別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>105997 匿名さん
> >一括できない人は分割しかできない。
> そこ間違ってますね。
どこが間違っているのか指摘せよ。
> 一括と分割どちらでもいいですが、私の価値観として、繰り延べられる税金は後で支払いたいので、分割払いにしています。決して一括で払えない金額ではありませんので。
とは、貴殿は一括もできるが分割にしていると言っているんであろう?
> 一括できない人は分割しかできない。
> 個人の価値観など及ばず選択肢など無いのだ。
の否定・指摘に全くなっていないのだ。気づいていないのか? 頭を冷やしたまえ。
私はできる・できないを言っているのだ。
私は単に、
>>105982 匿名さん
> 一括できる人より一括できない人は貧乏。
> ごくシンプル。
と記載しただけだ。
それを貴殿が勝手に過剰反応して勝手にヒートアップしているだけであろう?
・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。
この記述に誤りがあるなら指摘したまえ。
これ以外のことについて貴殿が私に絡んでくるのであれば、それが論点のすり替えなのである。
そう、まさに貴殿の以下の記述は、「それより」と自ら語っているように論点のすり替えなのである。
> それより一括のメリットは相変わらず書けませんか？
いつになったら次を説明してくれるの？
・分割払いが貧乏の理由
・一括払いのメリット
此処って、貧困層どおしのスレ？面白すぎます(笑)
分割の方を、理由もなく貧乏貧乏って連呼してたけど、
結局、分割がなぜ貧乏か全く答えられないし一括のメリットも答えてない。
いつまで逃げるのかな(^_^)
一括で払っても同じなら一括で払うメリットはめんどくさく無いだけ、
分割の方が資金を有効に使えます。
以後、分割払いを理由もなく貧乏呼ばわりすることは止めてくださいね(^_^)
>>106007 匿名さん
> 分割だから貧乏って理由は全くないってことですね。
> 了解です(^_^)
謝罪は無しか。貴殿に「謝罪ができない人間」と言レッテルを貼ることで、本件は勘弁してやろう。
> で、一括のメリットはいつ教えてくれるんですか？
は、
>>105982 匿名さん
> 一括できる人より一括できない人は貧乏。
> ごくシンプル。
にまったく関係がないので、私に聞くのは筋違いであると心得よ。
そう、
・請求税額50万を一括できる人よりできない人は貧乏。
・請求税額400万を一括できる人よりできない人は貧乏。
これ以外のことについて貴殿が私に絡んでくるのであれば、それが論点のすり替えなのである。
税金の一括払いか分割かで揉めてます？
個人的な経験談ですが、我が家はいつも一括で収めていました。クレジットカードもリボや分割は嫌いでいつもニコニコ一括払い。でも去年からですが、税金はデビットカードで分割で払うことにしました。理由は、某銀行のキャンペーンなのですが、税金などの支払いにその銀行のデビットカードで支払うと、なんと10%のキャッシュバックがもらえるというもの。ただ問題は、一回あたりの限度額があることと、キャンペーンは通年ではなく、ある特定の一週間だけなので、我が家は一回あたりの支払いは少なく抑えて、キャンペーンになったら支払える額だけでビットで払うという方針にしています。1%でなく10%ですからね。10万の税金支払いで1万キャシュバックは庶民には大きいです。どこの銀行か気になりますか？タダでは教えませんよ笑
>>106015 匿名さん
> 貧困戸建はデビットカードすら持ってなさそうだから
デビットカードは口座直引き落としの決済方法を採用しているカードであり、与信を必要とするクレジットカードの対極に位置づけられるカードだよ。
その発言の意図・根拠は何?
結局のところ、一括払いのメリットは
出てこず。税金など利息が掛からない支払いは、なるべく先送りで決済が賢明な選択だね。
一括払いを否定することはマンション購入を否定すると言う事ですね。
>虚栄心を満たすことができます。そう、マンションを購入するメリットと同じです。
ん？ここで一括払いなのはマンション派なの？貧乏戸建はそれでなくとも固定資産税安いのに分割？やっぱ貧困層は惨めだなw
戸建て民は意見がブレブレ。
一括払いのメリットも自己満のみとはお粗末。本当は賃貸だからメリットも何も分からんのだろうw
一括分割云々は完全にオフトピ。
ぐたぐだ言ってるのはアホだろう。
>>106028 匿名さん
> 戸建て民は意見がブレブレ。
> 一括払いのメリットも自己満のみとはお粗末。本当は賃貸だからメリットも何も分からんのだろうw
「あれ? やばいかも?」とお気づきになられた察しの良い人なのかな?
それとも、まだ何も気づいていない人なのかな?
でももう遅いよ。
マンションさん自ら書いたレスが言い逃れできないくらい溜まりましたからね。
そろそろ、この壮大なストーリの種明かしと締めに入りたいと思うけどよろしいかな?
言い残すことは無いかい?
>いやいや、一回100万決済したら10万のキャッシュバック貰えるなら、4回で40万の節約だと大きいですよね。
キャッシュバックってそれ合法ですか？
>現実として4000万以下のマンションに立地の利便性と、快適な広さの居住空間はありません。
今ニュースでやっていましたが、所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。
また田園調布など、かつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは？ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。
だって、都落ちでしょ。
お好きにどうぞ、家族向けの広い物件買えるなら。
結局、これだけ話しても一括支払いのメリットは書けない戸建さんw
支払い日の自由度を有効に活かして、その人に合ったタイミングで支払えばいいだけ。
一括だから富裕とか、分割だから貧乏など書いている戸建派はよく分を弁えた方がいいね。
消費税はちゃんと年3回中間納税してます
親は東京の郊外です。
>港区以外住みたくない。だって、都落ちでしょ。
興味深い。そんな観念論より実際の生活利便性の方がはるかに重要だけどね。
私は生まれも育ちも港区だったが、立地にもよるけど大通りに近く、
コンビニやショップ、レストランなど便利だったけど、結婚を機にもう少し落ち着いた、
マンション街よりは住宅街に住みたくて、渋谷区の落ち着いた住居にした。
住所は渋谷区になったが、通りを挟んで向こうは港区、都落ちだとかそんなこと全く感じない。
公園も近くにあり、渋谷区は教育制度にも力を入れていて、かといって山手線や地下鉄など、
利便性も港区以上に便利だし満足している。
こう言っては申し訳ないが、あなたの投稿は地方出身臭がする。
もしくは今も実際は地方住みなのかも。でも、まあ気にしないで下さい。
>マンションさんは基本田舎っぺですよ
そうは思いませんね。例えば原宿駅前のコープオリンピアなどは、当時周囲の戸建住みの方が多く引っ越してこられたそうですし、広尾のガーデンヒルズもそうですよね。まあ田園調布などから戸建を売ってこられた方も多いようですから、「田舎っぺ」というより、郊外からの転入者も多いという方が適切でしょうか。一重にマンションだから・・・という偏見は止めた方がいいでしょう。
都落ちすると言い訳もたいへんだね。
都落ちすると、今後ず～っと、言い訳し続けないといけないよｗ
郊外新築マジやば
ワンルーム派は都内一択です
都内に買えなくて悔しいからワンルームを連呼しているだけ。
広いマンション買えない貧困層だと、色々ストレス溜まるみたいねw
家族でマンションは狭くなるし、
将来有望な土地を購入するには予算が足りない
事情で売却の時は安くなるのを覚悟出来るなら
戸建が住みやすい。
>>106059 匿名さん
>都内に買えなくて悔しいからワンルームを連呼しているだけ。
都内に4000万以下の新築マンションで、戸建て並みの100㎡以上の専有面積があるマンションがある？
あるなら物件名をどうぞ。
ワンルームマンション
都内のワンルームすら厳しい属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
4000万以下のマンションしか狙えない属性で、どこにどんな戸建が建てられるか....
