住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-09 08:39:11

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 253401 検討板ユーザーさん

    >>253337 匿名さん

    これも戸建さんのウソです。

  2. 253402 検討板ユーザーさん

    >>253400 検討板ユーザーさん

    で、ソースは?
    ネット記事とか?
    部屋「不明」、内容「転落」
    それはソースにならないよ。
    新聞や警察、消防などのデータを出せよ。

  3. 253403 名無しさん

    >>253398 マンション検討中さん

    有明って都心のアッパークラスのマンションなの?
    そもそもどこにもう一部屋買い増ししてニコイチしたってかいてあるのかな?
    苦しいね~

  4. 253404 マンション掲示板さん

    他人の住宅に悪質な嘘ついたら訴えられるよ。

  5. 253405 評判気になるさん

    >>253403 名無しさん

    ニコイチでない証拠を出してよ。
    エントランス1つしかないって言った理由も教えて。

  6. 253406 マンコミュファンさん

    >>253405 評判気になるさん

    ニコイチだと言ったて出した方が証明責任あるけど?

  7. 253407 マンション検討中さん

    >>253402 検討板ユーザーさん

    マンションが出したURLに書いてあることを書いただけでしょ?
    ばかなの?

  8. 253408 マンション検討中さん

    >>253405 評判気になるさん

    話をすり替えないでね
    マンション派は自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきです

  9. 253409 検討板ユーザーさん

    >>253408 マンション検討中さん

    話そらしてるのそっちだよね。
    都内のニコイチ物件がでてきたけど、
    エントランス1つしかないって嘘ついて
    ニコイチを否定しようとしましたよね。

  10. 253410 マンション掲示板さん

    >>253409 検討板ユーザーさん

    まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきでしょ
    そもそも有明は都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。有明ですら証明出来てませんよ

  11. 253411 eマンションさん

    >>253410 マンション掲示板さん

    嘘ついた時点で貴方の負けです。

  12. 253412 eマンションさん

    >>253411 eマンションさん

    ではマンションさんは大敗ですね
    ウソしか言いませんから

  13. 253413 eマンションさん

    話をもとに戻して、マンションさんは都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったので、新築と中古のたくさんの都心の買い増しニコイチの実例を待ちましょう。

  14. 253414 匿名さん

    >>253397 口コミ知りたいさん

    開き直るなよ 盗人猛々しいとはよく言ったものだ
    大学出ていなさそうだし、単純労働しかしていないから
    論理的な説明に慣れていないのだろうな

  15. 253415 マンション掲示板さん

    >>253414 匿名さん

    俺東大なんですけど?

  16. 253416 匿名さん

    >>253415 マンション掲示板さん

    ならエビデンス出しなよ 学位記 ほらほら

  17. 253417 匿名さん

    >>253415 マンション掲示板さん

    >>253247
    >物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

    >>253255
    >明らかに勉強不足だねえ。特に新築の高級マンションだと、フロアプラン変更可能な物件もあり、横二住戸を繋げたり出来るし、中古でもいくらでも対応できる。木造じゃないから柔軟性高いよ。その気になればペントハウスをワンフロア一軒のみにもできるしな。

    東大生は、根拠もなく嘘やデタラメを書いては人を騙し、突っ込まれると平然と惚けることばかり教わっていたのかな(笑)

  18. 253418 匿名さん

    >>253415 マンション掲示板さん

    いつになったら土下座するんだよ いい加減にせーよ

  19. 253419 通りがかりさん

    >>253418 匿名さん

    俺東大だよ

  20. 253420 評判気になるさん

    >>253419 通りがかりさん

    俺の部下に年上の東大卒がいたが、使い物にならず、すぐ飛ばされたな

    とにかく早く土下座しろ。
    それか、始末書書くか?

  21. 253421 通りがかりさん

    なんかもめてます?笑

  22. 253422 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  23. 253423 通りがかりさん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

    一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方の人が多いです。
    何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

  24. 253424 匿名さん

    東大なら集合住宅なんて選択肢に無いよね♪

  25. 253425 eマンションさん

    まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべき。
    そもそも有明も静岡も都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。

  26. 253426 通りがかりさん

    こんなスレで証明も何もないでしょう。
    4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけなので。

  27. 253427 通りがかりさん

    いまどき、4,000万程度の予算だとまともなマンションは検討できないことを理解すべきだね。

  28. 253428 匿名さん

    >>253427 通りがかりさん

    23区以外は今も4000万前後がボリュームゾーンでしょ

  29. 253429 匿名さん

    戸建安くて羨ましい。

  30. 253430 匿名さん

    賃パンマン君は1Kとか独身でいろんな意味で金もかからず
    身軽で羨ましい

  31. 253431 匿名さん

    >>253426 通りがかりさん

    自分が嘘をついたことには責任を取ってもらう
    始末書はどうした?

