住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-08 15:20:43

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 253001 匿名さん

    >>252993 匿名さん

    高台からタワマン高層へって言葉流行ってますよね。
    高台は坂が多くて不便だから。

  2. 253002 匿名さん

    タワマンなんてオワコンじゃんw
    情弱か中○人だけだよ、タワマン有難がる層は。

  3. 253003 マンション掲示板さん

    >>253002 匿名さん

    後悔してるか?

    1. 後悔してるか?
  4. 253004 匿名さん

    うちの周りは築5~8年程度の中古戸建(大手HM建売)の相場が新築時の2割増。
    マンションは新築時とほぼ同じ。

    これから家買う人は大変だね。

  5. 253005 口コミ知りたいさん

    >ちなみにうちの近所は犯罪がないので鍵をかけ忘れることが多いけどセコムも当てにしないし気にしないw

    田舎の漁村と同じ。皆さん鍵かけてない。

  6. 253006 検討板ユーザーさん

    固定資産税納付書すら明かせない狭いマンションはムリだわ

  7. 253007 名無しさん

    >>253004 匿名さん

    それ田舎だね。

  8. 253008 名無しさん

    >>253006 検討板ユーザーさん

    ここのマンションさんは都心のアパートだから固定資産税とか知らないよw

  9. 253009 マンコミュファンさん

    >>253004 匿名さん

    どこ?
    調べたら嘘かどうかわかるよ

  10. 253010 名無しさん

    首都圏で中古戸建はコロナ禍の影響を最も受けていると考えられる東京23区および都心6区の中古一戸建て価格推移を見てみると、東京23区平均の市場価格は2022年4月の7,065万円から9月には7,851万円へと11.1%、金額にして786万円の上昇を示しており、中古マンションとは違って上昇傾向にある。しかも4月以降の対前年比は毎月5~10%程度の上昇を記録していることから、市場価格の明らかな強含みが見られる。2021年4月から2022年9月までの18ヶ月推移では14.5%、約1,000万円上昇しており、テレワークの定着でオンとオフの両方を自宅で過ごすケースが増えたことで、一回り延床面積が広い一戸建て住宅を探すニーズに対応しているようだ。今後建築・分譲される新築一戸建ての価格がさらに上昇する可能性があり、そうなればより安価な中古一戸建てへのニーズも高まることが想定されるため、市場価格の上昇は当分継続する可能性が高い。 また、都心6区の中古一戸建て市場価格を確認すると、価格水準が極めて高いなかにあっても若干の上昇が見られる。4月の10,272万円から9月には10,883万円へと5.9%、611万円の上昇を記録しており、平均で1億円を超える価格での推移が続いている。
    https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00315/

  11. 253011 匿名さん

    >>253010 名無しさん

    板橋とか荒川とか入れても中古で8000万かよ

  12. 253012 匿名さん

    マンションみたいな投機物件が上がった下がったで一喜一憂するのは、住宅として住む事を考えて無いんだよ。
    固定資産税とか払って無いんだろうね。
    ビットコインと同じ。このスレは人が住む家の話なのになw

  13. 253013 周辺住民さん

    このスレには子供のいるマンション住人がほとんど来ないからね。

  14. 253014 匿名さん

    タワマンには災害リスク高過ぎ問題があるからな~
    台風ですら大揺れなのに、大地震が来たら人が住めなくなる。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b942ac91d09a1b8aff0d17e6607ef6087d6f...

  15. 253015 匿名さん

    >>253010 名無しさん
    記事読むと市場価格は上がったが反響価格は下がってる
    市場価格は売り出し価格
    反響価格は購入希望者の価格

    実際にはレインズの価格と購入の土地面積の推移がないとなんとも言えないな?
    リモートする予定で一部屋多い物件を探せば当然価格は上昇するのはマンション戸建ともにあることだからね

  16. 253016 匿名さん

    >>253014 匿名さん
    でも毎回被害に遭うのは戸建なんだよ

  17. 253017 評判気になるさん

    >>253015 匿名さん

    マンションの新築価格も市場価格だからね
    マスコミは間抜けだから報じないけど

  18. 253018 通りがかりさん

    >>253016 匿名さん

    転落死はほとんどマンションなんだよ
    https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

  19. 253019 eマンションさん

    >>253012 匿名さん

    たとえ投資で買ったとしても固定資産税払う必要ありますよ。
    大丈夫?

  20. 253020 検討板ユーザーさん

    >>253019 eマンションさん

    マンションさんは固定資産税納付書すら明かせないから滞納してんでしょw

  21. 253021 eマンションさん

    マンションは狭いから戸建と主張する方がいますが、それって広さ同じだとマンションが良いって言ってるのと同じだよね。

  22. 253022 名無しさん

    >>253021 eマンションさん

    馬鹿特有の発想で非常に面白いが、部屋が狭いは数多くあるマンションのデメリットの1つ

  23. 253023 eマンションさん

    >>253012 匿名さん

    多数の人にとって住宅は人生最大の投資だ。
    資産価値を無視するのは不可能。

  24. 253024 eマンションさん

    >>253018 通りがかりさん

    年間平均0.2件だし
    最新の法律は1.1mの手摺りなど対策も必要だし
    心配は無い

  25. 253025 匿名

    マンション

    車なし

    電車移動

    これが最悪なのは変わらない。

  26. 253026 マンコミュファンさん

    >>253022 名無しさん

    ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋がある
    予算次第では?

