ら

  335. 272639 口コミ知りたいさん

    >>272619 評判気になるさん

    そう?

    1. そう?
  336. 272640 口コミ知りたいさん

    >>272632 マンション検討中さん

    3階建マンションも多いことを考えると、共同住宅の方が、被害は戸建よりかなり多いですねw

  337. 272641 口コミ知りたいさん

    >>272639 口コミ知りたいさん
    マンションだから1人、2人世帯が4割超えてるけど、郊外駅近のほうが子供のいる世帯の比率が高そうだね。

    都心に近いほど部屋が狭いのと住居だけでなく、教育費にも金がかかるから二人育てるのは諦めてしまう家庭も多そう。

  338. 272642 匿名さん

    >>272637 eマンションさん
    国土交通省の『令和4年度 住宅市場動向調査』を詳細にみよう

  339. 272643 匿名さん

    >>272641 口コミ知りたいさん

    うちの社内に、アラフォー以上の独身女性でタワマン買って住んでいる人を数名知っている。
    あとは殆どDinksだな。大体湾岸か武蔵小杉あたり。

  340. 272644 匿名さん

    >>272625 eマンションさん

    言われなくても、毎年所得税・事業税・固定資産税・都民税併せて数百万納めているよw

  341. 272645 口コミ知りたいさん

    >>272627 検討板ユーザーさん

    誰のこと? 
    うちは5人家族だけど、城南の土地150坪だよ。

  342. 272646 マンション検討中さん

    >>272636 評判気になるさん

    戸建派も否定する建売住宅ですね。

  343. 272647 匿名さん

    >>272641 口コミ知りたいさん

    貧乏だと都心にファミリー向けマンション買えないよね。

  344. 272648 評判気になるさん

    >>272646 マンション検討中さん
    庶民なので建売で十分だよ。
    軽量鉄骨で注文住宅用の最高グレードに比べたら耐震性など若干低いかもしれないが耐震性は十分だし、建売も注文も外見は同じ大きさなら素人が見ても分からないと思う。
    同じグレードで注文住宅建てたら数百万円は高くつくし、保証も全く変わらない。
    最近の大手の大きな分譲は電柱も無い。

    注文と違って買いたいときに気に入る物件があるかどうかが運次第なのはマンションと似ているかもな。

  345. 272649 口コミ知りたいさん

    俺は今都内に住んでいるけど、都心は用事が無く、朝から出張する方が多いし、在宅なら郊外の方が全然環境も良いので、家は残したまま郊外引越を検討中。
    で、試しに港北NTとか探してみると、まともな家なら中古でも1億は下らないw。
    賃貸も5LDKだと見つからないので、暫く我慢して今の家に住んでいるけど、リタイヤしたら本当に田舎で暮らしたくなる。雇用延長で社畜を続けるつもりもなく、副業で稼げるし、ネットで大概のモノは手に入るから。でも妻がウンと言わないw

  346. 272650 マンコミュファンさん

    >>272639 口コミ知りたいさん

    都心タワマンの子供多い論が論破された瞬間

  347. 272651 匿名さん

    戸建てに不要な無駄な共用部の費用に購入予算の半額以上を費やす住居がマンション

  348. 272652 マンション検討中さん

    >>272651 匿名さん

    うちはタワマンだけど購入価格の大半は土地代ですよ。
    1億超えた。

  349. 272653 検討板ユーザーさん

    >>272650 マンコミュファンさん
    町丁目別人口見るとタワマンエリアはぶっちぎりに子供が多いけど?