っていうのがここの戸建民の課題。
>住んでませんよw
住んでない人がなんでレスするの？
住んでる人は首都圏だけども何百万といるんだけどｗ
>貧困層のことは知らんがなw
じゃ、答えんなよ
やはりマンション購入は虚栄心を満たすため。
住民税を一括納付して自慢するのと同じ。
● タワマン「年収10倍住宅ローン」の末路 (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26320?page=3
====
先日、講演で、「タワーマンションではエレベーターに乗ったときに、高層階の人が優越感に浸る」と話したところ、思いのほか笑いが取れた。
タワーマンションは高層階ほど面積を広くし、価格帯を上げることで、購入者の虚栄心を満たしている。だが階層別に騰落率を調べると、低層階のほうが値下がりしづらい。
虚栄心は満たせないかもしれないが、資産価値を考えると、低層階のファミリー向け住戸を選ぶほうが賢明だ。
====
>>106041 匿名さん
> 結局、これだけ話しても一括支払いのメリットは書けない戸建さんw
> 支払い日の自由度を有効に活かして、その人に合ったタイミングで支払えばいいだけ。
> 一括だから富裕とか、分割だから貧乏など書いている戸建派はよく分を弁えた方がいいね。
マンション・戸建てに置き換えると、
結局、これだけ話してもマンション購入のメリットは書けないマンションさんw
共有部の維持・管理のために管理費や修繕積立金は強制徴収されるマンションより、物件費用や自分が真に必要とするサービス費用に自由に充当できる、その自由度が活かせる戸建てが一番ですね。
マンションだから富裕とか、戸建てだから貧乏など書いているマンション派はよく分を弁えた方がいいね。
そう、昨日の住民税一括・分割論争は、
一括:マンション
分割:戸建て
に置き換えると、まさにこのスレでのマンション・戸建てのやり取りそのものとなる。
一括を攻撃していたマンション派は実は自分自身を攻撃していたのだ。
例１
>>106028 匿名さん
> 一括払いのメリットも自己満のみとはお粗末。本当は賃貸だからメリットも何も分からんのだろうw
↓
マンション購入のメリットも自己満のみとはお粗末。本当は賃貸だからメリットも何も分からんのだろうw
ここは議論をする場であって、攻撃とか勝ち負けを決める場ではありません。戸建の思い違いが甚だしいてますね。
例２
>>106005 匿名さん
> 分割の方を、理由もなく貧乏貧乏って連呼してたけど、
結局、分割がなぜ貧乏か全く答えられないし一括のメリットも答えてない。
> いつまで逃げるのかな(^_^)
↓
戸建ての方を、理由もなく貧乏貧乏って連呼してたけど、
結局、戸建てがなぜ貧乏か全く答えられないしマンションのメリットも答えてない。
いつまで逃げるのかな(^_^)
さ、みんなもやってみよう！！！
結局のところ、都心さんから見るとここの戸建さんは貧乏でど田舎住まいってことでしょう。
仕方ないですね。
土いじりとか川遊びとか、いっぱい楽しいことあって羨ましいですね。
結局のところ、4000万以下マンションさんから見ると4000万超の戸建さんは利便性のいい立地の広い家に住んでるってことでしょう。
仕方ないですね。
身軽な単身者ならでは
耐震も気にせず床暖も無いような築古ワンルームでも住めてしまう
そんな身軽さをアピールしたい方がいろいろ主張されてるのでは？
でも、税金を手数料払ってカード払いをわざわざ手間かけるのは
メリット無く手間がめんどうですし、普通に口座振替が
なにも気にせず楽チンですよ
収入印紙5000円分程度の固定資産税なんて僅かなものでしょうし
わさわざリボ払いまでする必要も無い額かと思います
>昨日の住民税一括・分割論争は、
>一括:マンション 分割:戸建て
>に置き換えると、まさにこのスレでのマンション・戸建てのやり取りそのものとなる。
なぜ置き換える必要が？家を車に置き換えたりする人もいたけど、
不動産は車じゃないし、税金でもない。
そういうことするから、また無知呼ばわりされるんじゃないかね。
>>106078 匿名さん
>やはりマンション購入は虚栄心を満たすため。住民税を一括納付して自慢するのと同じ。
全く論点が間違っている。
そもそも、首都圏の新築マンションの平均価格は6500万、都内平均だと7500万を超えるのに、
それ以下の4000万ぽっちのマンションを買ったからといって、なぜ虚栄心が満たされるのか？
また国民の義務である納税も、一括でも分納でもきちんと納めているのであれば、
どちかのタイミングでも、各々の適切なタイミングで収めればいいだけであって、
一括・分割納付どっちが上だの下だの全く意味がない。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>106095 購入経験者さん
> 全く論点が間違っている。
原発のレスに対して論点ずれてるとは意味不明。
よほど昨日の「論点をすり替えている」という指摘堪えたようですね。
原発のレスに対して論点がずれていると言って、別の論点を出すのは、それこそ論点のすり替え。
やはりマンション購入は虚栄心を満たすため。
住民税を一括納付して自慢するのと同じ。
● タワマン「年収10倍住宅ローン」の末路 (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26320?page=3
====
先日、講演で、「タワーマンションではエレベーターに乗ったときに、高層階の人が優越感に浸る」と話したところ、思いのほか笑いが取れた。
タワーマンションは高層階ほど面積を広くし、価格帯を上げることで、購入者の虚栄心を満たしている。だが階層別に騰落率を調べると、低層階のほうが値下がりしづらい。
虚栄心は満たせないかもしれないが、資産価値を考えると、低層階のファミリー向け住戸を選ぶほうが賢明だ。
====
[No.106096から本レスまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
今日も防犯気にしてシャッター生活か～
意味不明なマンション民の理屈が続きますね。
4000万以下のマンションしか狙えない属性でどこにどんな戸建が建てられるか？
っていうのが戸建の課題である。
>>106102 匿名さん
> 安いマンションを買って虚栄心が満たされると勘違いしてしまう属性とは、一体どれだけ低レベルなのでしょうね。話題が低レベルすぎて、しかも必死に削除依頼や負け惜しみの連投で、ここの貧困貧困戸建てさんって本当に憐れに見えます。お大事に。
まったく反論できないマンションさん。
やはりマンション購入は虚栄心を満たすため。
住民税を一括納付して自慢するのと同じ。
● タワマン「年収10倍住宅ローン」の末路 (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26320?page=3
====
先日、講演で、「タワーマンションではエレベーターに乗ったときに、高層階の人が優越感に浸る」と話したところ、思いのほか笑いが取れた。
タワーマンションは高層階ほど面積を広くし、価格帯を上げることで、購入者の虚栄心を満たしている。だが階層別に騰落率を調べると、低層階のほうが値下がりしづらい。
虚栄心は満たせないかもしれないが、資産価値を考えると、低層階のファミリー向け住戸を選ぶほうが賢明だ。
====
大手だとうわもの3千万として土地に2千万が良いとこでしょう
マンション+1千万だとだいぶ狭い家になりそう
大手の戸建はメンテナンス費用が高いから無理ですよ。ここの戸建てはローコストのみｗ
売る際のデメリットを無視して非正規でメンテでも住む分には問題ないでしょうけど
大手の建て売りは街区がきれいというメリットがある
>>106116 匿名さん
ランニングコスト差を踏まえるからこそ建てられるんですよ。
7000万円は高いから手が出せない
と思っている人が少なくないですが、
実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
しかし実際には買えたという報告は一例もない。それが現実。
4000万の検討者が3000万も高い戸建を買う？ローンは下りるのか？
あるなら証拠画像付きでレスされたし。
>まずは君が4000万マンションの画像付きレスしましょうね
なぜですか？これから買うので検討中なのですが、予算4000万が7000万に化けるというトリックを知りたいのですが、やはり口先だけの妄想なんですか？証拠画像がなければ、怪しい霊感商法となんら変わりませんよ。
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
買えちゃう、と断定して語るには、その証拠を見せるべきでしょう。でなければ全く意味ない。
>煽りは飽きました。
>論理展開をお願いします。
本当にそうです。
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが、
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
このカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話でお願いします。
>このカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話でお願いします。
ここの戸建てさんはローンなど具体的な話になると何も語れません。なんせ賃貸住みですから。
なので、いつものネット弁慶なので聞くだけ無駄です。
同じ年収帯で限度額が3000万円も変わる銀行があるなら、こちらが知りたいですよw
そういえば、
4000万マンション買って幸せです。
と言う書き込みは見たことがありませんね。
>>106125 匿名さん
> そんな4000万のファミリーマンションに住んでる人は数百万人いるのに(笑)
ですよね。
なのに、4000万マンション買って幸せです。
と言う書き込みは見たことがありませんね。
戸建て買って良かったですと言う書き込みは何回も見たことありますけどね。
>このカラクリを、論理的に展開した話
これなんてどうですか?
↓
■スレ趣旨に従った検討ケース ～ 家族会議編 ～
