4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>223532 匿名さん
一人暮らしなら軽でもいいかもね。
子供がいればミニバンが一番便利。

5千万前後の戸建街だけど、国産車ばかり。
浮いた金という発想が変だね。どこにお金を使うかということ。

FPから聞いた話だけど、高級車を定期的に乗り換えていて、家買ったら確実に破綻という人がいて、結局家諦めたそうな。

すぐ近くのマンションは平均で1500万円程度安かったけど、高級車もよく見る。
それこそ車に金かけるぐらいなら戸建買えば良いのにと思うが、子供がいなかったり、重視するところが違うので人それぞれだなぁとは感じる。

子供のいない世帯は親の嗜好で立地を考える。
騒音スレでも明らかなように、マンションでの子育ては騒音主と指弾されるリスクが高いので戸建てしかない。
子供が居れば屋外の騒音や治安、教育などの住環境、自然環境など利便性以外の要素も考え併せて住む場所を決める。
採光を考えればマンションなど高層建物が建つような用途地域は最初から外れる。

>>223533 匿名さん

スレタイをちゃんと見て下さいね

>>223537 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算は4,000万超に増えるとある。
仮にそれが正しいのであれば、戸建さんが所有してるメルセデスを国産軽にすれば浮いた金でより高額の戸建も狙えるという理屈になるはずです。

住居に出せる費用は人それぞれだが、一定額まで。

住居の費用は [物件価格] + [維持費] なので維持費が高いケースでは物件価格を下げなければいけない。

そんなことも理解出来ないのがここのマンション派。

>>223533 匿名さん

SUUMOで物件検索するとこういうシュミレーションが全戸に出ます。

戸建さんはランニングコストをかき集めたらより高い戸建と安いマンションで勝負できる。。

>都心の高額な土地を買えない戸建さんが、地価の安い郊外エリアの戸建を買ってるんでしょ。 それって「妥協」なの？笑

その戸建の周辺にもっと安いマンションがあります。

>>223542 匿名さん

マンションのメリットは立地なので比較するならより良い立地のマンションになります。近くのマンションが気になるのは戸建さんだけ。

マンションだと何千万も予算が下がってしまう人は戸建にしておけばよろしい。

＞東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。

戸建さんが５年間に渡り唱え続けてきたお経ですが、正しくは「東京（練馬、足立、葛飾、江戸川の４区及び市部）でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。 」 という風に記すべきでしょう。

>>223521 匿名さん

マンションがあるところは便利で立地がいいというのは不動産屋のデマで幻想。
強いて言うなら４０年前まではそうだった。
タワマンが流行だした頃から既に都内の商業地・近隣商業地のような飲食に便利なところは古いマンションに占領されていたから、埋立地、工場跡地、線路際　駅遠幹線道路沿いにニョキニョキとキノコみたいに生えただけ。

そもそも昔から羽田、大森、品川から浜松町にまたがる海側は被○別○落の禁忌の場所。なぜお墓や､刑場跡、食肉処理場、ギャンブル施設があるか考えれば田舎者でも分るはずだがｗ
（江東区江戸川区などは昭和４０年代まで蓮の田んぼと金魚養殖するゼロメートル湿地で何度も水没したから別の意味で敬遠される）
山の手線内も空洞化で売りに出された港区あたりのボロビルの跡地が余りだしてから、そういう地ぐらいの悪い所にお上りさんが好んで移住し始めたけど、そんな場所は駅からの距離に係わらず治安が悪く、買物や子育ては郊外に比べてリスクが高い。
千代田区の番町・麹町、松濤、新宿区の信濃町、紀尾井町、市ヶ谷、戸塚、文京区の大和郷、台東区の上野桜木、大森山王あたりはお上りさんは知らないお屋敷街だった頃はまさに都民の憧れだったけど、そんな場所にもマンションが建ち始めて住民も劣化、方言を話すお上りさんや低学歴成金、外国人だらけで半スラム化した。

　津波や地震の被災の心配がない地盤の強固な高台に戸建は建っており、それはいまでも変わらない。
マンションは所詮長屋、むかしから下層民が住む場所と決まっている。

>>223543 匿名さん
マンションは嫌悪施設だから、例え低層でも一棟できると、日照問題や治安問題、ゴミ問題、違法駐車などが発生し、本当にろくなことがない。
近隣の路線価値が下がるし、気にするのは当然です。