  350. 272654 名無しさん

    今回の地震のニュースを見て本当に悲しくて残念です。
    もしRC造マンションが田舎まで普及されたらそんなに多くの倒壊、延焼が無いはずだ。
    火災と水害に強いRC造、厳密な地盤調査、制震あるいは免震装置、これらは災害の多い日本に必要不可欠なものだ。

  351. 272655 マンコミュファンさん

    この政府政策推進委員長の福和教授の話しを聞いたら湾岸のタワマンや都内の駅前なんて死んでも住まないだろうね。
    都民は情弱が多すぎなんだよね。
    やっぱり新しい戸建の方がマンションより強いってさ

  352. 272656 名無しさん

    >>272655 マンコミュファンさん

    圧倒的に新しい戸建がマンションより強い発言には笑ったわw
    マンションさん反論するら最低でも地震工学の博士号取ってからにしてね

  353. 272657 名無しさん

    >>272653 検討板ユーザーさん
    調べてみたがマンションが中心の地域と戸建てが中心の地域で子供の割合が全然違うな。

  354. 272658 名無しさん

    >>272655 さん

    湾岸のタワマン涙目ww

  355. 272659 eマンションさん

    土地の地震に対する強さ:
    湾岸 lv1
    山の手 lv2
    岩盤 lv3
    免震装置 lv100

  356. 272660 名無しさん

    >>272655 さん

    圧倒的に新しい戸建の方が安全って結論でましたね。
    マンションの人は早く引っ越しましょう。

  357. 272661 通りがかりさん

    港区役所より

    1. 港区役所より
  358. 272662 名無しさん

    長々とここのマンションは地震に対する無知をここで晒し続けてたわけだ(笑)

  359. 272663 マンコミュファンさん

    >>272661 通りがかりさん

    高層住宅は耐震性・耐火性に優れており、建物が倒壊する恐れは少ないです。
    まずは、落ち着いて身の安全を図り、フロアごとや近隣階での安否確認をし、自宅に留まるようにしましょう。

  360. 272664 マンコミュファンさん

    >>272661 通りがかりさん

    地方自治体の港区より政府政策推進委員長の福和教授を信じます

  361. 272665 通りがかりさん

    >>272663 マンコミュファンさん

    また間抜け登場
    ちゃんと現実をみないと
    建築地震工学のトップが新しい戸建の方が強いってさ

  362. 272666 口コミ知りたいさん

    >>272664 マンコミュファンさん

    専門家は彼だけじゃないよ。
    都内にますます増える高層階建物を決まるのも専門家。
    ゼネコンでビルの性能を研究し免震装置を開発するのも専門家。
    港区にはもちろん専門家がいる。
    あなたは名古屋の専門家を信じる。俺は港区の専門家を信じる。
    これで良いじゃん?

  363. 272667 マンション掲示板さん

    >>272665 通りがかりさん

    高層住宅は耐震性・耐火性に優れており、建物が倒壊する恐れは少ないです。
    by俺が住んでる港区

  364. 272668 マンション検討中さん

    >>272655 マンコミュファンさん

    見所

    12:52~タワマンは揺れるし揺れを計算して建てていない
    20:35~山手の駅前は住んではダメ
    23:54~戸建の方がマンションより強い

  365. 272669 匿名さん

    郊外戸建は建物だけじゃなくて立地もリスクですね。
    このままで人口減少が進むとインフラや行政サービスすら維持できない可能性もある。
    国の方針もコンパクトシティだよ。

