4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

今時の木密なんて再建不可の昭和の戸建かショボイマンションだよね
あとはアパート

木密

>204919: 購入経験者さん　

昭和の戸建とマンションだらけのエリアだね

23区内に戸建てで住むには一低住の建蔽率50%、容積率100%以下の地域を選びましょう。
木密地域は安くても論外。

んなことは当たり前だよ。
マンションと木蜜エリアの戸建ては買うなってのが常識。

そもそも木密なんて道路付けが4ｍないんだから再建できないでしょ
老朽戸建を纏めてマンション建てて田舎もんが喜んで住んでるよ

関西も同じだが木密が多い地域には歴史がある。
これから戸建てを買う人はそんな再建築不可の土地を選ばない。

>これから戸建てを買う人はそんな再建築不可の土地を選ばない。

建て替えできないから検討のしようもないです

木密のある昭和２～３０年代の古い家の住人は空き家か年寄、高齢の賃貸人が多い。
そういう場所には木造アパートつまり集合住宅の方が目立つ。
今の戸建は難燃性素材が義務付けられ、狭い道路もセットバックを強制されるから延焼もない。
当然だが成城や田園調布、自由が丘、青葉台などの高級住宅街には存在しない。
なお都内では未だにログハウスは余程広大な敷地でない限りほぼ禁止だが、実際は燃えにくく
全焼するケースはまずない。
逆に鉄骨の方がはるかに火に弱く、火が付いたらグニャリと曲がり家が崩れてしまう。

戸建は不安だね

>>204927 購入経験者さん
他の人も同じ意見だと思うけど、そういった書き込みがで始まると、もう議論としての意見が返せないんだなって思われてるよ？

耐震強度なら等級1のマンションより等級3の戸建て。
免震や制振建物は、想定される南海トラフ巨大地震による長期地震動に耐えられるか従来より厳しい数値での再計算と、強度不足の場合は補強工事が必要。

>>204928 匿名さん

大人の議論に小学生の子供が参加するようなものですねｗ

>>204928
実際そうですからね。
マンション派が具体的な反論が出来ないのはいつものこと。

地震に対してマンションが耐震等級３の戸建に敵わないのは基準でみても、熊本や宮城の地震の被害からみても事実。
電気、水道が止まった場合も被災生活はより厳しいものになる。

>>204912 匿名さん
>都内周辺区の戸建だけはやめておけ。
>というのが真っ当なアドバイス。

これが真っ当なアドバイスなら都内周辺区のマンションもやめておけということになる。

山手線内側の都心部以外はゴミだから。戸建てだろうがマンションだろうが、外側郊外の戸建てなんか昨日程度の地震で本棚が倒れたり、電車は全線不通で帰宅困難者が駅で寝泊まりとか、山手線ターミナル駅から徒歩圏の自分には、外側の安い私鉄沿線とか論外。都心回帰、人口減の中お金をドブに捨てると同じ愚行。

>山手線内側の都心部以外はゴミだから

マンションがゴミなのは激しく同意しますよ
未だにエレベータ止まってるしｗ

ここで議論してる気だったんだ
議論だったんだ

コンパクトシティの考え方はいいんだけど、都心集中はダメでしょ。
都市機能は分散しないと、これからまだまだ続く災害に対応できない。

>>204933 マンション検討中さん

これ以上無駄な悪あがきは止めなよ　
理屈になっていないんだよ。本棚が倒れるのは周辺区だからか？関係ないだろう。
何が論外なのかな。
私も千代田区のオフィスで震災の時は会社に寝泊まりしたし困ることは無かったよ。
そんなことより都心は買い物もできず普段の生活が不便過ぎだ。
集合住宅じゃ庭もない、車もない、まるで禁固刑と同じ、それこそ論外w
あなたもマンション検討中ということは今は賃貸暮らしだろう？
しかしいずれ職場（水商売か？）を首になったら故郷に帰る訳だｗ
まずは今までの学歴やキャリアを覆せるよう、人並以上に働いて、金を稼ぎ、所帯を持ち、家を買い、せめて私の資産の１/１０でも稼いでごらんなさい。
それができれば褒めてやるからｗ

>>204936 匿名さん

ここのマンションはバカだからコンパクトと一極集中の違いも分からんのだよ

金メダルと若葉の違いかな

マンションは震災で被災すると修復や解体再建など後始末に管理組合の合意形成が必要。
費用負担が絡むと時間ばかりかかって何も決まらないというケースも発生する。
被災マンションに関する法制度の整備も遅れているから、大規模災害は区分所有マンションの新たなデメリットを顕在化させる。

[被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言]　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