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」
↓このスレの主旨
夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」
その数日後。
夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
>>106126 匿名さん
以下への返答はまだでしょうか？
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。 ?
買えちゃう、と断定して語るならば、その証拠を見せるべきでしょう。 ?予算4000万が7000万に化けるというカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。 証拠画像がなければ、怪しい霊感商法となんら変わりませんから。やはりいつもの口先だけの妄想なんですかね？
戸建ての若葉マークはあなただけですよw
普段なら意気揚々と長文でレスしてくるのにねw
なるほど、この質問には答えられないのか。では、以下書いた方レスしてくださいな。
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが、
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。 ?
買えちゃう、と断定して語るならば、その証拠を見せるべきでしょう。予算4000万が7000万に化けるというカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。 証拠画像がなければ、怪しい霊感商法となんら変わりませんから。やはりいつもの口先だけの妄想なんですかね？
これが、所謂ネット弁慶と揶揄される貧困戸建さんの実態のようです。
>>106123 買い替え検討中さん
>このカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、
カラクリもなにも6000万の戸建てを買える経済力があったとしても、住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用のなのに住まいとして劣る4000万のマンションのマンションに妥協するしかありませんね。
>>106133 マンション比較中さん
> 予算4000万が7000万に化けるというカラクリ
化けてないでしょう。
4000万マンション+3000万ランニングコスト＝7000万戸建て
予算としては同じです。
はい、論破。
>予算としては同じです。
答えになっていない。 私が書いたのは、
>論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。
上記に具体的に答えなさい。
ここの戸建てさんはローンなど具体的な話になると何も語れません。なんせ賃貸住みですから。
なので、いつものネット弁慶なので聞くだけ無駄です。
同じ年収帯で限度額が3000万円も変わる銀行があるなら、こちらが知りたいですよw
>>106136 マンション比較中さん
> 論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。
意味不明である。
4000万マンション+3000万ランニングコスト＝7000万戸建て
予算として同じである。
>>106137 匿名さん
> 同じ年収帯で限度額が3000万円も変わる銀行があるなら、こちらが知りたいですよw
それは回答済み。
カラクリもなにも7000万の戸建てを買える経済力があったとしても、住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用なのに住まいとして劣る4000万のマンションに妥協するしかないと言う事だ。
意味不明で答えられないならレス不要。
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
↑を書き込んだ人が答えれば結構。
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
> 実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
ただし、ランニングコスト分を上乗せした住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用なのに住まいとして劣る4000万のマンションに妥協するしかないと言う事だ。
これで完璧。
つまり、4000万マンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
おかしな人だな。最初に絡むなと断っておきながらなぜ連投するのか？
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
> 実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
を書き込んだ人のレスのみ受け付ける。その他ゴミレスは不要。
>>106143 マンション比較中さん
> を書き込んだ人のレスのみ受け付ける。その他ゴミレスは不要。
君の個人的な思いは、個別に進めてくれて結構。
他に論理的な反論が無ければ、本件は以下で結論。
↓
7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
ただし、ランニングコスト分を上乗せした住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用なのに住まいとして劣る4000万のマンションに妥協するしかない。
そう、つまり、4000万マンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
完。
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
> 実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
要するに誇大広告だね。誰でも買えそうに釣っておきながら、但し書きがあるという姑息な。
はい、結局また机上の空論、ローンについて無知な賃貸アパート住みの妄言でした。チャンチャンw
>そう、つまり、4000万マンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
ふーん、そうだとこうも言えるわけだw
「そう、つまり、7000万戸建ては、8000万のマンション住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。」
ですね。要はこのスレの予算帯の自宅に住んでる連中は、みな貧困層ということ。
首都圏の新築マンションの平均価格6500万、都内だと7500万超のはるか下ですからね。
もちろん億ション住みで、賃貸用に4000万マンションをお持ちの方は別ですよ。
その他戸建てさんは、ど田舎や賃貸住みしかいないようですので論外です。
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
> 実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
妄想が暴走してますね。もはや手に負えない負け惜しみの連投なのでスルーで。
スレの条件だとこう言えるわけだ
「そう、つまり、4000万以下のマンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。」
ここの戸建の属性だと、同じ価格帯のマンションには手が届かないってことだね。
よっぽど悔しかったんだね。
ぎゃあぎゃ騒ぎ立てている割に論理的な反論なし。本件は以下で結論。
↓
7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが
実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
ただし、ランニングコスト分を上乗せした住宅ローンの審査が通らなければ、同じ費用なのに住まいとして劣る4000万のマンションに妥協するしかない。
そう、つまり、4000万マンションは、7000万戸建ての住宅ローンの審査が通らず、それを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
完。
>>106155 匿名さん
> 買えないだけですね。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションをわざわざ「買えない」と表現する。
すなわちマンションさんの負け惜しみ。
これ豆な！
>>106156 匿名さん
> だから、7000万の戸建のローンが通る属性なら、7000万のマンションのローンも通りますね。
だけど、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。
管理費・修繕積立金を勘案すると、購入するのは4000万のマンション。
ますます、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。
>>106158 匿名さん
> ここの戸建は、管理費の負担が大きいから同一価格帯のマンションを買えないんでしょ？
購入する意味・目的・メリットの無いマンションをわざわざ「買えない」と表現する。
すなわちマンションさんの負け惜しみ。
これ豆な！
>>106162 匿名さん
> 単にオタクがマンションを買いたくないってことですね。
> 予算の問題で同一価格帯のマンションを買えないんじゃなかったの？
論理的な反論できてないですね。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションをわざわざ「買えない」と表現する。
すなわちマンションさんの負け惜しみ。
これ豆な！
>>106162 匿名さん
> 単にオタクがマンションを買いたくないってことですね。
あなたは、マンション買いたいのですか？
その意味・目的・メリットは?