  366. 272670 マンコミュファンさん

    >>272666 口コミ知りたいさん

    政府政策推進委員長の福和教授は防災の観点から都内集中を避けるように提言されております

  367. 272671 検討板ユーザーさん

    >>272668 マンション検討中さん

    RC造、免震制震ハイブリッドの戸建がマンションより強いと思うよ。
    でも現実は木造、耐震構造、簡易計算。

  368. 272672 マンコミュファンさん

    マンションは戸建より圧倒的に弱い

    政府政策推進委員長の福和教授

  369. 272673 マンション検討中さん

    >>272670 マンコミュファンさん

    現実では少子化が進んで人口が都心に集まっている。
    国の方針でも都心駅近のコンパクトシティ。

  370. 272674 匿名さん

    >>272671 検討板ユーザーさん

    政府政策推進委員長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです

  371. 272675 匿名さん

    >>272667 マンション掲示板さん

    バカはまずこの動画をみましょう

  372. 272676 名無しさん

    >>272672 マンコミュファンさん

    高層住宅は耐震性・耐火性に優れており、建物が倒壊する恐れは少ないです。
    by俺が住んでる港区

  373. 272677 名無しさん

    >>272675 匿名さん

    高層住宅は耐震性・耐火性に優れており、建物が倒壊する恐れは少ないです。

  374. 272678 評判気になるさん

    >>272677 名無しさん

    マンション怖いねw

  375. 272679 評判気になるさん

    政府(行政のトップ)の地震建築工学の委員長の言う通り昔ながらの住宅街の壁量計算をした戸建にします

  376. 272680 eマンションさん

    >>272675 匿名さん
    建築耐震工学の先生がほとんど好き嫌いで物事言っていてワロタw

  377. 272681 マンション検討中さん

    >>272680 eマンションさん

    無知にはそう聞こえましたか?

  378. 272682 マンション検討中さん

    なんだ、ここのマンションは地震に対する無知をここで晒し続けてたわけだ(笑)

  379. 272683 評判気になるさん

    >>272671 検討板ユーザーさん
    マンションはいまだに最低基準の耐震等級1だから。

    免震にしてやっと耐震等級3と同等になれるかもしれないが、戸建は基準の3倍以上の耐震性を確保しているし、免震もパルス性地震動で効果を発揮しない可能性が指摘されている。

    耐震性考えたら等級3の戸建。実験データも被災データからも耐震性は保証されている。

  380. 272684 評判気になるさん

    現実的に避難所にはマンション民を受け入れるキャパが無いから自宅待機を推奨せざえるをえないでしょう。

    ただ、新しい戸建中心の街なら避難所はガラガラだろうからマンション民を受け入れるキャパは十分ありそう。

  381. 272685 評判気になるさん

    >>272683 評判気になるさん

    「可能性ある」は弱い反論だよ。
    核ミサイルの可能性もある。

  382. 272686 マンコミュファンさん

    >>272684 評判気になるさん

    新しい戸建中心の街?
    そんなところある?w

  383. 272687 口コミ知りたいさん

    >>272675 匿名さん

    政府政策推進委員長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです

  384. 272688 評判気になるさん

    >>272675 匿名さん
    この先生は木造簡易計算万歳の人なので冗談半分に聞いておいた方が良いかと。
    ここの戸建てさんが大好きな鉄骨も否定してる。

  385. 272689 通りがかりさん

    >>272688 評判気になるさん

    経験則の簡易計算は強いって事でしょうね

  386. 272690 マンション検討中さん

    >>272689 通りがかりさん

    ここの戸建さんの言う通りでしたね。(笑)

  387. 272691 eマンションさん

    >>272690 マンション検討中さん
    戸建さんは木造馬鹿にして鉄骨最高と言っていたがなw

  388. 272692 eマンションさん

    とりあえず簡易計算で建てられる木造戸建をわんさか増やすのが現実的な防災対策だと推奨していらっしゃるのでしょう。

    そこまでしてくれてるのに、なおも震災で潰れたり焼けたりする戸建が減らないのは辛いですね。

  389. 272693 eマンションさん

    ここの戸建さんも簡易計算の木造戸建を応援してあげてくださいね。

  390. 272694 eマンションさん

    マンションはちゃんと構造計算するからご心配には及びません。

  391. 272695 マンション掲示板さん

    >>272692 eマンションさん

    戸建さんは毎回の言い訳が同じ
    「古い戸建」
    でも古い戸建は永遠に消しないよ

  392. 272696 通りがかりさん

    >>272694 eマンションさん

    政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです



  393. 272697 匿名さん

    理解出来る?