  27. 253027 評判気になるさん

    >>253025 匿名さん

    俺車持ってるけど
    電車でも移動できるけど
    郊外戸建のライフラインは私鉄線1つだけで大変だよね
    例えば戸建さん大好きな東横線だけで5月に2回の大規模運休があったよ

  28. 253028 名無しさん

    しかも地上路線は台風、大雨、落雷、大雪、踏切事故などに直撃。
    都心地下鉄は無事。

  29. 253029 評判気になるさん

    >>253026 マンコミュファンさん

    その通り。マンションは狭いからと言った時点で戸建は負けを認めているようなものです。

  30. 253030 マンション掲示板さん

    >>253029 評判気になるさん

    戸建固有のメリットをアピールできないからね。
    立地や面積は戸建という住宅形態固有のメリットではない。
    セキュリティー、断熱性、気密性、遮音性、長持ち、採光などは戸建固有のデメリット。

  31. 253031 匿名

    家庭持ってマンションや集合住宅の生活は最悪だって!

  32. 253032 匿名さん

    >マンションは狭いからと言った時点で戸建は負けを認めているようなものです。

    専有面積100㎡以上のマンションは全体の1%以下なので、家族向け住居としてマンションの負け。

  33. 253033 口コミ知りたいさん

    >>253032 匿名さん

    俺の年収も日本トップ1%以上だよ?
    あなたはその下の99%?

  34. 253034 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  35. 253035 匿名

    たいした収入もない(世帯年収2000以下)で都内マンションとか集合住宅は最悪。

  36. 253036 評判気になるさん

    >>253024 eマンションさん

    こんだけ落ちてます
    https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

  37. 253037 匿名

    >>253028 名無しさん

    車通勤だから関係ない。

    電車使うのは呑みに行くどだけだし。

  38. 253038 口コミ知りたいさん

    >>253035 匿名さん

    基本マンションさんは大した収入はありません

    1. 基本マンションさんは大した収入はありませ...
  39. 253039 通りがかりさん

    >>253037 匿名さん

    東名の渋滞は好き?

  40. 253040 匿名さん

    >>253030 マンション掲示板さん
    採光はマンションは基本的に2面しかとれないでしょ。
    戸建なら東西南北、やろうと思えば天井からも採光出来るよ。

    マンションの風呂やトイレが照明必要なのは暗い証拠。

  41. 253041 匿名さん

    都心好立地のマンションは坪単価1000万超えて来ましたね

  42. 253042 口コミ知りたいさん

    >>253041 匿名さん

    だから?

  43. 253043 マンション掲示板さん

    君らのいうマンションも戸建てもレギュレーション違反なんだが。
    ちゃんと4000万で買えそうな物件で比較してくれねえか?

  44. 253044 eマンションさん

    >>253040 匿名さん

    風呂やトイレよりリビングや洋室のほうが採光が必要じゃん??

  45. 253045 匿名さん

    >>253033 口コミ知りたいさん
    いくら年収が高くてもいい戸建てに住めない人は99%の仲間入り。

  46. 253046 匿名さん

    スレタイからランニングコストを考慮すれば、戸建ては6000万ぐらいかね。
    駐車場代+管理費だけでも都内で4000万の中古マンションだと割高になるからね。
    駐車場代だけで3万超える。

  47. 253047 通りがかりさん

    >>253046 匿名さん

    4000万円でファミリータイプの部屋が買えるマンションの立地って駐車場3万円?
    まず都内では買えないよ。
    埼玉だったら駐車場は数千円。

  48. 253048 匿名さん

    >スレタイからランニングコストを考慮すれば、戸建ては6000万ぐらいかね。
    あなたの年収を考慮すると4000万はきついんじゃないかな?

  49. 253049 住宅検討中さん

    戸建は毎年1,000人焼け◯んでます☆

  50. 253050 検討板ユーザーさん

    >>253047 通りがかりさん

    大宮、浦和は普通に3万します

  51. 253051 購入経験者さん

    >253046

    スレタイも何も、6,000万の戸建と4,000万のマンションを比較したがる物好きは居ないよね。

  52. 253052 購入経験者さん

    年収5倍の法則から行くと4,000万までのマンションを踏まえたがる戸建派の年収は精々800万そこらでしょう。
    統計上、戸建民の平均年収は700万、物件価格は3,800万なので、せいぜい戸建てにしたところでここの戸建の予算は4,500万程度と推測されます。

  53. 253053 通りがかりさん

    6,000万の戸建さんが駐車場代の掛かるマンションを検討すると、本体価格4,000万以下のマンションしか探せないみたいね。

  54. 253054 eマンションさん

    >>253052 購入経験者さん

    マンションは無理してるのでしょか?

    1. マンションは無理してるのでしょか?
  55. 253055 匿名さん

    >>253044 eマンションさん
    リビングも他の部屋も120平米程度の家なら2面から採光ですよ。
    マンションじゃ基本的に窓は一部屋1面でしょ。通路側の格子窓だけじゃ暗いよね。

  56. 253056 マンション掲示板さん

    >>253055 匿名さん

    通路側って?
    外廊下アパートの話?

  57. 253057 評判気になるさん

    >>253056 マンション掲示板さん

    外廊下マンションってたくさんありますよ
    無知ですか?