  32. 253432 匿名さん

    買い増しして簡単にニコイチにした都心の新築と中古のマンションまだ?

  33. 253433 匿名さん

    今日は水曜だからね。マンションさんが業者だってバレバレやん♪

  34. 253434 匿名さん

    マンションさん、また逃げたか(笑)

  35. 253435 匿名さん

    >>253429 匿名さん
    >戸建安くて羨ましい。

    購入するなら利便性のいい土地に建てた広くて安い戸建てだね。

  36. 253436 匿名さん

    >>253429 匿名さん
    狭小戸建が比較対象になるような独り身が羨ましいと思うことはある。

    でも、トータルでは家族いたほうが良いよ。
    子供のいる家族なら断然戸建だね。

  37. 253437 購入経験者さん

    結婚して子供を最低2人というのが国民の義務だね
    もし自分が独身なら三田ガーデンヒルズだってその気になれば買えないことは無い。
    (興味は全く無いが) どんなバカでも借りることはできるだろう。

    都心タワマン・5億・東大卒・外資・年収5千万・160平米 
    この手のデマカセはいかにも頭の悪い、田舎者のモテナイ奴がいいそうなことだw

    最低限の務めを果たし、最低家族分の部屋がある家と車を購入し、趣味を楽しんで
    それをここでエビデンスとして出して
    初めて一家言述べる資格がある。

    それにしても、休みの日こそ見るべきスレを見ず
    勤務中に仕事さぼって書込むダメリーマンしかいないのかな
    ここのマンション派はw

  38. 253438 匿名さん

    ニコイチ可能とかホラ吹きは論外だが、50mの長椅子ロビー自慢したアホもいたな。
    同じ奴だろうけどw
    今日マンションに詳しいゼネコン屋に聞いたら、病院かいと一笑に付されたよw
    世の中にそんな長い椅子があったらギネスものだってw

  39. 253439 匿名さん

    マンションさん完全に沈黙(笑)
    いつものパターンだと、頭がおかしくなったマンションキャラが登場!
    あと、「4,000万以下の予算しか~」と「マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがある~」なんかの業者特有のテンプレステマの貼り付け。
    こんなワンパターンだから、マンションしか選択肢にできず単身高齢者になったんだよ♪

  40. 253440 匿名さん

    これから家を購入するなら水害や液状化リスクが低い土地の耐震等級3の戸建て。
    耐震強度が低い耐震等級1しかないマンションは避けたほうがいい。
    免震や耐震の高層建物は南海トラフ巨大地震など過去に例がない強い長周期地震動に対する強度に疑念がある。

  41. 253441 名無しさん

    >>253440 匿名さん

    あなたの考えよりスーパーゼネコンの技術が信頼できるね。

  42. 253442 匿名さん

    >>253441 名無しさん
    スーパーゼネコンを盲信するより大規模震災のシミュレーション報告のほうが参考になる。
    18・19ページあたりかな。

    南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告
    http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

  43. 253443 匿名さん

    >>253442 匿名さん

    俺が信頼できるもの:
    国の方針、都のデータ、大手デベ、スーパーゼネコン、公的住宅性能評価による免震認定、地震保険5割引、1980年代から今まで40年以上日本の建築学の発展。

    見ても意味無いもの:
    ネット記事、YouTuberの発言、個人的な考え

  44. 253444 匿名さん

    スーパーゼネコンや大手デベを盲信するのは危険。
    業者だから?

  45. 253445 マンション検討中さん

    >>253443 匿名さん

    俺が信頼できないもの。
    君を含めたマンション営業の情報全て。

  46. 253446 職人さん

    スーパーゼネコンが耐震等級1を満たすように作ってるのだから間違いは無いよね。
    だから耐震等級3の戸建より弱い。
    震度6、7で全壊判定でも倒壊しなければOK。

    耐震等級1の基準の地震スペクトルに耐えられるように設計はするけど、その数倍でも大丈夫という設計では無いからな。
    本当に地震に強いなら想定した地震のスペクトル(基準のX.X倍)とあわせてその地震に対しては損傷しない等の表現があっても良いけど、マンションの耐震性のアピールって抽象的なんだよね。