    サラリーマンで都内マンションが一番最悪だよ。

  394. 272698 検討板ユーザーさん

    >>272692 eマンションさん
    木造は燃えるからね。

  395. 272699 eマンションさん

    郊外の安い土地に簡易計算の木造戸建なら、年収800万程度の平均的な戸建さんでもいけるでしょう。

  396. 272700 評判気になるさん

    >>272696 通りがかりさん
    木造簡易計算万歳の人なので冗談半分に聞いておいた方が良いかと。

  397. 272701 名無しさん

    >>272697 匿名さん

    役員や外資系の管理職じゃなければ都内まともなマンション買えないよ。
    立地の良い築浅でファミリーで住める150平米程度なら最低でも3億円するよ。

  398. 272702 eマンションさん

    湾岸エリアのタワーマンションは、ここの戸建さんの予算だと絶対に買えないので、気にする必要なし。

  399. 272703 マンション検討中さん

    >>272697 匿名さん
    普通のサラリーマンは都内でマンションは買えません
    今は1億が最低ライン

  400. 272704 名無しさん

    >>272700 評判気になるさん

    日本地震工学会会長のご意見です

  401. 272705 検討板ユーザーさん

    >>272702 eマンションさん

    湾岸のタワマンが地震には最悪らしいよ

  402. 272706 マンコミュファンさん

    >>272705

    郊外の安い土地に簡易計算の木造戸建なら、年収800万程度の平均的な戸建さんでもいけるでしょう。

  403. 272707 検討板ユーザーさん

    >>272705 検討板ユーザーさん
    木造を馬鹿にしていた戸建てさんには衝撃的な動画ですな

  404. 272708 匿名さん

    木造馬鹿になんてしてないだろ。
    マンション派は馬鹿にしたけど。

  405. 272709 eマンションさん

    >>272707 検討板ユーザーさん

    我が家は三井ホームですが?

  406. 272710 eマンションさん

    >>272707 検討板ユーザーさん

    マンションさんには青天の霹靂的な動画です

  407. 272711 検討板ユーザーさん

    >>272694 eマンションさん
    ちゃんと耐震等級1を満たせる様に設計されるからね。
    耐震等級3からみたら弱さが保証されているに等しい。

    マンションも階数抑えて柱や梁を太くすれば退散等級3にも出来るし、それに免震つければもっと安心出来るのにやらないよね。
    震度6で全壊する可能性があるから、共用部の地震保険入らないとね。

  408. 272712 匿名さん

    木造戸建は耐震等級3でも心配
    鉄筋コンクリート造マンションは耐震等級1でも安心。

  409. 272713 匿名さん

    今回戸建の多くが倒壊した理由はこれまでの地震のダメージの蓄積とのこと。なのに戸建は311のような地震があっても調査しないから心配で住めない。ウチの都心マンションは311後、第3者機関に調査依頼してノーダメージであることを確認済み。

  410. 272714 検討板ユーザーさん

    >>272709 eマンションさん

    知らないよ

  411. 272715 マンション掲示板さん

    >>272712 匿名さん

    日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです

  412. 272716 匿名さん

    20年以上前の耐震等級にしがみつく戸建。耐震等級では評価できない免震え、免震制振ハイブリッドなどの最新技術で、最先端をいくマンション。どっちが安全かは明らかです。

  413. 272717 マンション掲示板さん

    戸建のゴミ出しは面倒すぎて勘弁
    朝8時までは嫌だし、生ゴミは特に面倒
    夏は臭いよ
    うちはマンションだからディスポーザーで簡単

  414. 272718 通りがかりさん

    >>272713 匿名さん

    木造は耐用年数が短いのも倒壊の原因。
    いま大丈夫だったとしても30年後の地震には耐えられない。

  415. 272719 匿名さん

    マンションにしなくて良かったわ(^-^)

  416. 272720 口コミ知りたいさん

    >>272719 匿名さん

    ですね、日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです。
    買うなら戸建ですね
    https://youtube.com/shorts/J0oQiBRJvwo?si=c0VpI-Xh3_Upy-es