あの程度の地震で7万機も止まるエレベーターがライフラインとはw エレベーター管理会社サービスが全く追い付かない
マンションなど都市部ですらオワコンだな

～地震でエレベーター停止に大慌て　タワマン住民はエントランスで「帰宅困難者」～
「マンションの高層階に住んでいるなら、エレベーターが長期間にわたって停止したときに備え、1週間程度の水と食料備蓄をあらかじめ用意しておくことを勧めている」そうですｗ
https://www.j-cast.com/trend/2021/10/08422119.html?p=all

>>204921: 匿名さん　
＞一低住の建蔽率50%、容積率100%以下の地域を選びましょう。
＞木密地域は安くても論外。

建蔽率50%、容積率100%以下が木蜜地域なんですが
木蜜で無いところは、建蔽率60%、容積率150%なんですよ

あと郊外は地盤が悪いからやめたほうが良い

>>204940 匿名さん

政策提言の冒頭に下記のことが書いてありました
「中略　被災マンションの復旧において、様々な支援制度（応急修理制度、被災者生活再建支援制度、地震保険など）が大きな役割を果たしましたが、その一方で、マンションに適用しにくい点もあり、迅速なマンションの復旧につながりにくいという問題も浮き彫りになりました。
その理由は、これら支援制度が、おもに一戸建住宅を想定して組み立てられており、マンション住民の生活再建において大きな役割を果たす管理組合、および各々の住宅を支える建物の敷地や共用部分（建物の構造体、外壁、隔壁、廊下、階段、共用設備等）の位置づけが不十分なことにあると考えられます　後略」

こんなことが３１１直後に既に指摘されていたのに、小杉のタワマンじゃ地下に電気系統を置いて水没するわ、僅かな地震でエレベータは止まるわというように、何も改善されていないということが浮き彫りになりました。
支援制度も戸建のためにあるということも納得、やはり戸建が正解ですね。
このスレ見てもマンション民は、どこかネジが一本足りないか緩んでいるのばかりだしｗ

>>204943 匿名さん

東京で最強地盤は確か郊外の国分寺
湾岸エリアが最悪

>>建蔽率50%、容積率100%以下が木蜜地域なんですが木蜜で無いところは、建蔽率60%、容積率150%なんですよ

デタラメを言うにもほどがある　逆だろう
我が町も40/80隣町も50/100だけど町憲章で50坪もしくは40坪以下にこま切れして土地を切り売りできないし、標高も高く地盤も固い。木密の訳がない。
いずれにせよ50･100の一種低層の大半は木密ではない。むしろ木密は緩い。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/20210310a.html
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/sumai/001/001/d00016866_d/fil/3...

それに都心部特に湾岸と違い、郊外に行くほど関東ローム層の強固な地盤であることは常識以前。

一事が万事。これだから集合住宅民は信用できない。
会社でも「コイツはまるで使い物にならない」とよくいわれないかｗ

首都直下が来たら都内だけで17000人がエレベーターに閉じ込めだって
よくそんなのに仕事以外で毎日乗れるよなw

>>204943 匿名さん
>建蔽率50%、容積率100%以下が木蜜地域なんですが
>木蜜で無いところは、建蔽率60%、容積率150%なんですよ

こんな無知をさらけ出しても平気なマンションさん
用途地域をわかってないし、東京では都心より東側に地盤の悪い地域が集中している

まだやってるんですね。

直下型地震では火災津波で何万人も亡くなる
都内に住むなら周辺区はアウト

都心エリアで広い敷地の戸建は富裕層でもない限り現実的じゃないので、住むならマンション（賃貸もあり）ですね。

エレベーターって地震に弱いね

最新のエレベーターは、P波（初期微動）を感知した時点で最寄階に停止してドアを開き、乗客を降ろす機能がついています。

購入するなら確認しておこう。

今日もマンションは静かで住みやすい

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674161/

戸建さんおうち買えなかった人用のスレ立ち上がってるよ
こっちも行ってみれば(^○^)

夜11時までは子供が断続的にバタバタ騒ぎ、子供がやっと寝たと思ったら深夜1時頃から3時頃まで、部屋の片付けか掃除か知らないけど今度は大人がドンドンガタガタ。そして朝6時にはまた子供の駆け足で叩き起こされる。 子供が保育園に行ってる間お前は寝られるかもしれないけどこっちは普通に仕事だし、本当に毎日毎日勘弁してくれよ、本気でぶん殴りたい

どれくらいの音で騒いでるのかは知りませんが、精神的に安定していたら子どもの足音ぐらいでギャアギャアいうことはないでしょうね。騒音の問題じゃなく、貧困、仕事、家庭不和、人間関係、病気でストレスを抱えていることが問題かも知れない。
感じ方はそれぞれですが。