  58. 253058 匿名さん

    田の字 縦長リビング型が最も典型的だそうだよ。
    https://journal.kawlu.com/9007

  59. 253059 匿名さん

    >>253058
    両面バルコニー型
    全ての居室がバルコニーに面しており、一戸建て並みに通風・採光に優れています。

    ほら、マンションの間取り説明でも両面バルコニーでやっと戸建に近づけることを認めてますよ。

  60. 253060 匿名さん

    マンションさん自身の年収なんて、戸建てさんの1/10にも満たない(笑)
    自宅の玄関すら恥ずかしくて紹介できない賃パンジーさんは、いつも他人フンドシで相撲を取るマンション業者じゃん♪

  61. 253061 口コミ知りたいさん

    >>253057 評判気になるさん

    検討したこと無い。興味ない。

  62. 253062 eマンションさん

    >>253060 匿名さん

    いつも通り他人の玄関にこだわる戸建さん

  63. 253063 マンション掲示板さん

    >>253062 eマンションさん

    じゃどこなら勝負でしるの?
    あなたのマンションなんてゴミなのに

  64. 253064 マンション掲示板さん

    >>253063 マンション掲示板さん

    時価だよ。
    うちは坪単価1000万円で時価5億円。

  65. 253065 匿名さん

    マンションはエントランスを自宅の玄関と勘違い
    専有部の本当の玄関は暗くて恥ずかしい

  66. 253066 通りがかりさん

    ショボい玄関の戸建がマンションのエントランスに嫉妬してネチネチ絡んできてるだけだよ笑

  67. 253067 通りがかりさん

    >>253064 マンション掲示板さん

    じゃ。査定書どうぞ!
    ワンルームだからどうせ出せないw

  68. 253068 検討者さん

    4,000万超のまともなマンションを踏まえられない時点で、ショボい戸建が確定してるね☆

  69. 253069 通りがかりさん

    >>253068 検討者さん

    お前の4000万マンションは快適なのかよw

  70. 253070 マンション掲示板さん

    駐車場3万の土地で駐車場付戸建てが6000万で買えるわけねえだろ。

  71. 253071 評判気になるさん

    時代遅れでどうしようもない戸建て街を救うのはこれしかないね。

    北千住の密集市街地で等価交換マンション
    https://www.re-port.net/article/news/0000072780/

  72. 253072 匿名さん

    >駐車場3万の土地で駐車場付戸建てが6000万で買えるわけねえだろ
    そんなこと土地買ったことない戸建派に言っても分からないよ

  73. 253073 評判気になるさん

    >>253072 匿名さん

    釈迦に説法w
    うちは賃貸も副業でやっている傍ら月3万円で駐車場も経営しているよ
    勿論住まいも二桁の単位
    土地を持っているのは戸建だけ。マンション民より余程より詳しいよ

  74. 253074 匿名さん

    >>253073 評判気になるさん
    ならその地価のエリアに必要な広さの戸建を建てると
    おいくらくらいになるか他の戸建派に教えてあげるといいよ

  75. 253075 匿名さん

    うちのタワマンの気に入っているところ
    ・眺望
    ・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)
    ・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
    ・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス
    ・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
    ・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
    ・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
    ・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
    ・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。)
    ・24hゴミ出し可
    ・ディスポーザー
    ・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
    ・コンシェルジュサービス
    ・ポーターサービス
    ・宅配ボックス

  76. 253076 匿名さん

    >>253074 匿名さん

    眺望ないし、セキュリティダメだし、安いでしょうね。

  77. 253077 口コミ知りたいさん

    東京都の最新“地震想定”が示す「陸の孤島化」し「行き場を失うタワマン住人たち」の残酷な姿

  78. 253078 評判気になるさん

    >>253064 マンション掲示板さん

    5億なら玄関出せるだろ

    自信ないならリビングでもキッチン・バス・シャワールーム・洗面所・6畳クロゼット
    或いは書斎、和室、バルコニー、室内エントランス、客間、サンルーム(ペントハウス)、子供部屋、地下室・・  あ、こりゃないものねだりかw

    固定資産税明細見せ合うかい? 丁度税務署から届いたし100万は下らない筈だw
    チラ見せすらしないのは君が嘘をついているか、チンパン、或いは子供部屋オジさんのどれかだ(笑)

  79. 253079 匿名さん

    >>253078 評判気になるさん

    うちのマンションのエントランスで貴方の家、10軒、建つかも。

  80. 253080 匿名さん

    >>253070 マンション掲示板さん

    駐車場代3万円って安いね。
    どこの郊外?

  81. 253081 口コミ知りたいさん

    「トイレが使えずお風呂にも入れない…」都心の超高級タワマンが見て見ぬふりをする「ヤバすぎる災害リスク」
    by 現代Biz

  82. 253082 匿名さん

    >>253075 匿名さん

    そんなショボイ自慢じゃなくて、もっと専有部で自慢できるものないの
    まずは広さしょ。次に天井の高さ、風呂からの景色とかサウナ付きとか、グランドピアノ置けるサロンとか、大人数パーティできる部屋とか、オーディオルームとか・・
    壁や床の材質も自慢できないの?(うちはトイレも玄関も御影石や天然大理石だけど)無垢のチークとかマホガニーとか奢ったりしないの?
    それが無理なら、例えばアイホールツやカッシーナの家具とか、ラリックの灯りとか・・
    ま、集合住宅民に聞くだけ野暮ってもんだな(笑)

  83. 253083 匿名さん

    >大人数パーティできる部屋
    広いラウンジがありますよ。高層なので眺望もよいです。
    >オーディオルーム
    シアタルームもカラオケルームもあります。
    >風呂からの景色
    ビューバスですね。眺望良いです。戸建の風呂の景色って家の前の通行人でしょ。
    >サウナ付き
    スパ&サウナのことですかね。
    >トイレも玄関も御影石や天然大理石だけど
    安いマンションでも採用されてますね。うちは廊下も天然石です。

