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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 9801 匿名さん

    >>9799: 匿名さん 

    >>被害を与えれば不法行為になりますよ。

    【たら、れば】 (笑

  2. 9802 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?タバコには猛毒のポロニウム210が含まれてるんだって。






    マイルドセブンに「ポロニウム」 JT「入っていないと言い切れません」
    お気に入り記事へ保存
    山中登志子 20:12 01/25 2007

    http://www.mynewsjapan.com/reports/521

     元KGBのリトビネンコ氏が殺された事件後、猛毒放射性物質「ポロニウム」の名前が有名になった。そのポロニウムがたばこに入っており、「1日1~2箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝だ」と『ニューヨーク・タイムズ』が記事にした。マイルドセブンにポロニウムが入っているかをJTに聞くと、「という可能性はあると思います」。たばこの含有物を公開しないのは食品でいえば原料隠し。やましいところがないなら公開できるはずだ。
    【Digest】
    ◇元KGBリトビネンコ氏「ポロニウム」で殺される
    ◇1日1~2箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝
    ◇厚労省に「話題のポロニウムの検査をしてほしい」
    ◇JT「ポロニウムの測定技術を持っていない」
    ◇自社販売商品に何が入っているかわからないJT
    ◇あなたも、ポロニウムが入っていても吸いますか?
    ◇ポロニウムがマイルドセブンにも入っているんですね?

    ◇元KGBリトビネンコ氏「ポロニウム」で殺される
     たばこに、ポロニウムが入っていることを知った。

     ポロニウムと言えば、元KGB(旧ソ連の国家保安委員会)情報部員アレクサンドル・リトビネンコ氏がロンドンで殺されたときに使われた猛毒放射性物質。

     英国健康保険庁は、リトビネンコ氏の尿から「ポロニウム210」が検出されたと発表した。リトビネンコ氏の死因は体内被曝による多臓器不全。暗殺説も叫ばれている。ポロニウムの致死量は1億分の1グラムと言われ、リトビネンコ氏の身体からはその100倍の量のポロニウムが見つかったという。

     亡くなる前のリトビネンコ氏は、頬もこけ、髪も抜け落ちていた。
    ■ロンドンUniversity College病院に入院していた時のリトビネンコ氏。2006年11月23日に亡くなった。 

     それ以来、「ポロニウム」が話題になった。そんな危ないものが、たばこにも含まれていると知って驚いた。

    ◇1日1~2箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝
    Tinyreportsimg_h1169600561550
    『ニューヨーク・タイムズ』(2006.12.1号の要約)。訳は穂積忠夫(「禁煙ジャーナル」専門委員)氏
     

     

     きっかけは、『ニューヨーク・タイムズ』(2006年12月1日付)の記事だった(全文要約:画像参照)。

    ■『ニューヨーク・タイムズ』(2006/12/ 1 Puffing On Polonium ひとふきのポロニウム)

     その記事を受けて、『週刊現代』(2007年1月6・13合併号)が「ポロニウムがふつうのタバコに含まれていた」と記事にしていた。

     『ニューヨーク・タイムズ』では、
    ●たばこ産業は、少なくとも1960年代からたばこに相当量のポロニウムが含まれていることを知っていた。
    ●喫煙者はたばこ1本吸うたびに、平均0.04ピコキューリーのポロニウムを吸っている。
    ●初期の原爆に使われた核物質の何千倍もの放射能がある。
    ●1日に1箱半のたばこを吸う喫煙者は、年300回も胸部にX線をあびたに等しい。

     といったことが出ている。


     ピコキューリーといってもぴんとこないが、300回ものレントゲン分だといえばわかりやすい。

     「世界各国のたばこからポロニウム210が検出されていることは明らかです。JTのたばこについてもまずは、情報公開をすべきです」

     こう語るのは、山岡雅顕医師(洲本市健康福祉総合センター参事/洲本市応急診療所所長)。日本禁煙学会の会員でもあり、洲本市禁煙支援センター(禁煙専門外来担当)で禁煙支援をしたり、タバコ関連情報の収集・発信をしている。

    洲本市禁煙専門外来「タバコにもポロニウムが含まれています」)