はい、論破。詰みです。
マンションを踏まえてどこにどんな戸建が建てられるのか、、、
永遠の課題ですね。
>>106168 匿名さん
> マンションを買う目的を考える必要がない。
そう、このスレの結論は既に出ています。
このスレを見て「正常」で「まとも」なマンション派はすべて戸建て派になりました。
そう、このスレの結論は『戸建て一択』。
しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。
このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。
特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが、
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
買えちゃう、と断定して語るならば、その証拠を見せるべきでしょう。予算4000万が7000万に化けるというカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。 証拠画像がなければ、怪しい霊感商法となんら変わりませんから。やはりいつもの口先だけの妄想なんですかね？
>買えちゃう、と断定して語るならば、その証拠を見せるべきでしょう。予算4000万が7000万に化けるというカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。 証拠画像がなければ、怪しい霊感商法となんら変わりませんから。やはりいつもの口先だけの妄想なんですかね？
年収６０００万なのでキャッシュで買いました。
都心好立地の億ション、キャッシュで買ったよ。今は4000万クラスの賃貸用マンション物色中。
６０００万だとしてもプライバシーのない残念な戸建てが現実だからなｗ
引き続き、最上階から高見の見物させていただきます
[No.106144～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
マンションさん画像アップできないから都合が悪くなって削除依頼したのかな？
>まずお前からな。
ってことは戸建があげたらキミもアップするってことだけど平気だよね？
今日は戸建のレスが削除されまくってる。
いい加減にして欲しいですね。
>今日は戸建のレスが削除されまくってる。
うん？都合が悪くなって削除依頼の連打かな？ｗ
もう一度聞くけど、戸建てがアップしたらもちろんアップするんだよね？
皆で見せっこ？ 一番高い人が勝ち？
>まずお前からな。
マンションさんここまではカッコよかったんだけどねｗｗｗ
駅名決まったけど、微妙
そのうち慣れるかな
>マンションさんここまではカッコよかったんだけどねwww
低年収がばれるの怖いんでしょう
なんせ４０００万のマンションにご家族で住んでるくらいですからｗ
その程度なら適用されないでしょう。
>まずお前からな。
ってことは戸建があげたらキミもアップするってことだけど平気だよね？
口先だけのネット弁慶w
さっさとアップすりゃあいいのにw
年収6000万ぽっちでしょ。都心にはゴロゴロいる程度で自慢したいなら笑ってやるからアップしなよ貧困戸建てw
スレ題の４０００万は収入の話ではなく、住居購入価格です。
どうやらこのスレには、小学生の国語から勉強し直した方がいい人がチラホラいらっしゃるようで・・・
ほんと戸建派、マンション派に関わらずどうしようもないのがいるね。
スレチは他にスレッドを立ててやるべき。
>>106210 匿名さん
本当にそうですね。戸建てさんは民度も属性も教養も低い発言ばかり。例えば、
>なんせ４０００万のマンションにご家族で住んでるくらいですからｗ
実際に現認したんでしょうかね？4000万だと都会だとワンルームが主ですから、
普通は単身者向けだと推測できそうなものですが…
そして急にスレチで、的外れな書き込みをするのも戸建て派の特徴で、
>年収６０００万なのでキャッシュで買いました。
ご指摘の通り、スレ趣旨が読めないのも戸建て派の特徴です。
小学生の国語から勉強し直した方がいい人が散見されます。
かなり削除されていますが、まだ残ってますかね。
でも一番の厄介者とされる、長文コピペさんはアク禁になったようで、
しばらくは静かになるといいのですが。
＞ほんと戸建派、マンション派に関わらずどうしようもないのがいる
戸建派って約１名しか居ないんだけど、、、
>年収６０００万なのでキャッシュで買いました。
これはスレチではないけど？
以下に対する論理的な回答も。戸建て派は出せていませんね。
> 7000万円は高いから手が出せない と思っている人が少なくないですが、
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
その回答が、↑にもある、
>年収６０００万なのでキャッシュで買いました。
というトンチンカンでしたから。笑
買えちゃう、と断定して語るならば、その証拠を見せるべきでしょう。予算4000万が7000万に化けるというカラクリを、論理的に展開した話、例えばローン設定、どこの銀行か、実際に3000万も増えたローンの経験談など、具体的な話をお願いします。 証拠画像がなければ、怪しい霊感商法となんら変わりませんから。やはりいつもの口先だけの妄想なんですかね？
>実態はランニングコストを踏まえると買えちゃうんですよ。
しかし実際には買えたという報告は一例もない。それが現実。
4000万の検討者が3000万も高い戸建を買う？ローンは下りるのか？
あるなら証拠画像付きでレスされたし。
戸建さん今朝方の狂ったようなコピペ連発で虎の子のメインPCが出禁になったみたいですね。
それはそれで自業自得だけれども、一人が居なくなるだけで戸建派が全滅するスレってどういうこと？
7000万の注文戸建が建てられる属性なら、マンションの予算帯が4000万以下ってことはあり得ません。
> 7000万の注文戸建が建てられる属性なら、マンションの予算帯が4000万以下ってことはあり得ません。
ですよね。つまり、7000万の戸建が建てられる属性なら、同じくマンションの予算帯も7000万ということになりますよね。でないと、7000万出して建てた戸建ても、4000万のワンルームマンションと同価値にしかならないということなりますから。
今日の日付けつきで収入明細見せ合えばいいんじゃない？
そうすれば偽富裕層不毛論争に決着つくでしょ！
>で、収入が若干お安いのはお認めでよろしいのですね？ｗ
どういう意味でしょう？年収6000万よりは遥かに頂いていますが。
でも、その年収6000万戸建てさんは、口先だけで証拠をアップできないようです。
それ即ち必死で負け惜しみなネット弁慶と言いますね。とても滑稽ですね。
>どういう意味でしょう？年収6000万よりは遥かに頂いていますが。
>でも、その年収6000万戸建てさんは、口先だけで証拠をアップできないようです。
ではアップしたらアップすると言うことでよろしいですね？
お互い先月分のでいいですかね？
能書きはええから、はよアップせえや
って今、拾った画像を加工中はダメダメだぞw
>能書きはええから、はよアップせえや
>って今、拾った画像を加工中はダメダメだぞw
そういう汚い言葉はいいので、あなたもアップするって約束してくれないとダメですよ
私があげたら絶対あげますよね？
拾った画像なんてあげませんよ。お互い今日の日付手書きで入れてあげましょうよ。
戸建って、年収８００くらいだろ
さあ、どうでしょうね。ではアップどうぞ?。w
>さあ、どうでしょうね。ではアップどうぞ?。w
年収億超えって真っ赤な嘘で画像アゲられないんでしょ？
正直に言えば？
>どういう意味でしょう？年収6000万よりは遥かに頂いていますが。
>でも、その年収6000万戸建てさんは、口先だけで証拠をアップできないようです。