  84. 253084 口コミ知りたいさん

    >>253064 マンション掲示板さん

    一戸1000万円の間違いだろw 50坪の証拠出してみろよ だせないだろ
    嘘つき

  85. 253085 匿名さん

    >>253083 匿名さん

    言い訳ばかりで、できの悪い子供みたい
    能書きはいいからその一部でも出してごらんなさい
    口先番長君 君は本当は茨城なんでしょw 

  86. 253086 匿名さん

    >>253085 匿名さん

    言い訳というか、うちのタワマンのお気に入り点を語ってるだけですよ。
    戸建で1つでも叶えられることありましたっけ。
    タワマンなら全部とは言わないけど、結構、簡単に叶えられますよ。

    うちのタワマンの気に入っているところ
    ・眺望
    ・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)
    ・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
    ・床、壁が大理石で吹き抜けの豪華エントランス
    ・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
    ・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
    ・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
    ・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
    ・24h有人警備(ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで24h監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。)
    ・24hゴミ出し可
    ・ディスポーザー
    ・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
    ・コンシェルジュサービス
    ・ポーターサービス
    ・宅配ボックス

  87. 253087 匿名さん

    >広いラウンジがありますよ。高層なので眺望もよいです。>シアタルームもカラオケルームもあります。>ビューバスですね。眺望良いです。>うちは廊下も天然石です。

    共用部にしかないんだねw お気の毒様
    うちは全部自宅室内の話をしているんだけどねw
    ところで固定資産税明細どうなりました?( ´∀` )

  88. 253088 匿名さん

    >>253086 匿名さん

    戸建てだと何一つ叶いませんね。
    戸建てさんの自慢はすべてタワマンに切り返されてしまいましたけど。

  89. 253089 匿名さん

    >>253086 匿名さん

    コピペは能がないw
    それはさておき、その気になればタワマンなんかいつでも買える俺にとってはどれも重箱の隅レベル
    ま、田舎から来れば最初は気に入る要素だろうけど、それで満足できるのもある意味特技だね
    子供や趣味が沢山あると人生変われると思うけど、いっても無駄かw

  90. 253090 匿名さん

    >>253088 匿名さん

    は?
    何にもエビデンス出せないインチキ貧乏風情が、何を寝ぼけているのかなw

  91. 253091 匿名さん

    匿名掲示板での金持自慢ほど虚しいことない。

  92. 253092 匿名さん

    >うちはトイレも玄関も御影石や天然大理石だけど

    これが戸建の自慢だって。ぷっ。

  93. 253093 マンション比較中さん

    >>253086 匿名さん
    南向きワイドスパン、徒歩圏の施設、暖かい、どれも戸建で実現可能じゃん。
    いたずらされたくなければ車庫用意すれば良いし。

    君がのぞむ立地じゃタワマンの何倍も費用がかかるけど。

    マンションは音が伝わるという致命的なデメリットが克服出来ないから子供のいる家族には向かない。

  94. 253094 マンション掲示板さん

    予算4000万のスレで資産自慢始める脳みそはどうにかした方がいい。

  95. 253095 匿名さん

    >君がのぞむ立地じゃタワマンの何倍も費用がかかるけど。

    ないない。過去に、同じ立地、同じ広さでは戸建が安い!!
    ってエビデンス付きで戸建の方が安ささんざん自慢してましたよ。

  96. 253096 匿名さん

    >>253093 マンション比較中さん

    15個中、3つ叶う戸建がありましたか。戸建は、全室南向きじゃないし、全館空調つけても玄関16度で寒いし、叶ってるか微妙だけどね。

  97. 253097 マンコミュファンさん

    >>253075 匿名さん

    子供の転落死もメリット?

  98. 253098 匿名さん

    郊外は子育てには向いてない。出生率低いのがその証拠。

  99. 253099 匿名さん

    >>253097 マンコミュファンさん

    それはデメリットじゃないの?
    それ以上に魅力があるから人気があって、値上がりしてるとは思うけど。

  100. 253100 匿名さん

    マンション派はどいつもこいつも呆れるほど民度が低く会話にならないw
    専有部に取り柄がないとは言え、自慢ネタが何故他人物ばかりなのかw
    それを言うなら、俺の周囲(隣も)皆超豪邸ばかり (うちは自宅だけだと実勢価格4億そこそこだが周囲はそれ以上)
    でも価格よりも、住み心地と環境は重要。価格が高くても狭くて不便じゃ勘弁だし、子供のいない孤独な老後人生じゃ目も当てられん
    ましてや共用部分みたいに趣味でもない物に無駄金払うのは頭がおかしい。
    マンションさんがオバカ過ぎなのは、価値観の尺度金銭だけという部分につきる。
    まさに成金や低学歴の証明
    この数年で暴騰すれば間違いなく暴落必至。歴史は繰り返す。今がピークとも知らずに能天気な話だw 戸建富裕層は不動産の時価など一喜一憂しないものだ

  101. 253101 匿名さん

    >>253100 匿名さん

    人の豪邸には住めないけど、
    共有部は使えるからでしょ。
    頭、大丈夫?