  417. 272721 匿名さん

    (事実)今回の地震含めて災害あるたびに木造戸建の方が命を落としている。

    (マンション派の主張)
    災害の多い日本で木造戸建ては危険。戸建ても鉄筋コンクリート造にするべき。

    (戸建派の主張)
    災害にあった戸建は立地が悪い。自業自得。

  418. 272722 名無しさん

    >>272721 匿名さん

    日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです

  419. 272723 匿名さん

    >>272721 匿名さん

    自業自得って・・・。

  420. 272724 名無しさん

    政府政策推進委員長の福和教授いわく構造計算のマンションは壁量計算の戸建以下の性能とのことです。見てくて重視のマンションは特に危険とのこと

  421. 272725 評判気になるさん

    >>272720 口コミ知りたいさん
    ここの戸建てさんが選んだ鉄骨は駄目ということですか?

  422. 272726 評判気になるさん

    やはり、マンソンですからね。

  423. 272727 匿名さん

    免震無しマンションは耐震等級1と同等、免震高層マンションは発展途上でパルス性地震動に未対応。
    高層はインフラ断絶ならとても住めない。
    どうしてもマンションなら低層+免震かな。

    もう買っちゃった人は売り払うか、それが無理なら組合が共用部分の地震保険確認、付帯無しなら組合に働きかけて即加入かね。

  424. 272728 口コミ知りたいさん

    >>272713 匿名さん
    耐震等級3は311程度じゃダメージ無いよ。
    マンションは震度5強~6弱で多数が全壊しちゃったけどね。
    たとえ震度5でも調査しないと不安だよね。

    君のマンションは見えない柱や梁の検査ってどうやったの?

  425. 272729 口コミ知りたいさん

    >>272721 匿名さん

    言っていいことと悪いことがある。

  426. 272730 匿名さん

    東日本大震災でもマンションの耐震強度は戸建てより弱いことが明らかになったのに、10年以上経つと平気で詭弁を弄する業者関係と思われるレスが増える。
    元スレでは3.11直後にマンションは暫くレスもできなかった。。

  427. 272731 マンコミュファンさん

    東日本大震災では、東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。
    さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の1棟だけです。
    戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。
    マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。

    1. 東日本大震災では、東北と関東の97%超の...
  428. 272732 eマンションさん

    どこかの教授を心酔してるここの戸建さんも、簡易計算の木造戸建をどんどん応援してあげてくださいね。

  429. 272733 eマンションさん

    火災や津波への耐性も考えると、木造はないなー

  430. 272734 マンション掲示板さん

    >>272725 評判気になるさん
    そうだよ。
    この教授は構造計算自体がNGと言ってる。

  431. 272735 名無しさん

    >>272732 eマンションさん

    日本地震工学会会長のご意見です

  432. 272736 評判気になるさん

    >>272734 マンション掲示板さん

    いえいえ、ステレオタイプの戸建が強いと言ってますよ

  433. 272737 評判気になるさん

    >>272725 評判気になるさん

    マンションが建つような駅前や埋め立て地はダメと動画で言ってますね

  434. 272738 マンション検討中さん

    >>272725 評判気になるさん
    構造計算は欠陥があるので簡易計算の方が優れているらしい
    鉄骨は構造計算なのでNGだね

  435. 272739 評判気になるさん

    >>272738 マンション検討中さん

    じゃ、マンションは構造計算で耐震等級1しかないから最悪ってことね

  436. 272740 口コミ知りたいさん

    >>272738 マンション検討中さん

    窓が大開口のマンションは最悪みたいね

  437. 272741 名無しさん

    >>272738 さん

    マンションが建つような駅前や埋め立て地は最悪で昔から戸建が建つような台地なら平気だと言ってますね

  438. 272742 匿名さん

    >>272731 マンコミュファンさん

    東日本大震災の仙台市全体(震度5強~6強)
    新耐震 1123棟:被害無:50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%

    太白区(震度5強)
    新耐震 230棟:被害無:43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1%

    熊本地震による熊本市(震度5強~震度6弱)の分譲マンションの被害
    全712棟
    全壊 19 (2.7%)
    大規模半壊 24 (3.4%)
    半壊 147 (20.6%)
    一部損壊 416 (58.4%)
    被害無し 106 (14.9%)