>>223546 匿名さん

昔話がお好きな戸建さん。
地盤の強固な高台に戸建が建ってるんですね。
マンション派から何度か指摘されてましたが、ローム層の地盤が厚い高台ほどかえって地震の危険度があがるといのが最新の研究なので、恥をかく前に勉強しておいた方が良いですよ笑

https://www.kenbiya.com/ar/ns/jiji/disaster/4871.html

現代の長屋

東京の持ち家は戸建が圧倒的と五年間に亘り喚いていた戸建さん。
心中お察し申し上げます。

サザエ丼定食出前一丁！
都心まで40分でしたっけ？

戸建の予算をマンションのランニングコストから捻出するという戸建さんの斬新な発想には驚かされますね。

>>223548 匿名さん
揺れにくいかもという希望的観測に過ぎない。
川沿いの低地は水害の危険や液状化も起こりやすいのだよ。
ハザードマップをご覧ください(笑)

>>223553 匿名さん

＞地震の被災の心配がない地盤の強固な高台に戸建は建っており

とおっしゃっていたので注意喚起しただけです。
お気になさらないでくださいね。

>>223552 匿名さん
そんな発想は無いですよ。単純に

物件価格 = 住居にかけられる費用 - ランニングコスト

というだけ。
住居にかけられる費用は人によって決まっているのでマンションは維持費が高い分だけ物件価格は戸建より低くしなければならない。

戸建の物件価格をマンションと同じにすれば、その分住居に出す費用は減るので養育費など他に回せるというメリットが生じる。

4000万のマンションと戸建て、マンションは新築の狭い部屋のある中で選んでね！

9500万のマンションと戸建て、
15000万のマンションと戸建て
値段を揃えるか、広さを揃えるか場所を揃えない比較なんておかしい。

で同じ立地なら戸建て！
戸建てエリアを勝手に限定しないでね。

比較出来ないから変な買い物しちゃったのかな？笑笑

>>223555 匿名さん

どうしてマンションの維持費が戸建よりも高いと決め付けてるんですか？

>>223556 匿名さん

なんで戸建とマンションを比較しないといけないんですか？4,000万だとマンションは中古しか見つからないからパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という考えでいいじゃないですか。

>>223555 匿名さん

じゃあやっぱり4000万のマンションを踏まえても買える戸建ては4000万で変わらないじゃんか。前はコスト分ローン積み増しできるとかほざいてたぞここの戸建て。

>>223549 匿名さん

現代の戸建

>>223559 匿名さん

すんません、戸建派は1人じゃないで

>>223558 匿名さん
スレタイ読みました？
4000万でマンションと戸建てならどっち？って話。

マンションは、中古しかないと言うのは違うでしょ
フツーにありますから笑笑
で、マンションはないからパスとか屁理屈言って、戸建てのみ4000万の枠に閉じ込めて安い安いと言ってるのって小学生でもおかしな話と思いますよ。


マンションは値上げして良いことばかり言うので、同じ条件まで合わせて比べないと比較にならないでしょう。
その結果立地の良い戸建ては最強だって意見。

>>223561 匿名さん

？？どう言う意味？

>>223561 匿名さん
あ、そのまえの部分読んで理解しました。

ランコスを変な風にしたのもマンションさんでは？
そもそも倍額違う比較なんて、おかしいですよね

>>223548 匿名さん

こんな情報はおまえら情弱民のマンションと違って、去年調べ尽くしているよ。
結果としてうちは山手でも沖積層の谷でも無いことが判明している
それに何万年もの間堆積した川砂だから岩盤ほどではないが地層は強固。
いっぺんにクレーンとポンプで建設残土や瓦礫、海砂を投棄して埋立てた
今の湾岸埋め立て地とは比べものにならない
残念でしたｗ

>>223558 匿名さん

検索能力ゼロ？　会社で年下からもよくいわれないか。「あの人は使い物ならない」ってｗ

ほれ、貧乏人向新築マンションの一覧だ。
都区内もあるし東京都下まで探せば掃いて腐る程ある。但し戸建からすればハムスター小屋同然だが、
君のような独り身の地方民には十分だろ笑　

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ011FC001/?ar=030&bs=010&ta=13...