あなたが一番口先だけのようですよｗ
子供の喧嘩かいなw
過去レスみたらこの戸建が一番最初なんだから、まずこいつが挙げればいいやろ。
>年収６０００万なのでキャッシュで買いました。
どうでも良いが、マンション民は田舎っぺだな。
まじめに戸建て派が画像あげたら難癖だけつけて自分は画像なんてもとから無いからあげないで逃げる・・・
ストーリーがみえみえですなｗ
絶対に画像アップすると言わない賃貸マンションwwwwwww
そもそもマンションの方から画像だのソースだの言い出してんだけどなwwwww
>画像あげたら難癖だけつけて自分は画像なんてもとから無いからあげないで逃げる・・・
それ戸建て派の常套手段ですよねw
過去の固定資産税の住所もそうだし（戸建て派はいまだに住所の一部すらアップできてない）、
売買契約書の印紙にしても8万のがアップされたのに、盗用だのイチャモンつけて逃亡。
そんな人の言葉どうやって信じられます？その挙句が、
>年収６０００万なのでキャッシュで買いました。
で、やっぱり逃げる戸建てさん。ネット弁慶の典型。みんな分かってますよw
貧乏人なので4000万のマンションの購入を検討していましたが、
ここのスレを読んで7000万の戸建を購入することに決めました。
>>106217 匿名さん
ここの戸建てさんはローンなど具体的な話になると何も語れません。なんせ賃貸住みですから。
なので、いつものネット弁慶なので聞くだけ無駄です。
同じ年収帯で限度額が3000万円も変わる銀行があるなら、こちらが知りたいですよw
>貧乏人なので4000万のマンションの購入を検討していましたが、
貧乏人と自覚があるのに、差額の3000万はどう工面するの？
戸建てにしたらローンが3000万も増えたとか？へええ、どこの銀行？w
>年収６０００万なのでキャッシュで買いました。
はよアップせえや。やっぱ逃げ回ってんのかネットニートw
>はよアップせえや。やっぱ逃げ回ってんのかネットニートw
普通の社会人ではまず使わない言葉・・・・下品下劣
やはり、戸建てさん、実際は賃貸アパート住みというのは本当みたいですね。
年収云々はそもそもスレチですし、他所様の懐具合をまさぐるなどさもしく興味ありませんが、
スレ趣旨から行けば、せめて売買契約書など、賃貸ではなく所有している証など、
アップされるべきではないかと感じますね。
いずれにせよ、これまでの過去レスにある通り、戸建てさんは口先だけで相手を煽り、
自分は逃げ回るばかりというのは、皆さん周知の通りです。
匿名板とはいえ、どうすれば信頼を得られるのか、身の振り方を真面目に考えられた宜しいでしょう。
やはり予想通りですね
自分は画像あげずにこのような汚い言葉を使って結局逃げる
マンション得意の戦法です
嘘じゃないなら自分も画像アップするといえば言いだけですから
>年収云々はそもそもスレチですし、他所様の懐具合をまさぐるなどさもしく興味ありませんが・・・
遠まわしに低年収の告白ですか？ｗ
>はよアップせえや。やっぱ逃げ回ってんのかネットニートw
これは酷いですね
煽り運転する輩が使う言葉レベルです
このテンプレで十分そうw
さて戸建てさんはアップできるのか見ものだねw
======
>画像あげたら難癖だけつけて自分は画像なんてもとから無いからあげないで逃げる・・・
それ戸建て派の常套手段ですよねw
過去の固定資産税の住所もそうだし（戸建て派はいまだに住所の一部すらアップできてない）、
売買契約書の印紙にしても8万のがアップされたのに、盗用だのイチャモンつけて逃亡。
そんな人の言葉どうやって信じられます？その挙句が、
>年収６０００万なのでキャッシュで買いました。
で、やっぱり逃げる戸建てさん。ネット弁慶の典型。みんな分かってますよw
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
印紙
うちのは8万ですよ。物件価格は5億近いですから。盗用ではありませんので。
マンションさんの画像には日付とか証拠になるものが何も無いですね
誰が誰ですかね？
マンション民と戸建民で名乗って下さい。
>>106252 匿名さん
ちなみに、レスの流れから察するに、それはあなた所有の書類ではないですよね？
転用禁止と書いてありますから、そういう勝手なアップは違反行為かと思いますよ。
そういう違反行為をするから、戸建て派は非常識だと揶揄されるのです。気を付けなさい。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/?q=&has_img=1
見分けられるよう、>>105815や>>106251みたいに
レス番号とか日付を手書きで付加したらどうかしら？
>>106251 匿名さん
モザイクまでかけてお暇なんですねーw
通帳アップすればいいんですか？単純だね。
それなら、預金残高だけなら問題ないので上げられます。
過去にも何回かアップしてますから、盗用ではないですので。
筆跡も個人情報なんですけど？
五億マンションさんが、こんな貧困スレへ何しに？ただの暇人かw
写真撮ったり、モザイクかけてまで何したいわけ？w
暇人すぎだし必死すぎ。そんなに認められてないの日常で？
自己承認要求が強すぎてウザい人だね。スレチだから他スレ行きなよ。
>確か先月の収入に手書きで日付入れる約束でしたが？ｗ
さて、マンションさんは残高アップしたんだから、お宅も早くアップしなよ。
せっかく画像編集までしたんだからw
>盗用はやめて今撮ればいいでしょ。ほんとならねｗ
>君しょぼ過ぎｗｗ
本当ですね。ついちょっと前に出てた行為そのままだw
>画像あげたら難癖だけつけて自分は画像なんてもとから無いからあげないで逃げる・・・
それ戸建て派の常套手段ですよねw
過去の固定資産税の住所もそうだし（戸建て派はいまだに住所の一部すらアップできてない）
売買契約書の印紙にしても8万のがアップされたのに、盗用だのイチャモンつけて逃亡。
そんな人の言葉どうやって信じられます？その挙句が、
>年収６０００万なのでキャッシュで買いました。
で、やっぱり逃げる戸建てさん。ネット弁慶の典型。みんな分かってますよw
>さて、マンションさんは残高アップしたんだから、お宅も早くアップしなよ。せっかく画像編集までしたんだからw
まあ無理でしょうね。4億近い残高見せられたら恥ずかしくて逃げてるw
それがここの貧困戸建クオリティ。それを10年以上も続けてるらしいよ。
学ばないねえー、だから貧困から抜け出せないのにw
やはり、戸建てさん、実際は賃貸アパート住みというのは本当みたいですね。
年収云々はそもそもスレチですし、他所様の懐具合をまさぐるなどさもしく興味ありませんが、
スレ趣旨から行けば、せめて売買契約書など、賃貸ではなく所有している証など、
アップされるべきではないかと感じますね。
いずれにせよ、これまでの過去レスにある通り、戸建てさんは口先だけで相手を煽り、
自分は逃げ回るばかりというのは、皆さん周知の通りです。
匿名板とはいえ、どうすれば信頼を得られるのか、身の振り方を真面目に考えられた宜しいでしょう。
嘘が露呈するとやはり人はヒートアップするものでしょうか？
全く関係ないけど・・・
長文コピペ君がいないとマンション派からの書き込みが増えるよね。
個人的には、あの長文コピペが貼られ出すと他スレ移動するのが癖になってるしw
スレチな話題が続いてますが、あの長文よりはるかに面白い。
マンション派が複数人いるのが確認できたし、５億近いマンション住みさんもいたり、
まあ想像していた通りだったけど、戸建てはやっぱり庶民で生活大変そう。
レスからも想像してた通りだった。戸建てさんファイトーp(^_^)q
>>106270 購入経験者さん
> やはり、戸建てさん、実際は賃貸アパート住みというのは本当みたいですね。
戸建て派です。
全納付したので分納用の「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?