  47. 253447 マンコミュファンさん

    >>253444 匿名さん

    ソース不明なネット記事よりはマシ

  48. 253448 匿名さん

    東日本大震災で明らかになったように、マンションは倒壊しなくても全壊する。
    業者は全壊したら住めなくなるリスクのあるマンションでも、倒壊しないから安全といって販売する。
    住民としては震災で被災した後も安全に住めないような住居は購入に値しない。
    購入するならマンションでも戸建てでも耐震等級3の住居。

  49. 253449 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  50. 253450 マンション掲示板さん

    >>253448 匿名さん

    耐震等級3=耐震構造でたったの1980年代の法律最低限の1.5倍。制震でも免震でもない。
    うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の免震技術。
    この40年超えは進化しているよ。

  51. 253451 匿名さん

    ワンパターンなマンションさん。
    君の妄想よりネット記事のがソースもあるから信憑性が高いんだよね♪

  52. 253452 評判気になるさん

    注文住宅建てる奴の現実がこれですよ

  53. 253453 eマンションさん

    マンションが売れるのは当然ですなw

    住宅購入検討者、7割が「省エネ」意識 民間調査 光熱費上昇で関心
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO71932900V10C23A6TB2000/

  54. 253454 eマンションさん

    分譲マンション賃貸も好調w

    東京23区 分譲マンション賃料が過去最高 借りても高い5カ月連続
    https://www.fnn.jp/articles/-/543376

  55. 253455 評判気になるさん

    タワマン規制した神戸の現実

  56. 253456 口コミ知りたいさん

    >>253453 eマンションさん

    貧乏人は麦を食え、マンションに住めということねw

  57. 253457 周辺住民さん

    >>253455 評判気になるさん

    マンションが近くにあると治安も悪化するし良好な住環境が保たれないから
    正解

  58. 253458 買い替え検討中さん

    >>253450 マンション掲示板さん
    そのスーパーゼネコンが想定した地震のスペクトルは耐震等級1と同じじゃないの?
    長周期地震動大丈夫?

  59. 253459 評判気になるさん

    田園調布や成城、松濤、青葉台のいいところは田舎者が居ないこと
    これだけで治安がだいぶ良くなるw

  60. 253460 通りがかりさん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

    一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
    何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

  61. 253461 通りがかりさん

    RC造のマンションが最強ですが、マンション建築の知見を使って耐震性を高めた戸建も徐々に増えてきているようです。

    https://myhomemarket.jp/magazine/10-myhome-07-earthquake/index.html

  62. 253462 マンション掲示板さん

    >>253452 評判気になるさん

    マンション派はツイッターが情報源なんだ?(笑)

  63. 253463 名無しさん

    >>253457 周辺住民さん
    ソースよろしく。

  64. 253464 名無しさん

    >>253459 評判気になるさん
    空き家がどんどん増えてるけどね。

  65. 253465 評判気になるさん

    >>253464 名無しさん

    高くて買えないからね

  66. 253466 坪単価比較中さん

    >>253455 評判気になるさん
    神戸はもう終わりですね。

  67. 253467 坪単価比較中さん

    >>253465 評判気になるさん
    排他的な地域なので選ばれなくなっているだけですよ。

  68. 253468 坪単価比較中さん

    >>253452 評判気になるさん
    このスレで出てくる戸建て民と随分違いますね。
    おかしいなぁ。

  69. 253469 eマンションさん

    >>253458 買い替え検討中さん

    じゃあなたはそんなに1980年代の法律最低限の1.5倍を信頼しているの?
    壁の量だけで決まる木造戸建の耐震性は大丈夫?

  70. 253470 名無しさん

    >>253462 マンション掲示板さん

    それ日経じゃん?
    ネット記事よりは100倍マシ

  71. 253471 職人さん

    >>253461 通りがかりさん
    最強なのにたかが震度6程度でマンションの固有周波数に対応する成分も弱かった東日本大震災で100棟ものマンションが全壊判定受けちゃったのは何故?

    マンション弱すぎだよ。

  72. 253472 職人さん

    >>253469 eマンションさん
    耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7、6強の揺れでも無傷または軽微な損傷で済んでるよ。

  73. 253473 通りがかりさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

    https://news.yahoo.co.jp/articles/43f5f15a9c080157c746ec0275ab319df660...

  74. 253474 検討板ユーザーさん

    >>253455 評判気になるさん
    神戸市長は景観を損ねるからタワーマンションは駄目、それなのに高層商業施設はOKという矛盾した政策をしていますからね
    人口増が見込める三ノ宮駅周辺に新築大規模マンションはありません
    戸建中心の西区や北区はどんどん流出していますので、神戸市全体で見た時に人口が減るのは当然です

  75. 253475 匿名さん‐口コミ知りたい

    >253471

    東日本震災で全壊した住宅は122,000棟なんだけど、ほとんどが戸建ってことでいいの?笑

  76. 253476 通りがかりさん

    大規模な災害で人命に関わる被害を受けるのは、ほとんどが戸建だからね。

  77. 253477 職人さん

    >>253475 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    そこから津波の被害を受けた戸建を除いた耐震等級3の戸建の被害はいくらになるのかな?