    揺れ方もマンションの固有周期の成分が小さく、被害が抑えられる条件でこれだけの被害。

    マンションは大地震で住めなくなるかもね。


    戸建は震度7でも被害無しか軽微な損傷。

  439. 272743 口コミ知りたいさん

    >>272731 マンコミュファンさん
    その表だと仙台市では軽微または無被害は87.7%だよ。

    仙台よりさらに揺れの小さい大都市含めた平均とるのがいかにもマンション派らしいね。

  440. 272744 匿名さん

    >>272734 マンション掲示板さん

    複雑な構造計算をできる人材が不足していて耐震化が進まないから、簡易計算の戸建を増やそうという提案ですよ。

  441. 272745 マンコミュファンさん

    >>272743

    何万戸も消失した戸建の被害から目を逸らしてマンションに八つ当たりばかりするのはやめましょう。

  442. 272746 口コミ知りたいさん

    事実を指摘するのがなぜ八つ当たりになるの?
    マンション派の考えることが全く理解できない。

  443. 272747 マンコミュファンさん

    >>272740 口コミ知りたいさん

    耐震性とプライバシーのため窓を大きくできないのは戸建

  444. 272748 通りがかりさん

    >>272747 マンコミュファンさん

    日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです

  445. 272749 評判気になるさん

    >>272748 通りがかりさん

    これですね

  446. 272750 名無しさん

    >>272746

    何万戸も消失した戸建の被害から目を逸らしてマンションに八つ当たりばかりするのはやめましょう。

  447. 272751 eマンションさん

    複雑な構造計算をできる人材が不足していて耐震化が進まないから、簡易計算の戸建を増やそうという提案ですよ。

  448. 272752 eマンションさん

    どこかの教授を心酔してるここの戸建さんも、簡易計算の木造戸建をどんどん応援してあげてくださいね。

  449. 272753 eマンションさん

    やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

    という結論は揺るぎませんね。

  450. 272754 名無しさん

    >>272752 eマンションさん

    どころかの教授?
    日本地震工学会会長ですよ。

  451. 272755 名無しさん

    >>272751 eマンションさん

    躯体よりもマンションが建つような駅前や埋め立て地は最悪で昔から戸建が建つような台地なら平気だと言ってますね

  452. 272756 口コミ知りたいさん

    >>272752 eマンションさん
    ここのマンションさんが信じるのは自分の直感と個人ブログか伝聞だものね。

  453. 272757 マンション掲示板さん

    >>272748 通りがかりさん
    ここの戸建てさんイチオシの鉄骨よりも簡易計算の木造の方が優れているらしいです

  454. 272758 匿名さん

    サラリーマン

    都内マンションが一番最悪だね。

  455. 272759 口コミ知りたいさん

    ・地盤の揺れやすい周期と建物の周期を合わせるな
    タワマンは基本的にそのチェックをしていない

    土地の固有周期というのは面白いね

  456. 272760 通りがかりさん

    (事実)今回の地震含めて災害あるたびに木造戸建の方が命を落としている。

    (マンション派の主張)
    災害の多い日本で木造戸建ては危険。戸建ても鉄筋コンクリート造にするべき。

    (戸建派の主張)
    災害にあった戸建は立地が悪い。自業自得。

  457. 272761 マンコミュファンさん

    >>272759 口コミ知りたいさん

    地盤の緩いエリアのタワマンは最悪ですね

  458. 272762 通りがかりさん

    >>272749 評判気になるさん

    タレント「マンションなら倒壊しますか?今までマンションは倒壊したことありますか?」

    教授「倒壊したことありますよ。」

  459. 272763 口コミ知りたいさん

    >>272760 通りがかりさん

    あんたがマンション買えず、低学歴で、結婚できないのも自業自得(笑)