     山岡医師から、「レントゲン300回も受けたことになる」の根拠となっているポロニウム関連の論文、およびそのほかの文献をいくつか教えていただいた。

    ■ポロニウムとたばこに関する文献検索
    ■米国の土壌や空中に存在する「ポロニウム210」「ラドン222」といった放射性物質がたばこの葉に取り込まれるため、1日1~2箱の喫煙によって、気管支上皮細胞が年間8~9レム被爆する。胸部X線写真1枚の被爆量が0.03レムなので、喫煙による被爆量は年間にして胸部X線写真300枚分に相当する。

    1979年米国スリーマイル島での原発事故で、周辺住宅地域での被爆量は0.0015レム。これを毎日浴びたとして年間0.5レムなので、喫煙による放射能被爆はとんでもない量である。

    ■ギリシアの喫煙者(1日20本)の1年間の実効線量の平均値は、287マイクロシーベルト(ポロニウム210からの124マイクロシーベルトと鉛210からの163マイクロシーベルト)になると推定。喫煙者の吸入量は、北半球の中緯度地方に住んでいる非喫煙者より平均およそ12倍高い。

    ■ハムスターを使った実験で、「ポロニウム210」よる15~300ラド(現在の単位で0.15~3グレイ)の気管支内への被爆によって、9~53%に肺がんが発生したというもの。喫煙者は「ポロニウム210」によって20ラド(0.2グレイ)の気管支上皮への被爆を受けていると推定されるので、この結果は、「ポロニウム210」や鉛210からのアルファ線が喫煙者の肺がんの原因となっているという仮説を支持する。

    ■【エジプトの論文】1本のたばこの「ポロニウム210」の放射能は16.6(9.7-22.5)mBq(ミリベクレル)だった。その分布割合は、たばこのフィルター4.6%、たばこの灰20.7%、煙74.7%。1日20本の喫煙者は、「ポロニウム210」と鉛210から1日に123mBqを吸っていることになる。そうすると1日20本の喫煙者は、「ポロニウム210」から193マイクロシーベルト、鉛210から251マイクロシーベルトの被爆を受けていることになる。

    ■ブラジルでもっとも売れている8種類のたばこから「ポロニウム210」と鉛210の放射性物質が検出された。乾燥たばこ1gから鉛210が11.9~30.2mBq、「ポロニウム210」が10.9~27.4mBq検出。1年間でブラジルで生産されているたばこから15000シーベルトもの被爆を受けていることになる。

    ■【ポーランドの論文】喫煙者は「ポロニウム210」から35マイクロシーベルト、鉛210から70マイクロシーベルト、あわせて105マイクロシーベルトの被爆を受けている。

    「たばことポロニウムに関して、東北大学の大学院の入試(英語の例文)にも出たことがあります。肺がんの半分は、ポロニウムが原因だと言及していたと思います」(山岡医師)

     知らないのは、日本の消費者、日本の喫煙者だけかもしれない。

     リトビネンコ氏は何らかの形で気化したポロニウムを吸わされた可能性を指摘され、同席者や従業員、警官からもポロニウムが検出されたことも報道されていた。

     わたしはたばこを吸わない。
     
     理由は簡単。お金をかけてまで健康に悪いことをしたくないのと、きれいな空気の中で過ごしたいからだ。

     自分は吸わなくても、喫煙席のある飲食店などで、ポロニウム210が検出されるかもしれない。たばこなんて吸わないのに、放射性物質に曝されたくない。

     それ以前に、喫煙者は、たばこにポロニウムが入っていることを知っているのだろうか?

    ◇厚労省に「話題のポロニウムの検査をしてほしい」
     「たばことポロニウムの関係の調査について聞きたい」と厚生労働省(TEL03-5253-1111代表)に電話すると、電話をまわされた部署は生活習慣病対策室。たばこ専門官のヤマモトさん(男性)が電話で答えてくれた。

     厚生労働省は、煙のことで銘柄ごとにかつて調査をしたことがある。これも興味深いデータだ。
    ■たばこ煙の成分分析について

     でも、たばこのポロニウムの検査はなく、危ないのかどうかもはっきりしなかった。また、ヤマモトさんは、『ニューヨーク・タイムズ』と『週刊現代』の記事は知らなかった。

     ないなら、調査してもらいたい。

     「たばこの含有物は考えていかないといけないが、必要性があるかどうか情報を見てみたい」とのことなので、「では、まず『ニューヨーク・タイムズ』の記事を読んでください」と伝え、検索すると「たばことポロニウム」でいくつも海外文献が出てくることを教えてあげた。