  102. 253102 マンション掲示板さん

    これで民度が高いつもりっぽいから困る。

  103. 253103 匿名さん

    >>253098 匿名さん

    千葉埼玉など郊外の方が、都心より、かなり出生率高いんだけど。
    オマエ何も考えていないだろw だから女に嫌われるんだよw

  104. 253104 匿名さん

    >>253092 匿名さん

    おうよ。お前んところの安アパートはベニヤ板だろうがw

  105. 253105 匿名さん

    >>253103 匿名さん

    地方にお住まいなのがバレちゃったね。

  106. 253106 匿名さん

    都内の都営住宅さんが何かゴニョゴニョ言ってる♪

  107. 253107 匿名さん

    >>253106 匿名さん

    地方に住むくらいなら都営選ぶかも。

  108. 253108 マンション掲示板さん

    >>253107 匿名さん

    その方がお前には合ってるよ

  109. 253109 匿名さん

    >>253096 匿名さん

    全部必要なものは叶っているよ
    ただし緊急時窓から敷地外に避難もできない危険な所はパスだし、眺望は庭の木々や花を観賞したいから殺風景な高所は却下。 
    敷地は広いから120㎡程度の狭い家なら横一列(全部南)にするのは物理的に可。但し北向も東向も欲しいし間取りが不便過ぎるからこれも却下。
    ディスポーザは所有するマンションで一時使ったことがあるが使い物にならず1年で廃棄。
    ゴミ出しも、24時間出す手間も必要性も無い。家の中のストック場はマンションのゴミ庫より広いし、年中ゴミ出さないと家の中が臭くなるマンションとは訳が違う

  110. 253110 匿名さん

    >>253105 匿名さん

    都内にきまっているだろ 文脈と過去スレ読めよ バカなの??

  111. 253111 匿名さん

    マンションさんの憧れ都営住宅♪
    利便性とランニングコストなら分譲マンションよりマシだからね!

  112. 253112 匿名さん

    >>253101 匿名さん

    あんたは共用部に住んでいるホームレスかw

    使えるといっても自由にできないだろ 戸建みたいに大理石を白から黒に代えられるか?玄関の色を白から黒に変えられるか?
    一時的には座ったり立ち入ったりはできるけどずっとそこに居ると怒られる
    その癖高い管理費はとられる 使わない物にもとられる
    つまり、大半は見るだけ。うちは近所はよく近隣のおうちに呼ばれてお邪魔するけどね 同じことだw

  113. 253113 口コミ知りたいさん

    >>253096 匿名さん
    君のマンションは南にしか窓が無いだけでしょ。
    北側の廊下や風呂、トイレは昼でも照明が必要なんじゃ無い?

    戸建で全室南なんて容易なんだが狭小住宅と比べてるの?
    600平米くらいの土地に理想の間取りの家でも建てれば良いじゃん。
    都心希望なんだっけ?予算的に不可能だろうけど。

  114. 253114 口コミ知りたいさん

    結局5億というのもガゼだったねw
    エビデンスの話するとダンマリか話題そらしw

  115. 253115 名無しさん

    >>253086 匿名さん
    宅配ボックスなんてアパートにだって着いてるよ。
    都心は空気汚いし、毎日窓開けて過ごしてるのか?
    汚いビル街見下ろすのは全く惹かれないし、夜なら人口の光より、星空のほうが桁違いに綺麗で宇宙や遠くの星々を想像するロマンもある。

  116. 253116 マンション掲示板さん

    >>253113 口コミ知りたいさん

    まず予算は4000万なんだが。

  117. 253117 口コミ知りたいさん

    >>253115 名無しさん

    郊外だと都心住みの戸建にバカにされちゃうよ

  118. 253118 匿名さん

    >>253113 口コミ知りたいさん

    戸建のトイレの窓ってなにに使ってるの?
    覗き見されたいのかな??
    内廊下なので玄関、廊下は照明必要ですが、
    そこで時間を過ごすわけではないので何も不満感じてませんよ。それよりも吹き抜けで日当たりの良いタワマンエントランスは最高です。帰宅する度にタワマンに住んでよかったって実感してます。
    ワイドスパン間取りの全居室南部屋のメリット以上のメリットなんてないと思います。
    一方、戸建の1階北部屋、玄関は日当たり悪く湿度も高いので例外なくカビ臭いですね。あれ以上のデメリットは思い浮かびません。

  119. 253119 検討板ユーザーさん

    >>253118 匿名さん
    クミトリ式なので窓がないと用が足せません。

  120. 253120 匿名さん

    >>253110 匿名さん

    都内の出生率の低い子育てに向かないエリアですね。

  121. 253121 匿名さん

    >>253115 名無しさん

    アパートにさえついてもるものが、戸建にはついてないんだね。

  122. 253122 匿名さん

    >>253112 匿名さん

    エントランスを自由に使うって何?
    色変えること?
    総大理石吹き抜けの明るいエントランスに大満足なので、
    そんなのまったく不要です。
    エントランスにソファー30mくらい2列で並んでるけど、いつもゆったり座れますよ。
    管理費すら払えないならタワマンはお勧めしませんけどね。

  123. 253123 口コミ知りたいさん

    >>253113 口コミ知りたいさん

    うちの南向きの部屋は4つあり、それだけで120㎡以上あるので自称タワマンさんのマンションより広くなるよw
    窓のない中央部の納戸(天窓があるけど)や北の和室、ダイニングや茶の間(リビングとは別)などを入れれば倍になるw

  124. 253124 匿名さん

    >>253123 口コミ知りたいさん

    南向きに4部屋あるのは良いことだけど、北の和室は、むしろいらないですね。
    かび臭くなるだけ。

  125. 253125 検討板ユーザーさん

    >>253123 口コミ知りたいさん

    エアプレーでも気持ちいいかい?(^.^)?