>>223557 匿名さん
ワンルームのマンションとのべ床35坪以上の戸建を比べたら戸建のほうが高くなるだろうけど、一般的なケースだとマンションのほうが維持費が高いのは周知の事実ですよ。

>>223559 匿名さん
じゃあから後が何を言っているのか定かではありませんが、4000万のマンションが買えるなら維持費の差分（数百万になるか1千万以上になるかは条件次第ですが）だけ高い戸建は買えますよ。

>>223566 匿名さん

あれ？三浦の定食屋のランチ営業終わったの？w
捏造ウソつき地方民は黙って引っ込んでろよw

>>223569 匿名さん

マンションさんの粘着力はトリモチ並みだなぁ
会社でも部下にそんな感じ？笑

三浦の定食屋くんこと粘着は、丸の内の大企業勤務、って設定だったよなw

でも実際は神奈川の場末の定食屋の住み込みって爆

>>223562 匿名さん

4,000万以下の予算で新築マンションが見つかる？
いったいどこでどんなマンションを探してるんだって話ですよ。ワンルームとか辺鄙なエリアで探せばいくらでもあるかもしれないけど、戸建を検討するようなファミリーさんの条件に合う物件なのかい？？
戸建さんが踏まえたいマンションがあるもんなら見せてもらいたいねぇ

>>223568 匿名さん

戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算になるということは、住宅ローンの上限が4,000万なんだから、マンションのランニングコストに関係なく、戸建の予算も4,000万が上限となります。
マンションから戸建に変えたかどうかは銀行には関係ないからね。

フルローン限定とか馬鹿なの。

そもそも借りられる限度いっぱいのローンなんて組まない。
将来のキャッシュフローの見積もり立てたら借りられる額より借りて良い額はずっと低い。

やはりここのマンション派は維持費込みで物件を検討したことが無いんだね。
さすがスレタイ理解できないだけのことはある。

え？定食屋のバイトの身でローン組めるの？w
ネット画像パクって画像加工とかもう通用しないよ、粘着くんw

>>223571 匿名さん

部下にもそんな感じ？w

30万とか50万とか、今度は100万のが出てくるかな？ネットパクリは常套手段の粘着戸建てw

>>223574 匿名さん

うん？
ここの戸建はマンションだとローンの上限は4,000万なんでしょ？
5,000万でも6,000万でも借りられるのであれば、マンションの予算も4,000万超にできるはずです。
どんなに頑張ってもマンションの予算が4,000万以下になるってことがどういうことか、よく考えてみよう。

>>223578 匿名さん

私自身はソニー君と違いローンは余裕で35万毎月返してますけど？

統計的にマンションの平均価格が4,600万円、購入者の平均所得は900万円とすると、当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算になるため、所得水準は800万くらいと推定するのが合理的だと思う。

マンションには 223578 の様に簡単な話も理解出来ない住人がいるということ。

>>223579 匿名さん

スレタイに沿って合理的に考えよう。
自分は35万返してる？だったらマンションも4,000万超でいけるだろ笑

>>223580 匿名さん

マンションの平均には富裕戸建さんが節税で買ったのが入ってるからね

>>223582 匿名さん

産業廃棄物は価格がいくらでも買わないよ

所得水準が800万程度の戸建さんだと、物件の予算もその五倍の4,000万程度が妥当な水準になるよね。統計的にもそれぐらいが戸建の価格水準です。
まあ、あと預貯金とか親の住宅資金贈与があればその分予算は増やせますが笑

>>223584 匿名さん

最初から買わないのであれば、踏まえるマンションも存在しないので戸建の予算は4000万円。

>>223585 匿名さん

ローンは管理修繕費と駐車場代がなければもう少し高くても平気です。

>>223584 匿名さん

ま、4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパスでいいよ。

>>223587 匿名さん

もう少しってのが適当だね笑

>>223589 匿名さん

毎月3～5万位でしょう

ここのマンションさんはどうしてもここに書いている戸建てさんを貧乏人扱いしたいそうです。

おそらく第一学区、第二学区が感覚的にどこか分からない田舎の出身で
ご実家の戸建てが古過ぎて、コンプレックスの塊になっているのでしょう。

代々東京出身の身としては、地域をあからさまに馬鹿にする態度は野暮で恥ずかしいのでしません。粋じゃないからね。

で、立地の良いマンションのそばに立つ戸建ては目の上のたんこぶそのもの。

戸建ての年収を勝手に決めつけ、人気のないエリアにいると決めつけ、貶めることで安心しようとしてます。
実生活ではこんな姿を微塵も見せずいい顔し、自分たちよりのびのび広々暮らしている戸建てを横目に、
狭い部屋で騒音に悩まされながら、管理費修繕積立費を払い、それでもマンションにして良かったって言う何か手ごたえが欲しいのでしょう。

土地だけで1.5億超えの査定ですので、マンションと鼻からやりあうつもりはありません。
やはり戸建ては良い。立地の良いところはなおさら。マンションのしょうもないやっかみはガン無視して、ただ戸建ての良さを書いていきましょう！