    並のおつむがあればアホな事言ってるって分かるよね。

  78. 253478 口コミ知りたいさん

    >>253477 職人さん

    戸建は水害に弱いね

  79. 253479 匿名

    マンション

    車なし

    電車移動

    これが一番最悪だって。

  80. 253480 匿名さん

    >>253469 eマンションさん
    >壁の量だけで決まる木造戸建の耐震性は大丈夫?

    まともな注文住宅のHMなら構造計算で耐震等級3を取得するのでご安心を。

  81. 253481 匿名さん

    HMの戸建なら注文だろうが建売だろうが耐震等級3で構造計算(許容応力計算)するのは変わらないね。
    名の知れたHMなら許容応力計算が一般的でしょう。
    大手に多い鉄骨系だとそもそも壁量計算じゃないし。

    しかもマンションは壁量計算の耐震等級3の戸建に劣る。

    マンション派はいつまで経っても馬鹿の一つ覚えで壁量計算だの簡易計算だのしか言わないね。

  82. 253482 口コミ知りたいさん

    >>253460 通りがかりさん

    バカみたいに同じこと百回コピペしているけど
    もっと気の利いたこと書けよ 本物のバカなの? 

    マンションはガラクタだからこれ以上いらないし(避難用に2か所保有している)
    君みたいなオツムの悪い奇人が同じ敷地に居ると思うとゾっとするから
    早いうちに売って今が割安のドル建投信とに換えておくw

  83. 253483 匿名さん

    大型地震直撃した時点で戸建てマンションもゴミだろ。

  84. 253484 匿名さん

    どこから大地震か分からないが、マンションは仙台のあの程度の地震で全壊になるのは弱すぎ。

    軽微な補修で済むのと建て替えなきゃいけないのは全く違う。
    しかも合意形成という壁がある。

  85. 253485 入居済みさん

    >253482

    反論できないからってキレたら負けだよん

    それとうちは戸建なのであしからず笑

  86. 253486 価格リサーチ中さん

    >253477

    耐震等級3を誇る戸建が津波で流されちゃったのね☆

  87. 253487 検討者さん

    東日本震災で、津波のなかった仙台で全壊した住宅は3万棟だけど

    そのうちマンションはたったの100棟なの?

  88. 253488 匿名さん

    住宅火災による死亡者の大半は戸建さん。

  89. 253489 デベにお勤めさん

    耐震性とは関係無い話にもっていこうと必死なのか、そもそも問題を切り分ける能力が無いのか。

    どちらにせよ、そんなことはお馬鹿しか書かないな。

  90. 253490 口コミ知りたいさん

    >>253487 検討者さん

    マンションなんか只同然の土地が余っている東北に建てても
    売れないから単純に数が少ないだけだろ 比較すること自体アホ丸出し

  91. 253491 匿名さん

    >>253475 匿名さん‐口コミ知りたい
    耐震等級3の戸建てはそのうちどれぐらいかな?

  92. 253492 匿名さん

    マンションは今でも40年前の新耐震基準レベルの最低限の耐震強度(=耐震等級1)しかない。
    いまの戸建ては耐震等級3が標準仕様。

  93. 253493 戸建て

    >>253466 坪単価比較中さん

    神戸は良い所ですよ。

    戸建てだけど、太陽光発電もあるし、

    ガゲナウの食洗機もある。

    ウエイクボード用のプレジャーボートも所有してるし、ジェットもあります。

    毎週ゴルフやスノーボードやウエイクボード出来て、良い所ですよ。

    京都や大阪も近いですし。

    1. 神戸は良い所ですよ。戸建てだけど、太陽光...
  94. 253494 匿名さん

    人口減ってる兵庫県の片田舎。

  95. 253495 匿名さん

    暴力団組員の私怨による凶行が頻発! 背景には***組織の弱体化が!
    https://news.yahoo.co.jp/articles/ec09c4775b0c86b48bc0a3e69606cd9bd139...
    https://biz-journal.jp/2018/06/post_23899.html
    https://ja.wikipedia.org/wiki/神戸市のスラム問題