拾い画なのも判明したわけだが・・
日付もないパクり画像アップでどや顔(笑)
10年間全く成長しないマンションwww
>こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?
厚かましいにもほどがある。
かつて、こんな非常識な住民がいただろうか？
これこそが、貧困層のたかり根性というべきさもしい戸建て派の典型例。
恥を知るべき。shame on you!!!!
>「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
>これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
そんなの、だいぶ前にマンション派からアップされてますよ。もちろん無料でw
住所は港区でしたね。
貧困戸建てさんとは、民度や属性、年収や学歴にも大きな隔たりがあるようですね。
猛省を促したいと思います。
結局、今日も一日戸建てさんは何もアップできず、レスの内容から、民度や属性、年収や学歴の低さを露呈しただけでした。そういう哀れな貧困戸建てさんには、猛省を促したいと思います。
明日こそは、きちんと納得のできる内容のアップがされることを、微かに期待しております。
おやすみなさい。
>どちらですか?
自分で探せよw
>>106288 匿名さん
> アップされてないけど？w
戸建て派です。
全納付したので分納用の「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?
マンションさんって多分年金さんですよ。
言葉が古いし(笑)
収入低いからは絶対出せないわけ(笑)
マンションはピンチになると捲し立てて罵倒して逃走～
毎度変わらずです
どっちも早く出して！
マンション民はなりすまし準備か、必死でネット写真を探しているかですね。
マンション民の写真は印紙5000円の売買契約書のみ。
で、どっちも結局出さないの？
しょうもな。
スレが落ちきましたので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
こちらも、おさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
マンション派は、8万の印紙のアップや、固定資産税の住所入りの封筒アップもありましたよね。
でも戸建て派は相変わらず何も出せないようですね。どうしようもなw
ネット弁慶って言われる所以だね。
>>106300 匿名さん
> で、どっちも結局出さないの？
> しょうもな。
戸建て派です。
全納付したので分納用の「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
盗用・偽造防止のため、1期～4期分をそちらの指定した順番に並べて撮影してアップしますよ?
こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?
＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
ここの戸建さんマジで言ってるの？
>>106306 匿名さん
> >>106304: 匿名さん
> いいよ～アップできるのならね
契約を交わしたいと思います。
>>106306 匿名さん は、速やかに諾否通知をお願いいたします。
個人的には拒否されても問題ありませんが、その場合は、今後「何々をアップしろ」などと言う稚拙な発言をお控え下さい。
ー記ー
1. >>106304(以降、甲と言う)は、ミクル株式会社が運営するインターネット掲示板サイト「マンションコミュニティ」のスレッド番号619824「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」に住所の一部がわかる状態で「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」の画像添付してレスを投稿するものとする。
2. >>106306(以降、乙と言う)は、項1.の実行を受けて、金六拾萬円を甲に支払うものとする。
3. 本レスをもって甲の契約の申込みとし、本レスへの回答をもって乙の契約承諾とする。
4. 本契約は乙の諾否通知をもって直ちに成立するものとし、項1.の実行がなされた場合、甲は乙の債権者となる。
4.1. 諾否通知の際は、甲の盗用画像によるアップを防止するため、乙は「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」の1期から4期までをどの順番で並べて画像を添付するのかを併せて通知するものとする。
4.2. 乙は本契約をもって、乙が諾否通知を行うのに使用したプロバイダー・キャリアおよび、ミクル株式会社が乙の個人情報を甲に提示することを許諾するものとする。
5. 本契約の諾否通知が乙以外の者からなされた場合、なおかつ、項1.の実行がなされた場合、諾否通知を行った者が本件の債務者となる。
以上。(以下余白)
床暖無しマン頑張って
マンさん早く契約しないとｗ
マンさん逃走中（爆）
ここの戸建はなんでも盗みやがるw
60万頂けるなら見てあげるから。
早く決めてくれ。
結局何だかんだ駄々こねてアップできない戸建て派。
マンション派は、とうの昔に8万の印紙のアップや、固定資産税の住所入りの封筒アップもありましたよ。でも戸建て派は相変わらず何も出せないようですね。どうしようもなw
ネット弁慶って言われる所以。
アップできそうな人の登場でマンションさん「60万円もらえるなら」と言うイイワケとともに逃亡。
>少なくとも盗用疑惑は晴らしたほうが良いのでは？
何か勘違いしてません？疑惑というのは、疑惑だと決めつけている方がその証明をすべきであって、それが明らかに盗用だと断定されない限り、アップした方に証明責任などありませんよ。勝手に盗用と決めてつけているのはあなたの方なんだから。
例えば8万の印紙の貼ってある売買契約書は銀行の貸金庫に入っていますが、それをわざわざ家に持ってきて写真撮って加工して、そんな手間暇かける理由がどこにあります？私にメリットは何かありますか？それこそ、その手間賃くれるなら考えてもいいかな笑。三万ぐらいくれたら考えてもいいかな笑。
どっちもどっち。
いつまで言い訳言い続けるのかなあ～。
はやくどっちも出して！
なんで出せないの。
アパート住まいなの？？
どっちも出せないみたいね。
今後、どちらも戸建ての所有者やマンション所有者の顔して投稿しないでね。
どちらも出せないなら、所有者ぶったレスは止めてくださいね。
はぁ、今日もプライバシーのないシャッター戸建ての1日だったみたいだねｗ
>>106340 匿名さん
> はぁ、今日もプライバシーのないシャッター戸建ての1日だったみたいだねｗ
と、いいつつ、この価格帯のマンションの実態は以下の通り。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】
マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)
お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。