>最初から買わないのであれば、踏まえるマンションも存在しないので戸建の予算は4000万円。

具体的に踏まえるマンションがなくても、万一間違ってマンションを買ってしまったらランニングコストがかかった。
ここはマンションの共用部やそこにかかるランニングコストは、ムダな支出と認識するためのスレでしょ。
戸建てにすればマンションでかかるムダな費用を全て専有部にかけられる。

>>223591 匿名さん

はいはい、脳内くんクリニック行きなさいね。
サザエ丼定食、都心まで出前できる～？w

>>223593 匿名さん
あなたがね！まずメンタルクリニックおススメします！

ガンガン無視していきましょー！

戸建てはヘンテコな住民と同じ屋根の下にならないだけでもかなり救われますね！

>>223593 匿名さん

嫁さんや子供にもそんなネチネチやってんの？

>>223574 匿名さん

減税あるからフルで組むよ。4000万予算なら年収2000万越えとかないだろ。ここ数年で借りたり検討したことないから分からないんだろな。

単身高齢者の粘着マンに失礼だよ(笑)

集合住宅の良さが理解できん。
だってさ、集合住宅なんだぜ？

これ見ろよ！
住民同士の諍いが毎日続いてる。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンション生活や住人のレベルが垣間見れて大変勉強になるのが騒音カテ
これからマンション買うつもりの人には一読を勧める

もちろんたくさん良いマンション、素敵なマンションはありますし、素敵に暮らされている方もたくさんいると思います。ですがやはり他人の出す音への享受と、自分が加害者になるかもしれない状況を考えると、戸建てが良いなと思います。

>>223597 匿名さん
その馬鹿な反論くると思ってたよ

このニッチなスレの住民という限られた人数でも、頭おかしそうなマンション派の人が出てくる
マンションを買うと、こういう人が壁のすぐ向こう側にいる生活になる可能性がそれなりにある、と言うことがわかる

俺もアパート貸しているからわかるけど、同じマンション住人でも賃貸民とオーナーは違うと思う。
頭がおかしい粘着みたいなサイコパスは賃借人が多い。若いうちは素直でも中高年になるとヤバイ。
所詮他人のモノだから無責任だし頑固で我儘。何故中高年にもなって独身なのか考えればよくわかる。
更に一番の問題は、高齢独身は不節制なので死亡リスクが高いこと。
銀行も保険会社も人を見る目があり、そういう輩には担保の有無にかかわらず、まず取引しない。
なので、自分も今は５０歳以上の単身や、夫婦でも後期高齢者は絶対に貸さないことにしている。

アパート住民の妄想とか誰も興味ねーよw

三浦にはアパート多そう。
裏庭のある定食屋も近そうだしw

このスレの前提になるマンションの共用部にかかるランニングコスト。
戸建てには余計な共用部など無いから無駄な費用。

主要なマンションのランニングコスト
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料、固定資産税(共用部)等もほとんどが無駄な費用。

昨日の豪雨で、また川沿いの低地リスクが顕著になったな。

金なければ僻地戸建てで我慢

>>223609 匿名さん

金がなければ僻地のマンションだろw

4000万じゃ管理修繕費も心配だろ
僻地戸建てにしとけってｗ

>>223611 匿名さん

僻地の激安中古マンションが最底辺
管理費は当然踏み倒し

両方もってるが都心はマンション一択
郊外は戸建てでいいだろ
郊外も駅ちかはマンションでいい
金なければ僻地戸建てにしとけ

4000万ではロクなマンション買えないから
戸建てにしとけ

両方持っているが都心でも戸建て一択。
とにかく快適すぎる間取り
高断熱高気密住宅で全面道路でも音もほぼ全く聞こえない。
窓は高窓で覗かれる心配も無し。
２４時間換気のフィルターもスエーデンの高性能フィルターで室内の埃っぽさが全くない、ホテルライクの戸建ては最強です！

４０００万では戸建の土地の１/5にもならないから、貧乏人はマンションで我慢。

マンション爆上げで戸建て涙目
貧乏なら湯沢のマンションより湯沢の戸建てをどうぞ

>>223617 匿名さん

投機上がりのマンションと違い実需で住宅地の地価も順調に上がってますのでご心配なく

マンション暴騰戸建発狂

マンション爆上げで何故戸建てが涙目か分からない。ド無視して行きましょー！

何があろうと戸建てには、可視化できる土地があると言う事実

今は戸建て薦めます

私の戦績ですが
買値に対しざっと
マンション1:2.2倍
マンション2:1.6倍
マンション3:1.3倍
戸建1:1.3倍(希望価格)
戸建2:1.1倍(希望価格)