  460. 272764 評判気になるさん

    >>272760 通りがかりさん

    建物で勝負できないから戸建は立地に逃げる。
    なら、マンションもリッチが良ければ問題ないと言うことかな。戸建派の主張は矛盾してだらけ。

  461. 272765 口コミ知りたいさん

    ・鉄道駅は谷を通っているところが多い(昔人が住んでいなかった)
     駅の近くは高リスクの場所多いということか。土地の成り立ち調べないとね。

    ・ビルは構造計算する。
     安全を最重視するか?広さ、便利さ見栄えを大事にするか?
     →建築基準法さえ守っていればOK
     だからマンションは耐震等級1しかないんだよね

    しかし、ここのマンション派の理解力は幼児並(>>272757)だろ。
    面白い動画だった。

  462. 272766 口コミ知りたいさん

    >>272764 評判気になるさん
    戸建のほうが強いと根拠をそえてさんざん言ってきたのに、ほんどおバカ。

    建物も立地も大事に決まっているだろ。

  463. 272767 口コミ知りたいさん

    >>272758 匿名さん

    一般のサラリーマンは都内まともなマンション買えないよ

  464. 272768 検討板ユーザーさん

    >>272766

    津波が来たらペラペラの木造戸建じゃなくて頑丈なRC造りのマンションに逃げるだろ?

    1. 津波が来たらペラペラの木造戸建じゃなくて...
  465. 272769 eマンションさん

    戸建の津波対策を教えてください。

    こないことを祈るしかないの?

  466. 272770 eマンションさん

    >>272765 口コミ知りたいさん

    意味不明。
    鉄道駅は山手線の恵比寿-渋谷あたりのような谷に通っていることもあるけどそれはごく一部だよ?
    中央線東海道線は平原。埼京線は高架。JRと言ってもいろんな形あるよ?
    そもそも我々マンション派は都心を主張していて、港区3Aなど都心エリアは地下鉄だよ?
    駅近=ハイリスクは全く成立しない。
    駅近=利便性高いは絶対に成立する。

  467. 272771 口コミ知りたいさん

    >>272764 評判気になるさん

    湾岸や川沿い立地のマンションは全滅ということでよろしいか?w

  468. 272772 口コミ知りたいさん

    >>272768 検討板ユーザーさん
    たまたま津波がすぐ来る状況で、高台に逃げる場所がなかったらそうするよ。

    津波が来る場所には住んでないし、今後も住むことは無いだろうけど。

    君は津波が心配だからマンションが良いんだね。

  469. 272773 マンション検討中さん

    >>272769 eマンションさん

    火災延焼対策もね

    1. 火災延焼対策もね
  470. 272774 マンコミュファンさん

    >>272771 口コミ知りたいさん

    無知なのか?
    湾岸タワマン街で津波の想定最大値はたったの1m程度。
    地盤が3m以上のタワマンが多いし、住戸は3階-5階程度以上だから低層階でもロビーでもどこでも大丈夫。

  471. 272775 口コミ知りたいさん

    >>272770 eマンションさん
    駅近=ハイリスク
    と断定してないじゃん。だから土地の成り立ちしらべないとねと書いたんだよ。

    妄想で勝手に極端な方向へもっていくのはやめようね。

  472. 272776 口コミ知りたいさん

    >>272770 eマンションさん

    駅近は犯罪者に狙われやすいから成立する
    特に山手線界隈はひどい

    犯罪治安マップ(赤が濃くなるほど悪い)