    治安悪すぎ

  96. 253496 口コミ知りたいさん

    >>253485 入居済みさん

    同じイミフな下らないレスばかり繰り返し宣伝するから警告している。
    あまりステマが過ぎると法令に引っ掛かる
    https://monolith-law.jp/corporate/stealth-marketing-regulations-r5
    次やったらまずは飯田のお客様相談室に相談かなw

  97. 253497 匿名さん

    >>253494 匿名さん
    兵庫自体が大阪の付属品みたいなものだから
    大阪に入り切らなかった層が仕方なく兵庫に行っていただけで、大阪の経済が縮小して入れるようになったら兵庫なんて見捨てられるのは当然
    そういう状況なのに三ノ宮至上主義みたいなことやっているのは外の人間からすれば意味不明なわけで

    まぁ、首都圏だと東京と神奈川・埼玉・千葉の関係も似たようなものだけど
    東京が縮小したら神奈川や埼玉も寂れるかと

  98. 253498 マンション検討中さん

    >>253497 さん

    兵庫は日本屈指の芦屋があるからね

  99. 253499 口コミ知りたいさん

    >>253497 匿名さん

    大坂より兵庫の方が関西じゃ格上だと思う。
    六麓荘の動画覗いてごらん

  100. 253500 匿名

    都内マンションより兵庫の戸建ての方が良い。

  101. 253501 販売関係者さん

    兵庫が最高



  102. 253502 匿名さん

    流石に兵庫に住みたいとは思わない。
    地方は勘弁です。

  103. 253503 検討板ユーザーさん

    >>253502 匿名さん

    個人の感想として聞いておきます

  104. 253504 匿名さん

    >>253502 匿名さん

    神戸に天近に生っても東京から通うの?

  105. 253505 坪単価比較中さん

    >>253499 口コミ知りたいさん
    >>253501 販売関係者さん
    六麓荘の実態は兵庫府民だから。
    神戸の衰退なんてどうでも良いと考えている層しかいない。

  106. 253506 口コミ知りたいさん

    >>253504 匿名さん

    天近→転勤

  107. 253507 坪単価比較中さん

    >>253502 匿名さん
    近畿だったら吹田、豊中、箕面だろうね。

  108. 253508 匿名さん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  109. 253509 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  110. 253510 検討板ユーザーさん

    >>253509 匿名さん

    ここのマンションさんは実需で値段が上がってると思ってる情弱だからね

  111. 253511 名無しさん

    >>253510 検討板ユーザーさん
    投資対象外の郊外ですら上がっているのに何言ってんだこの田舎者

  112. 253512 匿名さん

    人気なのかどうかを客観的に評価できるのは価格だけ。

  113. 253513 通りがかりさん

    >>253497 匿名さん

    東京で言うと千葉とか埼玉みたいな感じなのかな?

  114. 253514 マンション掲示板さん

    >>253513 通りがかりさん

    千葉や埼玉に芦屋のかわりにはない

  115. 253515 購入経験者さん

    都内も高級戸建に住む本物の富裕層はタワマン住民のような田舎者集団は全く相手にせず、接点すらない
    豊洲や晴海など埋立地は千葉県と区別できないし、港区千代田区も集合住宅民は区の地域住民として認知しない

  116. 253516 口コミ知りたいさん

    >>253511 名無しさん

    戸建だけど分譲マンション持ってるよ。
    そういう人多いけど?

  117. 253517 名無しさん

    >>253516 口コミ知りたいさん

    自分で住んでなければ賃貸で回して利確したら売れるからね。
    マンションなんてそんなもん

  118. 253518 匿名さん

    自分では絶対に住みたくない

  119. 253519 通りがかりさん

    >>253518 匿名さん

    住んだらキャピタルゲインでないしね

  120. 253520 評判気になるさん

    >>253514 マンション掲示板さん

    芦屋って兵庫の片田舎?
    文化的にも遅れてそう。

  121. 253521 匿名さん

    >>253513 通りがかりさん
    浦和に住んでいて都内勤務みたいなものじゃね?
    浦和は世田谷区より世帯年収上だしな

  122. 253522 匿名さん

    >>253515 購入経験者さん
    古くからの高級住宅街が選ばれなくなっているだけだろ
    すでに空き家が増えているのが現実だ

  123. 253523 口コミ知りたいさん

    >>253521 匿名さん

    郊外は基本、年収低いね。

  124. 253524 マンション掲示板さん

    田園調布って大田区だよね?
    町工場だらけの田舎町。大田区w

  125. 253525 匿名さん

    芦屋なら千葉リーヒルズの方が上じゃね?
    まあどっちも都心億ション一軒より安いけどw

  126. 253526 販売関係者さん

    >>253522 匿名さん

    歴史のある高級住宅地は分譲できる余地などある筈もなく、一等地はコネでしか手に入らない。
    試しに青葉台や松濤の中古住宅と、麻布の中古マンションをそれぞれSUUMOで調べて見な
    集合住宅みたいな大量供給は皆無だし、一般向けの戸建など出る訳がない
    田舎者は単純だから、新しけりゃ勝どきや豊洲みたいなクズ地でも気にせずホイホイ釣れるw
    土地柄とか格式とか歴史とか関係ないからな