     こっちが、たばこ専門官に教えるのもヘンな話なのだが、でも、「情報を見てみたい」と言うのだから、話題のポロニウムの検査をしてくれるかもしれない。

    --ポロニウムだけではなく、JTはたばこの含有物も公開しないと聞いているから、厚生労働省から公開するように言ってもらえませんか?

     「添加物は教えてもらえないです。難しいこともあります」

    --国民の健康を考えるのが、厚生労働省なんだから、強く言ってくださいよ。たばこほど、「黒」ってわかっているものはないから、お願いします。

     たばこの監督官庁は財務省という壁もあるような「縦割り」行政のことを、何度かヤマモトさんは言っていた。そんなのはどうでもいい。国民の健康のために動いてくれればいいのだ。

    ◇JT「ポロニウムの測定技術を持っていない」
     JT(日本たばこ産業株式会社)お客様相談センター(TEL03-5572-3336)に電話して、ポロニウムについて聞いてみた。女性の担当者が出てきた。

    --たばこにポロニウム、入っているんですよね?

     「たばこの葉に限らず、この物質が土壌中に存在しているものなので、農作物や魚介類に含まれているということは存じております」

     「ポロニウムは他の放射性物質と違い、ベータ線やガンマ線ではなくアルファ線だけを出すのが特徴。アルファ線を検知すれば発見できるが、たばこにも含まれ、わずかだが自然界に存在する」(2006/12/11  あちこちにポロニウムの痕跡、捜査混乱=ネットで購入可能-元情報員殺害 時事通信記事より)というのも出ていた。

     いちばん売れているたばこ(2006年上半期)は、マイルドセブン・スーパーライト、マイルドセブン・ライト、マイルドセブン・・・と上位3位がマイルドセブンだと教えてもらった。

    --マイルドセブンだとどれくらい入っているんですか?

     「(ポロニウムは)国際的に認知された測定方法がないため、私どもも測定技術を持っていないものですから、測定していないのでわからないです」

     JTは、こんなことをよく言えるとあきれてしまった。海外の論文をすべて否定するのだろうか。ぜひ、日本でも、放射線の専門家にたばこのポロニウム測定をしてもらいたい。

    ◇自社販売商品に何が入っているかわからないJT
     昨年末に『ニューヨーク・タイムズ』と『週刊現代』の記事が出たとき、問い合わせが増えたという。だからだろうか。わたしが「ポロニウム」のことを言うと、マニュアルを読むようにすらすらと答えてくれた。

    Tinyreportsimg_g1169600558932
    JTの本社(東京都港区虎ノ門)
     記事のことを聞いてみたら、
     「内容もどういう研究かわからないので、評価できる立場でないのでわかりません」

    --ポロニウムがはいっていたことは知っていたんですよね?

     「承知しております」

    --知らない人が多いと思うんですけど・・・。

     「どのくらい入っているか、どのくらいの害があるとか.....







    きっと副流煙にも含まれるから、ベランダ喫煙は止めましょうね。

  3. 9803 匿名さん

    >>9794: 匿名さん 

    >>わざわざ捕まるような行為をするのは喫煙者だけだろう。


    善良なる市民の合法で一般的な行動にイチャモンつけるのは893か嫌煙者だけだろう。

  4. 9804 匿名さん

    >>9797: 匿名さん 
    >>9802: 匿名さん 

    ココはベランダ喫煙に特化したスレなんだが?

    お前の投稿内容はコッチ向き。

    喫煙による健康被害
    喫煙リスクについて考えるスレ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612244/

  5. 9805 匿名さん

    >>9798 匿名さん

    空地でやるんじゃないの?

    書いてもないことが見えるから、禁煙派弁護士のホームページやベランダ喫煙不法行為判決が、ベランダ喫煙を擁護するように思えるのでしょう。

    かなりの低能か認知症じゃないの?

