住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-06-05 16:47:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 24151 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  2. 24152 匿名さん

    >雨が降って発電量が減ると負担金が減るので、導入してない一般の人には有利ですね。

    確かに雨が多いですよね。
    その昔このスレで『今の太陽光は性能が良いので、曇りや雨でも十分な発電量になるんです』って説明してた人がいたけど、実際どうなん?

  3. 24153 匿名さん

    太陽光発電は年間で考えたら大した誤差ではないよ。

    今年は発電量が多かったから丁度良い。

    雑所得の制限超えて税金が増えるからね。

  4. 24154 匿名さん

    今年は特別発電量が多い状況だったとは思えませんが。
    梅雨もあり、その後の夏も長雨気味。秋になったら晴れるのかと思えばやはり雨。

    どんな理由で、今年は例年より多いとなったのでしょう?そして、その場合はいつ頃が例年より高かったのでしょう?

  5. 24155 匿名さん

    そんなこといちいち気にしてどうするよ???

  6. 24156 匿名さん

    また、太陽光さんが頑張っちゃうからその話はやめようよ
    別スレでどうぞ

  7. 24157 匿名さん

    >太陽光発電は年間で考えたら大した誤差ではないよ。

    年間通して増減があるなら、日の長い夏場に稼げなかったのは痛手だったのでは?

  8. 24158 匿名さん

    前半にずっと真夏日が続いていたから大した差はないのかもね。

  9. 24159 匿名さん

    ここの戸建さんは太陽光で30年でいくら程の税引き後利益を見込んでいるのだろうか。

  10. 24160 匿名さん

    >>24151 匿名さん

    もう誰も相手にしてないからコピペは不要ですよw

  11. 24161 匿名さん

    >前半にずっと真夏日が続いていたから大した差はないのかもね

    その情報はただしくないなぁ

    1. その情報はただしくないなぁ
  12. 24162 匿名さん

    そういえば、6000万マンション民を見かけなくなったね。我に返ったのか、はたまたアク禁なのか。

  13. 24163 匿名さん

    いつもの太陽光は儲かる詐欺ですね。

  14. 24164 匿名さん

    太陽光論者は、最大限に儲かった状態から試算をしてるからね。
    日照時間が少なかった時なんて考えてないよ。

  15. 24165 匿名さん

    >>24162 匿名さん

    そんなに気になるのかい?w

  16. 24166 匿名さん

    まぁ、マンション派自ら3億円未満のマンションはカス、購入すべきでないと言っているので、このスレの結論は、

    「4000万のマンション買ってはならず、6000万戸建て一択」

    でしょうね。

  17. 24167 法務担当

    高卒1000万も出てこないね
    地方に左遷されて4000万のマンション30万で貸してる人(笑)

  18. 24168 匿名さん

    あれって同一人物でしょ?
    マンション派がたくさんいる、と書いてるわりに内容の偏り方が全て同じだったし。

  19. 24169 匿名さん

    やはり、太陽光の儲けを見込んでローンを借り増すのは危険極まりない愚行ですね。そのようなリスキーな予算組みを推奨する戸建は大反省ですね。

  20. 24170 匿名さん

    価格.comの太陽光比較サイトも、「日照時間が少なく電力消費量の多い冬3ヶ月:太陽光なし」と「日照時間が多く電力消費量が少ない春から夏の3ヶ月間:太陽光あり」で比較してたりするしね。

    太陽光論者がまともな計算をしているとは本当に思えない。

  21. 24171 匿名さん

    そんなときもあるんじゃないの?
    トータルでプラスになればいい投資だと思うけど、一時的なことに対して大反省とか書いてる人が1人で騒いでるだけでしょ。

  22. 24172 匿名さん

    このスレでは、築10年程の中古注文住宅が一番良いと結論でてますよ。

  23. 24173 匿名さん

    リスキーな予算組みって投資用の中古マンション買うやつやんw

  24. 24174 匿名さん

    あー、それは確かにお勧めだね。

  25. 24175 匿名さん

    でも
    築10年位の注文住宅って少ないよな
    建売はいくらでもあるんだけど、やっぱり注文で建てると愛着湧いて売りたくないのかね。

  26. 24176 法務担当

    得なのと快適に生活できるのは違うんだけど
    家は買うのではなく建てるもの

  27. 24177 匿名さん

    そりゃあ注文で住宅建てるので、ほとんどの人が最初から売る気なんてないと思うよ?
    おのずと資産価値なんて気にしない。そこは建て売り(マンション・戸建て)とは全然違う。

  28. 24178 匿名さん

    これまで数十回にわたり間違いを指摘されてきているのに、6000万円君は、いまだに間違いを自覚しないんですね?
    悪徳業者確定ですかね

    食いついたらいけないのでしたね(笑
    最近は、みんな完全無視でしたね(笑

  29. 24179 匿名さん

    それぞれ6000万の戸建て君とマンション君は完全に相手にされてないよ?