  127. 253527 販売関係者さん

    >>253524 マンション掲示板さん

    君には10回生まれ変わっても住めない町 それが田園調布

  128. 253528 eマンションさん

    >>253526 販売関係者さん
    最近の人は古臭い昭和の高級住宅街なんて興味がありませんよ

  129. 253529 マンション掲示板さん

    >>253527 販売関係者さん

    田園調布って賃貸でも激安みたいねw
    都心ワンルーム並みの家賃だし。でも全く興味なし。
    不便で人気ないから安いんでしょ?
    都心に快適な住まい持てれば、郊外なんかに住む気ないでしよw

    1. 田園調布って賃貸でも激安みたいねw都心ワ...
  130. 253530 口コミ知りたいさん

    >>253529 マンション掲示板さん

    君の月収と同じじゃん。

  131. 253531 販売関係者さん

    >>253528 eマンションさん

    あんたは昭和生まれだろ 立派な爺だよw

  132. 253532 評判気になるさん

    >>253523 口コミ知りたいさん

    所得税、住民税明細見せ合いっこしようか(笑)

  133. 253533 評判気になるさん

    >>253529 マンション掲示板さん

    アレ
    まだ裁判所から招集かかっていないの?

  134. 253534 eマンションさん

    >>253533 評判気になるさん

    住んでる人に訴えられるな

  135. 253535 eマンションさん

    >>253534 eマンションさん

    いや、訴えるのは貸主じゃね?

  136. 253536 匿名さん

    マンさんはしつこいし粘り強いねぇ

  137. 253537 評判気になるさん

    誰からも相手にされないからだろw

  138. 253538 匿名さん

    マンションのような集合住居の一室を購入することはない。
    どうしても住みたいなら賃貸のほうが物件数が多い。
    面倒な管理組合もないし、ランニングコストの値上がりや騒音トラブルなど集合住居に付き物のトラブルがあっても引っ越ししやすい。

  139. 253539 マンション検討中さん

    平成・令和の高級住宅街=タワマン街だからな
    世の中の変化についていけない人は現代社会では厳しいかと

  140. 253540 匿名さん

    タワマン=昭和の団地
    既に時代遅れになってる(笑)

  141. 253541 通りがかりさん

    歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

    https://www.mag2.com/p/news/374231

    これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
    今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

  142. 253542 匿名さん

    集合住宅という団地が高級住宅?
    マンデベやマスゴミに騙されてるんだよw

  143. 253543 検討板ユーザーさん

    >>253540 匿名さん
    >>253541 通りがかりさん
    >>253542 匿名さん
    文句はChatGPTに言うべきでは?
    ただ、残念ながらAIはビッグデータを分析して答えを出しているだけだからね。
    それを踏まえた上でChatGPTに文句言えるならどうぞ。

  144. 253544 匿名さん

    >>253542 匿名さん

    タワマンなんて1LDKも賃貸もあるから(笑)
    高級とか頭おかしいよ

  145. 253545 マンコミュファンさん

    >>253544 匿名さん

    1ldkでも貴方の戸建より高いかも。

  146. 253546 通りがかりさん

    エレベーター閉じ込めに備え 首都直下地震で2万台恐れ
    2023年6月18日 5:00 日経
    地震でのエレベーター停止による人の閉じ込めに備え、自治体やエレベーター保守管理会社が対策を進める。
    18日に5年を迎えた大阪北部地震では約350台が人を乗せて止まり、停止が3時間以上に及ぶ事例が1割を占めた。
    首都直下地震では約2万2千台で閉じ込めにつながる恐れがあるとされる。

  147. 253547 口コミ知りたいさん

    戸建民はお金持っているはずなのにブロック塀そのままなんだね。

    民間の「危険ブロック塀」なぜ減らぬ? 都市型地震で浮かんだ「壁」
    https://mainichi.jp/articles/20230617/k00/00m/040/029000c

  148. 253548 匿名さん

    集合住宅に住んでる奴なんて、生産性の無い単身高齢者ばかりだからね♪
    後は中○人とか、どちらにしろ普通の日本人が共同で住むのはキツいだろ(笑)