※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/
マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。
>>106332 匿名さん
>色が5000円でしたが？
数字読めませんか？80,000円ですよ。オリジナルが見たければ、先ほども書きましたが、銀行の貸金庫に行ったり手間暇かかるので、ここの運営社のミクル社あてに現金書留で3万円送って頂き、受領の確認取れ次第アップさせて頂くことも可能です。これ以上欲しがるなら検討ください。私も暇ではありませんので悪しからず。
あいかわらず、否定しているようですが・・・
さて、そろそろ
盗用画像のネタばらししてもいい？
>>106344 匿名さん
売買契約書は、銀行の貸金庫に入っていると思っていましたが、今書斎の金庫を探してみたらありましたので、このPC画面を背景に撮影しましたので、画像を加工して数分後にアップできそうです。
本当は3万円ぐらいの手間賃が欲しいぐらいですが、
>盗用画像のネタばらししてもいい？
というような不愉快な戸建て民がいますので、戸建て派がいかにネット弁慶で口先だけの大嘘つきか、数分後にお目にかけますよ。少々お待ちを。
はい、ドーン！たった先ほど撮影したばかりの売買契約書の印紙欄です。
盗用とか言い続けていた戸建て民は猛省してくださいね。
では、次のアップは戸建てさんの売買契約書の番ですね。ではどーぞ！
まずは謝罪が先決だろ。印紙が5000円だの、画像盗用だの人を勝手に盗人呼ばわりしたんだから。
戸建て民は、まず社会人として最低限のマナーを守るべき。話はそれからが筋というもんだ。
どっちも他でやれ
さっきまで散々煽ってたくせに、本物と分かったら他でやれとか都合よすぎ。
貧困層は黙ってろ。ってかここ貧困層スレかそもそもw
戸建さん、次はあなたの番ですよ。
早くお願いしますね
デベの営業が客の書類をアップかw
マンションが売れなくて追い詰められているんだねぇ・・・
ランニングコストを踏まえると戸建の高額物件と戦わないといけないから辛いよね。
言い訳はいいから。
つぎは戸建の番ですよ?
営業さんが印紙を添付した客の契約書を家に持ってかえるなんてありえないでしょうね。
客観的に見て、先程のやつは本物と判断するしかないでしょう。
スレッドの趣旨に則った議論をしましょう。
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
>>106358 匿名さん
> 戸建さんもまずは印紙のところをアップすれば良い。
> タイトルとかは順番に確認していけばよいですね。
そもそも売買契約書をアップする意味・目的・メリットは何ですか?
スレ趣旨に沿っていない気がするのですが?
ここの戸建さんがマンションを踏まえた戸建を建てた、とおっしゃったのでその事実を確認するためですね。
賃貸アパート住まいという根強い説もありますので、疑いを晴らすまたとないチャンスでしょう。
何だかんだと文句を言って逃げ回る戸建さん。
10年そうやってきたから、今更アップしろと言われてもムリでしょうか？
戸建さんは口だけですね。
持ってないなら、自宅のパソコンで契約書作って８万？の印紙買ってきて貼って割印すれば良いだけですね。
一生使えますよ。
まっ、ネット掲示板じゃ物の真偽は分からないってことだね
スレチさん同士お疲れさん
そろそろ本題に戻りましょう
>>106363 匿名さん
> ここの戸建さんがマンションを踏まえた戸建を建てた、とおっしゃったのでその事実を確認するためですね。
なんだ。マンション踏まえた戸建て検討中なら良いのね。
スレが落ちきましたので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
こちらも、おさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
コピペでごまかさないでください。
地域も住宅もわからない
捏造写真で区民を名乗るとは笑止千万
マンションには土地の所有権が無いんですね。
盗用マンションさんおはよう！
スレチな話題が続いている中でのコピペは、まっとうな投稿に見えたのは私だけだろうか。
マンションさんお得意の都心ワンルームですよ
早く戸建さん、収入印紙でも契約書でもいいのでよろしくお願いします。
でないと、次に進めませんよ。
昨晩、わざわざ画像アップしましたが、盗用だのと人を盗っ人呼ばわりしていた戸建て派からの謝罪はまだですかね。
間違いはあるものですから、素直に謝罪があれば受け入れますが、反省がないなら、今後戸建て派のレスは全て意味無し、妄想の代物と判断せざるを得ないですが。貧困戸建てと言われ続けるのか、対応を見ますので。
まずは非礼を詫びるべきですよ、戸建てさん。
そういえば、60万くれたら固定資産税アップするとか言ってた人や、年収6000万と豪語してた人、どちらも戸建て民だけど、ここの戸建て民ってそんなブラフばっかのネット弁慶ばっかで呆れちゃう。裕福なマンションに対抗したいんだろうけど口先だけw
結局、購入するなら戸建で終わったのかな？
年収6000万円は凄いですね。
そんな人が4000万円+ランニングコストの戸建に住むんですかね。
我が家は世帯年収1800万円の庶民なので、
コスパ重視で4000万円+ランニングコストの戸建です。
5億ぐらいのマンションだと、年収1億ぐらいは必要だろうね。維持費とかあとお付き合いも、そのクラスは豪華になるだろうからね、教育費もサマースクールや海外留学させたり。桁も世界も違うだろうね。
7000万の戸建のローンが通る属性なら、7000万のマンションのローンも通りますね。
あとは管理費を払える余裕があるかないかの違いだけ。
人を盗っ人呼ばわりして謝罪もなく開き直る。
それがここの戸建さん。
マンションは富裕層、戸建ては貧困層がこのスレ住人の実態。過去アップのソースがそれを示している。アップできず負け惜しみの屁理屈ばかりの戸建て民はやはり貧困層。きちんと画像アップしてくれたマンションさんに謝罪の１つもできない人としてクズ。
戸建て民は賃貸アパートというのが現実でしょ？
違うなら証拠アップしなよw
[NO.106407と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
深夜に自作自演の投稿が見受けられますな
用意周到といった感じ
>画像盗用・加工が得意な粘着さんかな？
昨日モザイクかけて画像加工して年収アップしたがってた戸建てさん、まだ生きてるかねw
購入するならだから賃貸か普通じゃないの？
まずは戸建て民の謝罪からだね、議論したいなら。
まんさん、水曜日くらいゆっくり休みなよ！
いつになったら戸建さんの収入印紙出てくるの？
もう出てこないんじゃないの？
お疲れ様でした(笑)
貧困戸建てさん逃げまくりw
年収6000万だっけ？嘘つきで見栄っ張りw
戸建て民は謝罪まだかな?？
4000万以下マンションのデータが何も無い。
早く出して!
次の話題に移れません。
>マンション民が窮地に立たされているから火消しに必死なんですよ。
>察してあげましょう。
そ、そっくりそのまま君に返すわw
戸建て民逃げまくりw
>写真アップと引き換えに60万円払ってくれることを快諾してくれたのに、契約の諾否通知をいただけないのでしょうか?