  30. 24180 匿名さん

    >>24176 法務担当さん
    4000万の予算なら、新築の建売より中古の注文住宅の方が快適に生活できるってことでしょ。

  31. 24181 匿名さん

    >>24171 匿名さん

    太陽光で今後30年間もの長期で収益が上がるとの希望的観測に基づいて、その見積もり利益を、いま現在、ローンとして借り増そうと推奨するのが危険極まりない愚行と申し上げているんです。

  32. 24182 匿名さん

    >>24176 法務担当さん

    買ってもいいじゃないですか。
    人それぞれの事情や考え方があるからね。

  33. 24183 匿名さん

    いま現在の観点から、危険でも愚行でもないでしょ。バランスの問題だよ。
    太陽光事業も底打ち感が報道されているので、そんなに敵視しなくてもいいと思うよ?

  34. 24184 匿名さん

    >>24176 法務担当さん

    4000万の予算じゃあ建売と対して変わらんよ。

  35. 24185 匿名さん

    築年数にもよるかな。注文住宅の築10年で売りに出るって何かあったのかな、とは勘繰る。

  36. 24186 匿名さん

    >>24183 匿名さん

    希望的観測に基づいて、今後30年の利益を見込んで、いまローンとして確定させるのはリスキーな愚行ですね。

  37. 24187 匿名さん

    私も現状太陽光での利益は期待しないほうが良いとは思います

    10kW未満では、20年で利益0円で、エコ意識のみ
    10KW-15kWでは、20年で、平均で年5-10万年の利益だが、壊れるリスクもあるので、あまりお勧めはしないって感じですから

    というかローンに上乗せできるほどの利益だせる家(屋根の広さ)なんて4000万じゃ無理だよ

  38. 24188 匿名さん

    >>24185 匿名さん
    離婚とかは多いだろうね。
    あと、転勤とか介護。

    知り合いで不動産売ってたのは、離婚と介護だね。

  39. 24189 匿名さん

    自分の場合は太陽光発電は年間で売電50万円前後が理想なので良いペースですよ。

    1. 自分の場合は太陽光発電は年間で売電50万...
  40. 24190 匿名さん

    >>24189 匿名さん

    その儲けをローンに組み入れてるので差し引きゼロだよね。

  41. 24191 匿名さん

    >>24189 匿名さん

    戸建さんの理屈によると30年間でその収入を見込んで利息込み1500万のローンを借りるんですよね。収入があってもローンの返済に消えてキャッシュフローはゼロ。予想より売電が落ちたら破綻ですね。

  42. 24192 匿名さん

    >>24189 匿名さん

    それが、何kWのパネルのせて、、売電価格いくらでやっているか記載していないからわからないのでなんとも言えない

  43. 24193 匿名さん

    >>24191 匿名さん

    とりあえず20年ね。

    20年で1000万円位になるね。

    まあ20年後は売電価格1kw辺り11円前後になるの?

    まあ2年後にはわかる

    パワーコンディショナー2個あるから、パワコンは買い替えだね。


  44. 24194 匿名さん

    >>24192 匿名さん

    10.3kwだよ。

    売電価格は36円+税

  45. 24195 匿名さん

    >24193
    元も取れないのでは?
    11円は無いだろ、市場価格 - 小口で高い販売手数料 = せいぜい9円程度でないか?
    法律を新規に作らなければ高く出来ない、市場に任せる以外は無い。

  46. 24196 匿名さん

    太陽光の先行きは不透明だなぁw
    よくそんなのでローンに足しこんだりできるよね。

  47. 24197 匿名さん

    >>24195 匿名さん

    あと5年ほどで設置費用は回収出来るよ。

    電力自由化だし買い取り業者はあるんじゃない?

    まあ2年後の2019年にはわかるようになる?

    https://www.solar-partners.jp/pv-success-guide-52964.html

  48. 24198 匿名さん

    >>24196 匿名さん

    ある制度を利用しただけ。

    ローンの足しにした訳ではないですよ。

    20年は買い取り決まってる訳だし。

    20年後も自己消費も出来る訳だからエコキュートを昼間稼働させたりしたら効率も良いしね。

  49. 24199 匿名さん

    >>24198 匿名さん

    その収入をローンに足し込めば戸建の予算が4000万から6000万に増やせるというのがここの戸建の論法。

  50. 24200 匿名さん

    >>24199 匿名さん

    どっちにしろ光熱費もいらないし、ランニングコストは安くなるよね。

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