うちは戸建だけど新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。

>>204958 匿名さん

ウソつけ


>>204958 匿名さうむ

>>204958 匿名さん

マンションの常時騒音に比べたらかわいいものですね

>>204960 匿名さん

うそつき

マンションですがめっちゃ静かですわ。
たまーにゴトンと物音がすることはあるけど、遠いところで鳴ってる感じですし、何にも気にならない。

常に騒音が聞こえて夜も眠れないって、、、病気だろw

あぁ～今日も上が居るわ～ なぜ引っ越さないの、なぜドンドンと歩くの、 なぜそんなにゴンゴン物音させる事があるの。 なぜ、なぜ、なぜ、なぜなんだぁ。

上の階、毎晩毎晩勢いつけて窓開閉したり、床をガタガタしたり、何かを引きずったり何してるんだろ。引っ越しの荷作りですか？かなり前からですけどまだ終わらないんですか？早く出ていけよ。お願いだから夜遅くにその行動やめてほしい。

騒音に関しては完全に我慢の限界は超えていますが、分譲なのでそうそう簡単に引っ越すこともできず ５年目にさしかかろうとしています。 一番耐えられないのは床にじかに物が当たる音です。 遮音カーペットを敷けば少しは防げると思うのですが、どうなのでしょうか？ 現在もカラカラ、ころころといらいらする音が聞こえています。 天井からの衝撃音程耐えられない音はありません。 壁越しに隣から聞こえてくるる物音ももちろんいやですが。 昼間はなるべく家にいないようにしています。 くつろげない我が家なんてほんと悲しいです。

戸建てのような居住環境を売り物にするマンションが多いのに、現実には騒音トラブルが多発する。
小さな子供のいる世帯の入居は周囲の住民から白い目で見られるようだし、マンションでの生活は戸建ての生活とは全く別と考えないといけない。

休日なんだからうるさいなら外でも散歩すればいいのに、こんなスレでぐちぐち文句ばかり書きまくるってこりゃもう病気だね。
何の楽しみもないんだろうな。

あーうちは静かなマンションで良かった

>>204950 匿名さん
直下型地震の火災津波で何万人も亡くなるとしたら
23区内に住むのはアウト

うちのマンションは２重床で乾式壁なのでものすごい音が伝わってきます。 更に悪質なのは騒音主が何度注意してもわかっていて騒音をたてる。 住人の質が悪い 頭の中が中学生以下のレベルの親子が住んでいることも問題なのかもしれません。 社会人として働いたことがある人だったら神経使って生きてるはずなのに とにかくやることなすこと頭おかしいとしか思えません。窓全開だし、 大声・奇声ばかまるだし、最近ニュースで話題になった いい年こいてきもい会見をしたのと頭の中の構造がいっしょです。 大嘘つきなのも同じです。

>>204968 匿名さん
是非騒音スレのマンションさんにも散歩を勧めてください。
騒音スレでぐちぐち文句ばかり書きまくるってもうマンション固有の病気だね。

マンションの人って趣味とか特技がなさそう
なんか打ち込めるものがあれば、家にいる暇なんかない筈

>>204972 匿名さん

そもそも車が無いんで

>>204969 匿名さん

都心は火災津波来ないから大丈夫。

>>204971 匿名さん

マンション気にし過ぎの戸建さんによろしくお伝えください、マンションを恨んでも戸建は建ちませんよと。

マンション騒音スレに入り浸ってるのって戸建さんしかいない笑

>騒音スレのマンションさん
マンション買えなかったさんでしょ

マンションだけど、グルメやゴルフの話題でマンション派が盛り上がっていたら、戸建さんがブチギレてたな笑

旅行の話すると泣いてたよ
朝からスレだもんね

多趣味な戸建さんもどんどんアピールしたら良いのに

戸建さんの趣味…マンション騒音作文

>>204974 匿名さん
>都心は火災津波来ないから大丈夫。

だれも保証できない。
都内はどこでも火災以外に建物倒壊危険度や、道路や避難経路が遮断され活動困難になる等のリスクがある。
火災だけでなく地域ごとの震災総合危険度で判断すべき。

　都心の港区あたりには総合危険度3の地域が存在しますね。

>>204981 匿名さん

戸建の趣味が聞きたいの？
なら趣味その１
今年はお預けだったけど、レースは楽しいし
海の上だと大地震や津波が来ても大丈夫ですよ　

>>204981 匿名さん

趣味その２
オンオフ両方やると技量が向上します　20代の頃はモトクロッサーもバンに積んで川越まで通いました
スクーターも普段の下駄代わりに持っています

>>204983 匿名さん

どこー？

趣味はインドアでマンション弄り

趣味その３
雨の日は楽器もまた楽しい　ジャズやポピュラーもやるけど先月からベルガマスク組曲のパスピエを練習中（曲は短くドビュッシーの中では不協和音が少ないから覚えやすいけど、左手のスタッカートとスラーの使い分け上手く表現するのが難しい）
夜に弾くから電子ピアノ２台目を買い自分の寝室に置いています
（軽くて持ち運びも楽なのでマンションでもできますよ。唯本物とはタッチの差はいかんともし難い）
子供達も教室に通っていますが、今年は発表会もコンサートも休眠続きで残念。
趣味は他にも多々あるけど、しつこいからこの辺でｗ