戸建ては相場が難しい

最近の戸建ての性能はずいぶん上がり、戸建ては寒いと言うイメージを覆す高気密高断熱住宅になりました。
昨今のマンション人気はマンションの住宅性能もあっての事かと思いますが、マンション、戸建てそれぞれ性能を上げていく事でより快適な住まいになるのかなぁと思います。
私は戸建て派ですが、個人の感想としては、築10～15年くらいの堅牢なマンションは好きですね。地域の同じ価格帯でも、最近建てられたものより音の問題など聞きません。
子どもの付き合いで近所の色々なマンションにはお邪魔するのですが、お宅にお邪魔した時、築十数年くらいのマンションがより快適に感じました。何でなんですかね？

私も両方あるけど、マンションはコスパが悪い。滞在３日が限界だし、その割には維　　持費がかかる　高い今のお家に売ってしまいたい。
このスレにもマンションが値上がりしたと喜ぶ人がいるが、投資家じゃあるまいし、オバカとしか思えん。
税金は上がるし、買替するにも高値掴みするだけ。実際それで儲ける奴なんか百人に一人もいない。
稼ぐなら金融商品か株の方が確実。

>>223617 匿名さん

上がると嬉しいですか？
私のエリアはここ10年で公示価格で1.6倍になり土地代だけで含益が1億を超えました。
ただ、文京エリアですし利便性も高く売るつもりは全くないです。固定資産税が上がりますので少し下がると良いなぁと思っています。

>>223623 匿名さん

儲かるのは自分は戸建に住んで分譲マンションを買って賃貸で回し売り抜ける人だけ。

>>223622 匿名さん

何も知らないのねｗ　
昨今のマンション建材、立地、作業員の質はカスだからです。
一見奇麗だし豪華に見えるけど、一皮めくれば本当に手抜きの安普請だよ。
良かったのはリーマンショックの前まで。特にバブル時代は競うように本物の豪華な材料を使っていたし、見えない部分がしっかりしていたから本当に静か。（但し１９８１年以前施工は耐震がヤバイ）
昔は高金利でもシングルの稼ぎで買えるような、今よりも上流層が買っていたから手抜きは許されない。
このところ低金利で共稼ぎ子無し世帯がギリギリ予算で買うし、猫も杓子もド田舎民でも買う気になっているから、業者からすればカモということ。
まあデベや施主が我が世の春を謳歌するのも今の内だけどｗ

自分が買ったマンションに住んで上がった！上がった！って喜んでる奴はバカとしか言いようが無い

爆上げレスを喜ぶのは情弱マンション購入者だけ。

>>223626 さん
何でも知ってるんですね！w
私はずっと戸建てなのでマンションに詳しくはないのですが、それでも最近のマンションの見かけ倒しには驚きます。
バブル後期くらいからのマンションも良いですが、デザインが古くて、築十数年くらいの方が好きです。

これからデベの方向はどうなるんでしょうね？
マンションの質は上がるのでしょうか？

コスト数百万程度の専有部を何千万も出して買うのがマンション。
高値自慢はイタイ。

税金の上昇分なんて誤差の範囲
複数持ってるのだから売ってまた買う必要は別にないのだよ
この15年ぐらいマンションがずっとリターンよかったというだけだよ

僻地戸建てにはわからんのか

>>223614 匿名さん
マンションじゃロクな住宅が無いから、戸建てにします。

>>223631 匿名さん
超一等地を除く湾岸など僻地のマンションなど、新旧にかかわらず資産に値しない。維持費だけが重くのしかかるお荷物だろ。君の持っているエリアも郊外だし１５年の老朽化１Rマンションじゃ、借手もつかないし。
ま、管理修繕費と固定資産税位は回収できるようせいぜい頑張るんだねｗ。

>>223629 匿名さん

何をかくそうマンション業界のコンサル経験もあるし、身内にもいるからね。
ゼネコンもそうだけど好不況を繰り返すのがこの世界。
今後２０年は新築は構造不況業種になるので中古リフォームビジネスにシフトすることになるけど、管理員や作業員のなり手が本当にいない。（雇用延長の方が儲かるので）
団塊ジュニアが６５になるまで、管理費は今の倍ぐらいにしないと保守会社も儲からない仕事は受けないから、金のない大半の組合は自己管理を余儀なくされる。
当然マンションの質が上がることなどありえません。
悪いこと言わないから、これから買って住むのだけはやめた方がいい。高値掴みになるからね。