  126. 253126 匿名さん

    >>253122 匿名さん

    30m? シロナガスクジラかw まるで電車のシートだなw そんなところで何しているのw
    うちはソファーは2セットあるし子供や猫がいつも寝転がっているけど合わせて15人位座れる
    玄関も吹き抜けだし幅もある。でも赤の他人が出入りするエントランスと違いセキュリティ上も衛生上も安心。
    玄関前2坪ほどの花壇があり、いつもシンボルツリーの椰子の脇に花を植えている。今年はその周囲にキウイとハマボウを植えた。
    因みに共用部に充てられる管理費を払う気は毛頭ないが、株で大分儲けたし1千万でガレージや書斎、シャワールーム、坪庭などの部分リニューアルを行う計画。

    赤の他人が通行するタワマンは公園やショッピングセンターと区別がつかない。
    呆けでもしない限りタワマンに近づくことも押しやられることもありえないw

  127. 253127 マンション検討中さん

    >>253118 匿名さん
    エントランス?
    疑似餌の有効性を示す例だね。

    売り手も買い手も満足ならWINWINで結果よし。

    エントランスと激狭玄関のギャップも暗がりからリビングに移り窓から見える開放感でキャセル。
    大変良く出来ていると思う。

  128. 253128 マンション掲示板さん

    何も証拠を出せない時点でここのマンションの負けは決定なんだけどね

  129. 253129 マンション掲示板さん

    >>253071 評判気になるさん
    戸建ての末路だわな
    駅近の戸建ては軒並みマンションに建て替わるだろう

  130. 253130 マンション掲示板さん

    >>253128 マンション掲示板さん

    負けというかマンションの惨敗?(笑)

  131. 253131 匿名さん

    >あんたは共用部に住んでいるホームレスかw

    こういうバカを相手に話しないとダメなのかね。

  132. 253132 通りがかりさん

    >>253126 匿名さん

    ソファ、エントランス、植栽、セキュリティ、パーキング、スパ、どれを取っても、すべてタワマン以下だね。
    やっぱりタワマン住むと戸建は無理ですね。

  133. 253133 マンション掲示板さん

    予算無制限で理想の住宅を夢想するスレじゃねえんだよなぁ。

  134. 253134 通りがかりさん

    >>253133 マンション掲示板さん

    予算無視でゴミタワマンの話をするスレではないです

  135. 253135 匿名さん

    マンションの場合、ホームレス思考だからね。
    住環境より駅近、繁華街。

  136. 253136 マンション掲示板さん

    4000万で買えるマンションとかすげえしょぼいし、維持費調整で5000~6000万としてそれで買える戸建ても同等の立地ならペンシルにしかならんだろ。
    低予算で買うならどっちがマシか、みたいな話なのに理想が高すぎんだよ。

  137. 253137 匿名さん

    都心タワマンは坪単価1000万超えて来ましたね
    このスレじゃ購入出来ませんね

  138. 253138 口コミ知りたいさん

    >>253137 匿名さん

    その関係無い話を何度も繰り返す
    自分が間抜けなのを認めてほしいの?

  139. 253139 匿名さん

    >ホームレス思考だからね。

    こういうバカの相手しないといけないのかね。

  140. 253140 匿名さん

    4000万でも1億でもマンションだと大差ない。
    一戸建てだと差は歴然なんだけどね♪

  141. 253141 匿名さん

    >>253118 匿名さん

    余程劣悪な家庭環境に生まれ育ったのかな
    トイレの窓は換気と採光に必須だから。我家じゃ植栽を視界に入れ、部品も海外取寄せ
    トイレ・廊下・玄関が真っ暗で狭く風通しが悪いマンションじゃ、そりゃカビも生えるわw
    尚ガーデニング愛好家は北に面した間取を好む。植栽は南側に向いて花や実を多くつけるからね
    実際京都や鎌倉じゃ北側から庭園を眺める寺や家も多く、設計士もそんなデザインを勧める
    戸建は集合住宅より部屋数が多いから北にも部屋があるのが普通。玄関も明るく今の木造は湿気と無縁
    ホントまともな戸建に入れて貰ったことないみたいだねw 育ちがわかる
    でも30m椅子でホームレス、もとい徘徊老人同様1日中時間潰ししつつ人生を終えるのも又幸せだね
    唯こんな家に住むと都心160㎡程度の狭小タワマンじゃ満足できないんだよ。悪いけど

    1. 余程劣悪な家庭環境に生まれ育ったのかなト...
  142. 253142 口コミ知りたいさん

    >>253140 匿名さん
    だから4000万予算で比較してんじゃねーの?
    まあマンションで1億かかる土地の戸建てなんか手が届かんがな。

  143. 253143 名無しさん

    >>253138 口コミ知りたいさん
    ほとんどがコピペ、スレチ、根拠の無い言い切り。
    当然、議論は出来ない。

    おつむの限界だから仕方ないんだけど、実際のマンションでこのレベルがどの程度いるのかね。
    いずれにせよ多くは泥舟だろう。

  144. 253144 口コミ知りたいさん

    まあ予算が上がれば上がるだけ戸建てが有利になるのは間違いない。
    マンションは結局のところ建売だしな。

  145. 253145 検討板ユーザーさん

    >>253141 匿名さん

    便所でしか寛げない人がいるって聞いたことあります!
    便座の採光にこだわる戸建。
    居室の採光にこだわるマンションって感じでしょうか。
    因みにうちのタワマンは全室南部屋です!