  149. 253549 通りがかりさん

    マンションって、人が住むための住宅じゃ無いよね?
    あくまでも投機。それに住めるオマケがついてるだけw

  150. 253550 匿名さん

    自宅の玄関すら紹介できないマンションだからね。
    流石にマンションさんも逃げるしかないよなw

  151. 253551 匿名さん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  152. 253552 通りがかりさん

    やはりマンションに住むぐらいなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  153. 253553 坪単価比較中さん

    >>253547 口コミ知りたいさん
    災害時に人命関わる問題だが、戸建ての奴等は脳味噌足りないからな
    本当にどうしようない

  154. 253554 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  155. 253555 名無しさん

    >>253554 通りがかりさん

    戸建は貧乏人だね。

  156. 253556 匿名さん

    家の購入考えるタイミングは結婚や子供の進学じゃ無くて、一番多いのは第一子、第二子が産まれるタイミングが多いと思うが、少しずれてるね。
    独身や子供がいなければ共同住宅で十分。

    マンションは狭いし、音は伝わるし、子供の発達に影響が指摘されていたりで子育てには向かないね。

  157. 253557 匿名さん

    マンションは貧乏以前の問題。裕福な人が住むにはトラブルが多すぎるよ(笑)

  158. 253558 匿名さん

    >>253540 匿名さん

    団地と戸建は昭和時代に流行った住宅形態ですね。
    懐かしい。

  159. 253559 評判気になるさん

    >>253545 マンコミュファンさん

    都心タワマンの1LDKは今や1億超えたね。
    45平米=13.63坪
    坪単価800万円=1.1億
    坪単価1000万円=1.36億
    都内平均的な戸建の倍以上の価格ですね

  160. 253560 匿名さん

    マンションは現代版の長屋だけど、集合住宅としては長屋造りのほうがだいぶマシ

  161. 253561 評判気になるさん

    地価、標準的な住居の構成無視した平均みてアホな事を書くのがここのマンション派の平均レベル。
    スレタイも理解出来ないし。

    このスレでマンション住人評価したら可哀想だし、間違っているかもしれないがマンション派の知的レベルも戸建に劣ってるとしか思えないんだよね。

    運命共同体だからリスク高い。

  162. 253562 匿名さん

    団地やタワマンみたいな集合住宅は、昭和世代の高齢者には人気でタワマンも一時の流行でしかない。
    一戸建ては常に若い世帯に人気で流行とは無縁。
    それが理解できないジイさんが妄言を吐いてるだけだね♪

  163. 253563 匿名さん

    そそw
    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  164. 253564 匿名さん

    単身高齢者のマンションはマンション1択のクセに、なんで比較スレに粘着してるの?
    悔しいの?
    あっ、業界だからか(笑)

  165. 253565 匿名さん

    マンションさんは子供居ないんだ~w

  166. 253566 通りがかりさん

    >>253562 匿名さん

    成約価格などのトレンドを見たらマンションの人気が分かるよ

  167. 253567 検討板ユーザーさん

    >>253565 匿名さん

    戸建さんは子沢山自慢かw

  168. 253568 マンコミュファンさん

    >>253565 匿名さん

    うちのタワマン、子供だらけですよ。
    貴方のお子さんよりうちの子供の方が友達多いと思う。

  169. 253569 口コミ知りたいさん

    戸建て派は偉そうなこと言う前にブロック塀くらいなおしましょう

  170. 253570 匿名さん

    マンションだと子供の知能は低下するし、落下事故で命は落とすしで親としての責任を放棄してますな!

  171. 253571 匿名さん

    昭和の都営住宅も、子供は多かったみたいね。
    まんまタワマン(笑)

  172. 253572 マンコミュファンさん

    より文化的な生活がしたいので都心。

  173. 253573 匿名さん

    建替えが不可能な集合住宅って、結局は一気に高齢化が進んでマンションも都市も老朽化させるんだよね♪
    文化的な生活がしたいなら集合住宅は絶対にNG。
    著名な文化人は、どこに住んでるか知ってますか?
    鎌倉とかゴミゴミしてない閑静な住宅街なんですよ(笑)

  174. 253574 口コミ知りたいさん

    >>253568 マンコミュファンさん
    戸建街だけど、兄弟は二人が多数派。
    君のマンションは?

    子供いないから分からないかな?