    自他共に公認のアホだったっけ?違ってたら、今後はそう公言したら、皆に喜ばれるよ。

  6. 9806 匿名さん

    >>9800 匿名さん

    普通は皆法を守りますが。法をわざわざ破ろうというのは、犯罪者体質ですね。

  7. 9807 匿名さん

    『ねぇねぇ、ポロニウム』爺さん 『ねぇねぇ、ウンコウンコ』大好き爺さん
    『ねぇねぇ、大脳皮質ペラペラ』爺さんが受動喫煙に詳しいと豪語していた
    近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

    https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...


    【ただ現状では、ベランダでの喫煙がすぐに罪に問われることはない。】
    【ただ現状では、ベランダでの喫煙がすぐに罪に問われることはない。】
    【ただ現状では、ベランダでの喫煙がすぐに罪に問われることはない。】
    【ただ現状では、ベランダでの喫煙がすぐに罪に問われることはない。】
    【ただ現状では、ベランダでの喫煙がすぐに罪に問われることはない。】


    はい、完全論破。

  8. 9808 匿名さん

    『ねぇねぇ、ポロニウム』爺さん 『ねぇねぇ、ウンコウンコ』大好き爺さん
    『ねぇねぇ、大脳皮質ペラペラ』爺さんが受動喫煙に詳しいと豪語していた
    近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士
    こんなことも言ってるね。

    https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...

    『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』


    【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
    【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
    【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
    【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
    【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】


    はい、完全論破。

  9. 9809 匿名さん

    『ねぇねぇ、ポロニウム』爺さん 『ねぇねぇ、ウンコウンコ』大好き爺さん
    『ねぇねぇ、大脳皮質ペラペラ』爺さんが受動喫煙に詳しいと豪語していた
    近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士
    更に、こんなことも言ってるね。


    「近隣住民から繰り返し苦情が来ているのにもかかわらず、喫煙を続けた場合には、民法の不法行為にあたるとして損害賠償を求められることもあります」


    【近隣住民から繰り返し苦情が来ているのにもかかわらず、喫煙を続けた場合には、】
    【近隣住民から繰り返し苦情が来ているのにもかかわらず、喫煙を続けた場合には、】
    【近隣住民から繰り返し苦情が来ているのにもかかわらず、喫煙を続けた場合には、】
    【近隣住民から繰り返し苦情が来ているのにもかかわらず、喫煙を続けた場合には、】
    【近隣住民から繰り返し苦情が来ているのにもかかわらず、喫煙を続けた場合には、】

    あちゃ~。
    非常に限定的で特殊な場合だけみたいだね。

    で、続きがあるね。

    【民法の不法行為にあたるとして損害賠償を求められることもあります】
    【民法の不法行為にあたるとして損害賠償を求められることもあります】
    【民法の不法行為にあたるとして損害賠償を求められることもあります】
    【民法の不法行為にあたるとして損害賠償を求められることもあります】
    【民法の不法行為にあたるとして損害賠償を求められることもあります】

    ありゃ~。
    必ず不法行為になるとは言ってくれてないね。 残念。


    はい、完全論破。
    嫌煙者敗北でいいね。


  10. 9810 匿名さん

    >>9805: 匿名さん 

    >>空地でやるんじゃないの?

    他人様の土地を許可なく使用することを前提に
    「人の家のガラス窓の前でキャッチボールしますか?子供にさせますか? 」
    って質問したの~?

    嫌煙者って悪質だな。

  11. 9811 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる。ポロニウムも含まれるけれど、副流煙の害ってひどいね。やっぱりベランダ喫煙は止めましょうね。






    たばこの放射性物質について(米政府の解説)
    2011.10.11 12:00 PM

    https://www.gizmodo.jp/2011/10/ucla.html

    この御方は、こないだ「たばこ会社が絶対客に知られたくない真実... 煙草には放射性物質が入っている」で紹介したUCLA医学部Hrayr Karagueuzia教授。米たばこ業界が放射性物質のことを半世紀以上隠蔽していた事実を先月公表した人ですよ。