趣味その３
雨の日は楽器もまた楽しい　ジャズやポピュラーもやるけど先月からベルガマスク組曲のパスピエを練習中（曲は短くドビュッシーの中では不協和音が少ないから覚えやすいけど、左手のスタッカートとスラーの使い分け上手く表現するのが難しい）
夜に弾くから電子ピアノ２台目を買い自分の寝室に置いています
（軽くて持ち運びも楽なのでマンションでもできますよ。唯本物とはタッチの差はいかんともし難い）
子供達も教室に通っていますが、今年は発表会もコンサートも休眠続きで残念。
趣味は他にも多々あるけど、くどいのでこの辺でｗ

はぁー、、、若葉がいないだけでこんなにも過疎化するもんなんですねぇ

どんだけ独りで獅子奮迅の働きをしてたんだよって感じ笑

戸建てさんも、マンションのことを好きになれば、もっと楽しくなりますよ♪

良かった?
戸建てさんスレでマンションの騒音作文すること以外に趣味あったんだ

>>204984 匿名さん

魚釣り楽しそう!

マンションと戸建だと住む世界が違うみたいね
マンションミジメ～

マンションは大規模震災や頻発する騒音トラブルなど住んでもいいことはない。
購入するなら戸建て。

>>204977 購入経験者さん
>マンション買えなかったさんでしょ

戸建て向けの利便性のいい高額な土地を買えなかったマンションさん？

戸建ですけど、都心の土地なんか高過ぎて手が出ません笑

若葉マークのいない朝は清々しい朝です☆

戸建てさんもマンションのことを好きになればもっと楽しくなりますよ☆

家族の画像だけはお気をつけて

>>205001 匿名さん

横ですが別に家族の画像上げたってどこの誰かもわからないんだからな～んも問題ないんじゃない？上げた人なんか不都合出たの？
キミもしかしてインスタとかSNSとかやらない人？

>>205002 匿名さん

まぁ～デメリットがあるとすればここの粘着マンションがパソコンにその画像を大切なコレクションとして保管する位じゃないの？(笑)

>>205002 匿名さん

知らないけど、何処の馬の骨かも知らない家族のご尊顔が世界中にばら撒かれたってだけなので、大したことないんじゃない？笑

確かに粘着がスクショとることは想定済なので、ギリギリにしたつもり。
実は自分も家族もFB（自分は友人限定だけど）やっているし、余り気にしない。
言いたいのは、自分の知るマンション住民は出不精が多いけど、人生あっという間だよいうこと。
スクショやレシート集めだけじゃ惨めでしょｗ

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

集合住宅に未来は無い！

マンションは現代の長屋
https://sumaiweb.jp/articles/47584

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。
これに加え、災害時の停電や水道トラブルなど集合住宅で発生するトラブルは人が住む為の住宅じゃない証拠。
エレベーターのメンテナンス業者が何日も来ないなんて悪夢だ(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

住人同士の諍いも絶えない…
こんな本まである始末。
戸建てじゃ考えられないな～(笑)

あーあ、若葉マークが戻ってきた

>>205010 匿名さん

キミと違って戸建派はたくさんいるし年中ここにいる訳じゃないからw

>>204999 匿名さん
>戸建てさんもマンションのことを好きになればもっと楽しくなりますよ☆

都内の戸建て育ちだが、仕事の都合で分譲賃貸マンションに住んだことがある。
専有部の間取りや広さ他人の生活音など、戸建てとの違いに驚いてますます戸建てが好きになった。
いまは城西の注文住宅住まい☆

引っ越し厨の話はいらないから。

>>205012 匿名さん

実体験のお話は大変参考になります

そもそもマンションは仮住まいだから引越しが多いのは当たり前。
購入して永住なんか考える人がいるから築古老朽マンションが増える。

戸建は資産価値下がっちゃうから住み替えは厳しいよね。

少なくとも統計データはマンションのほうが資産価値が低下していますね。
例外はどっちにもあるので反証にはなりません。

以前はマンションは仮住まいという人が多かったようですが、最近は終の棲家とする家族も多い様です。
建物の経年劣化だけでなく住人の平均年齢があがると維持管理上のリスクがあがりますね。
積立金が不足している様なマンションはリスクが高いですね。