  146. 253146 匿名さん

    >>253145 検討板ユーザーさん

    家に居場所がなくエントランスロビーの椅子で通行人を眺めながら過ごす老人もよく聞きますねw
    おタクの場合、全室っていってもせいぜい2部屋かそこらでしょw

  147. 253147 口コミ知りたいさん

    >>253145 検討板ユーザーさん

    一寸痴呆入っていない?
    ケアマネジャー紹介しようかw

  148. 253148 匿名さん

    痴呆じゃ無くて生まれつきでしょ。

    多様性がマンションの魅力。

  149. 253149 匿名さん

    >>253145 検討板ユーザーさん

    建物は、まず設計の自由度。次に広さ。3つ目に緊急時速やかに敷地外に脱出できること。
    自由度に関しては玄関トイレ風呂含め全室採光と景観、自然の換気は必須です
    私も妻も閉所と高所が苦手。洗面所を除き1坪しかない狭いトイレは3分が限界かな

  150. 253150 匿名さん

    >>253149 匿名さん

    不動産は立地が1番。常識ですね。
    次に日当たり、セキュリティあたりかな。これも常識。
    で。眺望。冬の暖かさ。
    これらを兼ね備えてるから都心タワマンは値上がりしてるわけです。

  151. 253151 匿名さん

    >狭いトイレは3分が限界かな

    トイレで3分も何してるの?
    インスタントラーメンできるよ。

  152. 253152 評判気になるさん

    >>253151 匿名さん

    用を足して手を洗ってるのではないですか?
    まさかマンショントイレには手洗いがないの?

  153. 253153 匿名さん

    トイレが1つしかないのは日本の集合住宅の特徴。
    海外のコンドミニアムだと1部屋に1つトイレやシャワールームが付いてるなんて珍しくもない。
    日本の貧乏臭いマンション仕様に慣らされちゃったマンション業者のウソに洗脳されちゃ駄目って事だね♪

  154. 253154 匿名さん

    >>253136 マンション掲示板さん
    マンションと戸建ての立地は用途地域が異なるので同等は存在しない。
    土地を買ったことがわかるはず。

  155. 253155 マンション掲示板さん

    同じ場所は存在せんでも同等は存在するだろう。

  156. 253156 匿名さん

    建築に関する基準自体が異なるので同等は存在しない

  157. 253157 通りがかりさん

    >>253156 匿名さん

    住宅街にもマンションあるよ
    そういう場合スタンダードな広さなら
    ほぼ100%戸建の方が高いけどね

  158. 253158 匿名さん

    >>253152 評判気になるさん

    手洗いあるよ。大きな鏡も。
    もちろんタンクレス。
    都心タワマンです。

  159. 253159 口コミ知りたいさん

    >>253153 匿名さん

    頻尿とかトイレ長い人がいるなら一つじゃダメかも。

  160. 253160 評判気になるさん

    >>253153 さん

    頻尿とかトイレ長い人がいるなら一つじゃダメかも。

  161. 253161 マンション掲示板さん

    >>253145 検討板ユーザーさん

    戸建さんはこだわるところがある意味斬新。
    だから安いままなんだけどね。

  162. 253162 通りがかりさん

    首都圏で中古戸建はコロナ禍の影響を最も受けていると考えられる東京23区および都心6区の中古一戸建て価格推移を見てみると、東京23区平均の市場価格は2022年4月の7,065万円から9月には7,851万円へと11.1%、金額にして786万円の上昇を示しており、中古マンションとは違って上昇傾向にある。しかも4月以降の対前年比は毎月5~10%程度の上昇を記録していることから、市場価格の明らかな強含みが見られる。2021年4月から2022年9月までの18ヶ月推移では14.5%、約1,000万円上昇しており、テレワークの定着でオンとオフの両方を自宅で過ごすケースが増えたことで、一回り延床面積が広い一戸建て住宅を探すニーズに対応しているようだ。今後建築・分譲される新築一戸建ての価格がさらに上昇する可能性があり、そうなればより安価な中古一戸建てへのニーズも高まることが想定されるため、市場価格の上昇は当分継続する可能性が高い。 また、都心6区の中古一戸建て市場価格を確認すると、価格水準が極めて高いなかにあっても若干の上昇が見られる。4月の10,272万円から9月には10,883万円へと5.9%、611万円の上昇を記録しており、平均で1億円を超える価格での推移が続いている。

  163. 253163 匿名さん

    >>253150 匿名さん

    でも孤独でチンパンのあなたには遠い世界w

  164. 253164 匿名さん

    >>253150 匿名さん

    立地の悪いマンションがうちよりも郊外や駅遠にウジャウジャあるのはどうして?
    都心は容積率が高いし集団で戸建の30倍位の人口密度で住まないと効率悪いからね
    それにしては生活や子育てには不便だし、車も飛行機も煩いし、空気も臭いけどねw

  165. 253165 マンコミュファンさん

    戸建てはこれ以上価格が上がったら市場が崩壊するという判断なんだろうね。
    戸建てに天井知らずのマンションほどの資産価値はない。

    新築戸建て5月2.3%安 東京23区 価格調整広がる
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO71780660Z00C23A6QM8000/

  166. 253166 マンコミュファンさん

    >>253164 匿名さん
    それはウン十年前に建ったマンションでしょ。
    昨今の新築マンションは利便性がトレンドだから、利便性が高い駅近が大部分を占める。

  167. 253167 名無しさん

    >>253152 評判気になるさん

    完全に便秘だね。

  168. 253168 名無しさん

    >>253164 匿名さん

    郊外は出生率低いので子育てに向いてないってことですね。マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。

  169. 253169 匿名さん

    >>253168 名無しさん

    郊外の方が出生率高いですよ
    全国で東京が最悪です

  170. 253170 匿名さん

    >>253165 マンコミュファンさん
    戸建ては建売りだけじゃなく注文住宅も入れないと価値をかたれない。

  171. 253171 eマンションさん

    >>253169 匿名さん

    田舎にお住まいでしたか。

  172. 253172 口コミ知りたいさん

    >>253171 eマンションさん

    渋谷は田舎ですか?