  175. 253575 マンション掲示板さん

    >>253567 検討板ユーザーさん
    子供何人から子沢山なのかな?
    子供のいる家庭では二人が標準だよ。

    まずは相手がいないと。

  176. 253576 マンション掲示板さん

    >>253573 匿名さん
    長屋も歴とした文化ですから。
    そういうのが好みなんでしょう。

  177. 253577 評判気になるさん

    >>253569 口コミ知りたいさん

    うちの近所はみな生垣だね 今時ブロック塀なんて見たことないよ 

  178. 253578 評判気になるさん

    >>253568 マンコミュファンさん

    あしたのジョー、巨人の星、おそ松くんの世代ですねw

  179. 253579 評判気になるさん

    >>253577 評判気になるさん
    うちの周りもブロックなんて見たことない。
    生垣と家の裏手はフェンスというのが多い。

    ニュースで見るとそれが普通だと思っちゃう人いますよね。
    観察力も理解力もどん底レベル。

  180. 253580 検討板ユーザーさん

    >>253569 口コミ知りたいさん

    ご実家の田舎の話しですか?

  181. 253581 匿名さん

    >>253572 マンコミュファンさん
    都心の住環境は最悪だし、子供がいる家族が都心の築古しかないマンションに住むのは避けるべき。

  182. 253582 マンション掲示板さん

    ま、文化度低く、民度も低い安っぽい私鉄沿線とか住みたくないですねw

    1. ま、文化度低く、民度も低い安っぽい私鉄沿...
  183. 253583 マンション検討中さん

    >>253582 マンション掲示板さん
    期限切れカードシワクチャババア登場

  184. 253584 通りがかりさん

    >>253583 マンション検討中さん

    戸建てさんってなんでそんなに下品なの?
    育ちが悪いの?

    日常の生活に満足できておらず、ネット依存症になってしまっていて、下品な投稿ばかりしてしまうのでしょうね。誠にご愁傷です。

  185. 253585 eマンションさん

    >>253584 通りがかりさん

    そっくりそのままお返しします

  186. 253586 マンション検討中さん

    >>253582 マンション掲示板さん

    おばあちゃん、レシートの前にしわ取り行けよ

  187. 253587 口コミ知りたいさん

    >>253572 マンコミュファンさん

    なるほど、君は文化住宅に住んでいるのか

    https://www.blog.rice-ohmori.com/2015/11/blog-post_6.html

  188. 253588 評判気になるさん

    >>253582 マンション掲示板さん

    ホームレスでも出せる少額買物のレシートはいらないから
    固定資産税明細出しなよ

    え?出せないの????

  189. 253589 マンコミュファンさん

    首都圏中古一戸建ての掲載価格が下落。

    【2023年1~3月期 概要編】首都圏郊外のファミリー向き賃貸物件・中古マンションはここ1年で強気の賃料・価格設定へ~LIFULL HOME'Sマーケットレポート
    https://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00296/

  190. 253590 通りがかりさん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

    一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
    何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

  191. 253591 通りがかりさん

    >>253590 通りがかりさん

    長いからパス

  192. 253592 マンション検討中さん

    >>253590 通りがかりさん
    君が偏差値を理解してない落ちこぼれってことしか分からんな。

  193. 253593 通りがかりさん

    ここの粘着戸建てさんは、長文理解できない低能だから、実家引きこもりのニートで社会的信用もなく、アメプラもブラックカードも所有できない底辺属性。しかも誰も相手したがらない構ってちゃんだから始末が悪い。隔離スレがこの底辺スレって訳だな4000万だしw

  194. 253594 マンション検討中さん

    正規分布とは全く違う分布なのに偏差値などと言ってるおバカの文は読むだけ無駄。
    スレチだし。

    あぁ、スレタイも理解出来ないレベルでしたね。

    独りならマンションが良いよ。

  195. 253595 評判気になるさん

    >>253593 通りがかりさん

    じゃ、まず固定資産税納付書出してみなよw
    貧乏さん

  196. 253596 匿名さん

    マンションさんは自宅の玄関すら紹介できないんだからムリっしょ(笑)

  197. 253597 匿名さん

    都心のマンションで一生暮らすか
    中国や北朝鮮で暮らすか
    さあどっちだと言われたら
    マジで悩む

  198. 253598 匿名さん

    多摩川の周りとかマンションばかりだけど、住みたいとは思わんねw
    マンションさんは、あんなエリアが良いの?

  199. 253599 eマンションさん

    ブロック塀すら手直しできない戸建派w

  200. 253600 評判気になるさん

    高級住宅街の塀のほとんどはブロック塀の表面にモルタルを塗ってコンクリート風に仕上げてるだけです。
    地震の強い揺れで倒壊するでしょうね。

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