固定資産税の納税書なんかに一円の価値もない。それを60万ってどういう性根してるんだ？
しかも5億マンションさんのアップが出てしまったから、お宅のやっすい税額の紙切れなど意味ナシ。
出すタイミングを逸したなw
マンション派は、リアルタイムな8万の印紙のアップや、固定資産税の住所入りの封筒アップもありましたよね。でも戸建て派は相変わらず何も出せないようですね。やっぱり神奈川郊外の賃貸住みだからかな。さっさと貧困層と認めれば楽になるだろうに。ネット弁慶って言われる所以だね。
これから戸建て派は、何を書いたとしても、まず証拠となるソースをアップせよ！
とマンション派から要求されるんだろうね。でないと信憑性ないから理論にならないだろう。
>マンション民が窮地に立たされているから火消しに必死なんですよ。
などと煽り行為をしたことに対して、謝罪すらできない低属性のようだし。子供なのかも？
4000万以下マンション派もまず証拠となる価格をふくむソースをアップしないとね。
4000万以下マンションなんてここにはいないだろw
賃貸ワンルーム以外に。
いい加減悟れよw
スレチですよ。
ここは4000万円以下のマンションのスレです。
>>106429 匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない属性の戸建さんが、どこにどんな家を建てられるか？っていうのが当スレの課題です。
マンションさんはアドバイザーの立場だから、住んでるとこは4000万超でもなんら問題ない。
5億のマンションの管理費と修繕積立金っていくら？
7000万の戸建のローンが通る属性なら、7000万のマンションのローンも通ります。
あとは管理費が払える余裕があるかないかの違いだけ。
7000万のマンションなら1億の戸建
>>106435 匿名さん
そうですね。
世帯年収1800万円なので、マンションなら4000万円、
戸建でも4000万円+ランニングコストが物件価格の上限でした。
もちろん7000万円のマンションを買うこともできましたが、
生活レベルを落としたくないのでやめました。
まんさん、質問よ？
質問の前に謝罪ですね?☆
>>106441 匿名さん
ローンが通る通らないは関係ないですよ。
このスレは4000万円のマンションと
ランニングコストを踏まえた戸建を比較するスレです。
7000万円のマンションはスレチです。
ランニングコストが払えないからといって、7000万の戸建を建てられる人が4000万以下のマンションを選ぶ意味、目的、メリットはなさそうね。
>>106446 匿名さん
要するに同一価格帯のマンションを買うのは諦めたってことですね。だからといって、4000万以下のマンションを検討したい理由、意味、メリットはありませんね。
戸建さんは頭金増やしてローン減らすか繰り上げ返済頑張れば、マンションでも月の支払いは変わらないから生活レベル下げなくても済みますよ。
>>106450 匿名さん
それは頑張れば1億円の戸建が買えると言っているのと同じですよ。
確かに可能ですが、切り詰めた生活をしてまで
家にお金をかけたくないんですよ。
だからこそ4000万円のマンションや
ランニングコストを踏まえた戸建なんですよ。
生活レベルを上げたいなら、4000万以下の予算で、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
>>106455 匿名さん
7000万の戸建が4000万以下のマンションにしたら生活レベルはさがりますよw
なぜ4000万以下のマンションだと生活レベルを下げずに済むと思ったのかな？
>>106455 匿名さん
月の支払いが同じでも、7000万の戸建と4000万以下のマンションだと、立地も間取りも違うから生活レベルに差が出ます。なのにワザワザマンションを検討する意味、目的、メリットは何でしょう？
やっぱり、物件を比較するなら価格帯を合わせないと意味ないですね☆
理屈抜きに暴れまわる戸建さんがいないとレスが伸びませんね。
生活レベルを上げたいなら、4000万以下の予算で、4000万以下のマンション買ってランニングコストを払い続けるのがいちばんです。
戸建さんは、いつまで逃げ続けるんですか？
早くアップお願いします！
うわ、なにゃこのスレ、若葉マークしかおらへんw
アク禁明けとか前科者ばっかってことか？やっぱ貧困層は悲惨やな、特に戸建て推し。
はよ謝罪してすっきりセーやw
>生活レベルを上げたいなら、4000万以下の予算で、4000万以下のマンション買ってランニングコストを払い続けるのがいちばんです。
違うだろ本質的に。年収上げるのが一番。ただし低学歴や低属性などで上げられない連中は、
貧困層向け戸建てが一番。管理費も掛からず経済的。それか賃貸アパートか。
マンションは高嶺の花と心得よ。
賃貸アパート＝賃貸マンション
>>106467 匿名さん
マンションを否定してるのでなく、将来有望な2億3億のマンションなら値上がりも期待できるかもしれませんが
今の相場で4000万以下のマンションではなにも期待できませんし、快適にも暮らせ無いと思います、
私は購入した不動産に資産価値を期待します
逃げてる方のレスは説得力ありません。
>賃貸アパート＝賃貸マンション
戸建て民はやっぱり常識ないね、全く違うよ。
より正しくは、
賃貸アパート＝賃貸戸建て、
構造は同じ木造で、マンションのRC造とは遮音性も快適性も耐火性も性能が段違い。
豪華なロビーも、付帯設備も、ゲストパーキンウトかもないアパートなど、
貧困層向け戸建てにしか住めない低属性向け。まともなマンション検討者には無縁の住居。
4000万以下のマンションに住むなら賃貸。
購入して住むメリットがない。
>逃げてる方のレスは説得力ありません。
その通りですね。誤ったことをしたら謝罪する、そんな一般常識すら持ち合わせていない貧困戸建てさんとは、民度や属性、年収や学歴にも大きな隔たりがあるようですね。 猛省を促したいと思います。
議論するならその先でしょう普通に考えて。
東京のマンションは6割が賃貸。
分譲の持ち家は圧倒的に戸建てが多い。
>分譲の持ち家は圧倒的に戸建てが多い。
そりゃあ戸建て並に広いマンションは高いからねえ。
フェラーリがトヨタ車より圧倒的に少ないと同じ。
同じ広さのマンションの方が稀少性が高い=価値も高い。
4000万以下のマンションに住みたければ、住めば良いと思います。
私は7000万の戸建を選択しますけどね(笑)
マンションは乗り合いバスの座席。
戸建ては自家用車。
>マンションは乗り合いバスの座席。
>戸建ては自家用車。
家もマンションも住居ですねw
戸建ては家
マンションは部屋
モデルルームとモデルハウスは違う
謝罪すらできない低属性の人間のレスは価値ナシ。
いつになったら謝罪するのかな。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
どうでも良いですね、
購入するなら家族で快適に暮らせる戸建が結論！
[No.106485～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・削除されたレスへの返信
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
住所を明かせない田舎っぺの捏造言い訳が見苦しい。
都心マンションがコ・ス・パ良いのに嫉妬してのことだろう。
軽井沢の会員制ホテルを自分の別荘と言うのも有りましたね(笑)
逃げてる逃げてるw
話題そらしに必死な戸建てさんw
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