  173. 253173 評判気になるさん

    >>253170 匿名さん

    マンションは郊外の狭小な建売住宅相手に
    都心タワマンで自称5億という前提で話を盛らないと
    価値が語れない

  174. 253174 口コミ知りたいさん

    >>253159 口コミ知りたいさん
    子供がいないとトイレ二つのありがたみが分からないよね。

  175. 253175 評判気になるさん

    >>253168 名無しさん

    あなたはそんなことより早く婚活したほうがいい
    もう諦めたかw

  176. 253176 検討板ユーザーさん

    >>253169 さん

    その通り。都内の郊外が出生率が低く子育てにはもっとも不向きなエリアです。

  177. 253177 マンコミュファンさん

    >>253176 検討板ユーザーさん

    間抜けな田舎者(ここのマンションのように)が地方から都心に憧れ賃貸マンションに集まるから都内の他のエリアより0.数ポイント高いだけなんだけど?
    バカなの?

  178. 253178 口コミ知りたいさん

    >>253169 匿名さん
    >>253176 検討板ユーザーさん
    出生数が1990年代から減っていないのは東京だけね。
    少子化の要因になっているのは郊外や地方だよ。

  179. 253179 匿名さん

    >>253177 マンコミュファンさん

    都心に出生率で勝てるようになってから子育てのこと語ってねw

  180. 253180 名無しさん

    >>253179 匿名さん

    そもそもお前は子無しだろw

  181. 253181 評判気になるさん

    >>253178 口コミ知りたいさん

    東京は出生率最低です

  182. 253182 匿名さん

    マンションは一人っ子も多い。
    兄弟姉妹いたほうが良いよ。

  183. 253183 匿名さん

    >>253179 匿名さん

    うちは子供3人育てたし、都内に土地も家も車も金融資産も十分、氏も育ちも年収も勤務先も学歴もこっちが上だから当然だよねw 
    君が唯一主張するのって、ディスポーザ?24時間ゴミ出し? 

  184. 253184 検討板ユーザーさん

    >>253183 匿名さん

    お爺さんでしたか。

  185. 253185 口コミ知りたいさん

    >>253181 評判気になるさん
    地域ごとの出生率見るのは無意味とあちこちで言われてる。
    あれは若者(学生含む)の人数が増えれば増えるほど下がるから。

  186. 253186 評判気になるさん

    首都圏のメインどころは小・中学校がキャパオーバーでヤバいことになっている地域があちこちにあるしな
    逆に地方や首都圏でもメインどころから外れているエリアは子供の数が減ってクラス数も減少中
    これがすべてだと思うが

  187. 253187 通りがかりさん

    >>253186 評判気になるさん

    昔の多摩やひばりヶ丘、高島平ニュータウンと同じだね(笑)

  188. 253188 eマンションさん

    >>253176 検討板ユーザーさん

    ホントお前学校でているのか(笑)
    中卒かな(笑)

  189. 253189 検討板ユーザーさん

    4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
    →もっと立派な家に住んでます。

    会話になってないだろアホめ。

  190. 253190 匿名さん

    子供の成長には外で遊んだり、自然に触れることが大事。
    都心マンションは最悪の選択。

  191. 253191 匿名さん

    >>253184 検討板ユーザーさん

    相手がお爺さんでは価値観違って当然です。

  192. 253192 評判気になるさん

    少子化って都会じゃなくて田舎の問題でしょ
    戸建てばかりで人口密度が低い地域とかね

  193. 253193 匿名さん

    >>253191 匿名さん

    あんたより若いよ 高齢童貞君

  194. 253194 マンション掲示板さん

    >>253193 匿名さん

    3人子供育てたんでしょ。
    間違いなく私より年寄り。

  195. 253195 匿名さん

    >>253194 マンション掲示板さん

    3人とも未だ学校に通っている

    そんな他人の年齢に難癖着ける暇があったら
    AVばかり見ていないで婚活しろよ
    取りあえず一本抜いて来いよ笑

  196. 253196 マンション検討中さん

    >>253192 評判気になるさん

    出生率は東京が全国で最低です

  197. 253197 マンション掲示板さん

    >>253195 匿名さん

    日本語使えない人?
    それは育てたではなく育てているって言うんですよ。

  198. 253198 口コミ知りたいさん

    >>253196 マンション検討中さん
    地域ごとの出生率を見るのは無意味とあちこちで言われてる。
    あれは若者(学生含む)の人数が増えれば増えるほど下がるから。

  199. 253199 匿名さん

    そんなのはどんな観点で見るかによって変わってくる。
    意味はあるよ。

  200. 253200 マンション掲示板さん

    >>253199 匿名さん
    ここはそもそも居住エリアの話しをする場所じゃないんじゃない?

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