    1. 駅近は犯罪者に狙われやすいから成立する特...
  473. 272777 検討板ユーザーさん

    >>272769 eマンションさん

    戸建は災害は地震しかないと思ってる。過去の災害から戸建の方ばかり亡くなってるのに現実を受け止められないんですよ。

  474. 272778 名無しさん

    >>272771

    東日本大震災では何万もの戸建が全滅しました。

  475. 272779 名無しさん

    都市部に住むなら総合的にマンションが良いよ。

    田舎なら戸建が良い。

  476. 272780 検討板ユーザーさん

    土砂崩れも川の氾濫も津波もゲリラ豪雨も火災も台風も災害なんて山ほどある。

  477. 272781 マンション検討中さん

    >>272765 口コミ知りたいさん

    マンション買う前に見たかった

  478. 272782 検討板ユーザーさん

    立地に逃げたら負け認めてるようなもんじゃん。なんでも立地が良いから大丈夫って話でしょ。ここの戸建派は災害で亡くなった人を置いてけぼりにしてる。

  479. 272783 マンコミュファンさん

    >>272776 口コミ知りたいさん

    都心は昼間人口が多いから件数が多いね。そして詐欺なども含んでいる。
    夜は郊外と比べると割と安心。

  480. 272784 口コミ知りたいさん

    >>272777 検討板ユーザーさん
    海岸から10km以上離れていても津波届くの?
    平な土地や強固な地盤で土砂崩れが起こるの?
    低くない土地が水没するの?

    いったいどんな災害を想定しているのかな?
    過去の災害から学んだら最低限の耐震基準(マンション)のままなのか。
    具体的に言ってごらん。

  481. 272785 口コミ知りたいさん

    >>272784 口コミ知りたいさん

    災害に合わない立地ならマンションでも戸建でもいいじゃん。

  482. 272786 通りがかりさん

    >>272784 さん

    災害で戸建の方ばかり亡くなってるんですけど、
    置いてけぼりですか。

  483. 272787 口コミ知りたいさん

    >>272785 口コミ知りたいさん
    地震の来ない土地なんて無い。よって耐震等級3の戸建。
    暮らしやすさとか考慮しないならマンションでも等級3なら良いんじゃない。
    たぶんそんなマンション無いけどね。

  484. 272788 口コミ知りたいさん

    >>272786 通りがかりさん
    感情の問題ではなく事実だから。

  485. 272789 匿名さん

    >>272787 口コミ知りたいさん

    台風の多い沖縄は戸建でも鉄筋コンクリート造ですよ。

  486. 272790 名無しさん

    >>272787 口コミ知りたいさん

    1981年の法律最低限はどうでもいいじゃん?
    うちは最新の免震技術ですよ。

  487. 272791 匿名さん

    今日も耐震等級3が発狂してるな
    何年やってるの?このキチガイ

  488. 272792 マンコミュファンさん

    >>272791 匿名さん

    政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです


  489. 272793 口コミ知りたいさん

    マンションは設計で最低基準をきっかり満たすように作ってあるというのはここで散々言われてきたことだけど、専門家の話は説得力があるよね。

  490. 272794 口コミ知りたいさん

    >>272789 匿名さん
    耐風等級2の戸建にすれば良いでしょ。
    それで不足した例でもあるの?

  491. 272795 匿名さん

    マンションって

    その土地で戸建ての買えない人が住む住居でしょ。

  492. 272796 匿名さん

    最近はその辺が完全に逆転した気がしましたね。
    今戸建ては安いです。
    マンションしか選択肢がない立地のマンションが売れてます。

  493. 272797 eマンションさん

    >>272795 匿名さん

    都心駅近の10000平米、容積率高い、角地、防火地域、地盤も問題無い。
    そんな土地は大手不動産じゃないと買えないよ。
    タワマンの土地は戸建の郊外、狭い土地とは別物。

  494. 272798 eマンションさん

    >>272774 マンコミュファンさん

    湾岸は液状化で、例え建物が無事でもライフラインはストップ。傾いたり倒れないと言う保証もない。

  495. 272799 匿名さん

    立地の悪い戸建は戸建派も見捨てているってことだね。

  496. 272800 eマンションさん

    建物倒壊や類焼被害に遭うのは、築50年超の戸建ばかり。
    しかも耐震補強工事すらできない、経済的に困窮した(もしくは高齢で断念した)世帯が大半。
    都内や首都圏の高台の今時の戸建も同じ被害に遭うと、何としても持っていきたいのがマンション派。

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