    あの記事には、こんなコメントが沢山寄せられましたよね。

    「既出。こんなの昔から知ってる」
    「少量。この程度で騒いでたらキリない」
    「肥料起源。たばこに限った話じゃない」

    まあでも「わしゃそんな気休めで安心できないぞ、なんか信頼できる筋の詳しい情報はないの?」という方もいると思うので、米国環境保護庁(US Environmental Protection Agency、日本の環境省に相当)がサイトに出している解説を訳しておきますね。

    たばこの煙
    たばこの煙は被曝のもとには見えないが、あの煙には放射性物質が少量含まれており、吸うとそれが肺に入ります。放射性粒子は肺の組織に留まるため、長年吸い続けると大量の放射線量になる恐れも。放射線は喫煙者が肺がんになる主な原因のひとつかもしれません。
    どれだけの人がたばこで放射線に晒されているのか?
    米国肺協会によると、米国の喫煙者人口は成人4800万人、未成年者480万人。つまりアメリカ全人口のうち約5300万人がたばこの煙で直接被曝している計算になります。
    アメリカ疾病管理予防センターによると、成人喫煙者の80%はティーンのとき煙草を吸い始めた人で、35%は18歳になるまでに毎日吸うのが習慣になっています。成人喫煙者のうち39%は1日1箱、20%は1箱より多く吸っています。
    喫煙はアメリカ国内で起こる予防可能な死亡の原因のトップで、年間44万3000人、5人にひとりはこれで亡くなっています。喫煙に関連付けられる肺がんによる死者の数は年間12万3000人。5人に1人近い割合の人が喫煙絡みで死んでおり、これはアルコール、自動車事故、自殺、AIDS、殺人、違法ドラッグを全部合わせた数より多いのです。
    喫煙者に加え、セカンドハンドスモーク(副流煙)の受動喫煙にも疾患リスクがあることが分かっています。一部の発がん性物質は、喫煙者が吸う主流煙よりセカンドハンドスモーク(副流煙)の方が2~5倍濃度が高いことを示す研究さえあります。他人が吐くたばこの煙を吸った結果肺がんになって死亡する成人は毎年およそ3400人。現在たばこを吸っていない人でも、空中のたばこの煙が原因で心臓疾患にかかって死ぬ人は推定4万6000人にのぼります。 セカンドハンドスモークには4000種を超える化合物が含まれています。うち69種はホルムアルデヒド、鉛、ヒ素、ベンゼン、放射性ポロニウム210など既知の発がん性物質です。

    なぜ煙草に放射性物質が入る?
    たばこ製造に使用するたばこの葉には放射性物質が含まれています。特に鉛210(lead-210)とポロニウム210(polonium-210)。たばこの葉の放射性核種は、そのほとんどが土壌と肥料から入ったものです。
    土壌のラジウム含有量が高いと、成育中の作物の中のラドンガス放射量が増えます。ラドンは速やかに崩壊してゆき、固体の高放射性金属(ラドン崩壊生成物)になり、これがチリ粒子に付着し、粘着性のあるたばこの葉に集まっていきます。葉の繊毛から染み込む化合物は水溶性ではないため、雨が降っても洗い流されません。葉を硬化して切り刻んで煙草にするまでの間も粒子はずっと、葉に留まったままなのです。
    鉛210とポロニウム210は土壌から直接たばこの葉に吸収されます。しかしここでもっと重要なのは、葉の両面に粘着性のある小さな毛(毛状突起)があるため、空中の放射性粒子がそこにくっついて集まってしまうこと。
    例えばたばこ業界で人気のリン酸肥料。あれにはラジウムとその崩壊生成物(鉛210とポロニウム210含む)が含まれています。このリン酸肥料をたばこ畑に毎年撒くと、鉛210とポロニウム210の土中濃度も上がってしまうんですね。
    たばこを吸うとどうなる?
    研究の結果、肺に吸い込む時、たばこの煙には鉛210とポロニウム210が存在することが分かっています。たばこの葉に含まれる鉛210とポロニウム210の濃度は比較的低いのですが、塵も積もれば山で、喫煙者の肺の中にたまると非常に高濃度になる恐れもあるのです。
    たばこを肺に吸い込むと、肺の通り道の気管支が枝分かれする場所(細気管支)に煙が当たり、たばこの煙に含まれるタールがそこに溜まっていきます。そのため細気管支の中でも非常に大事な部位の組織に、鉛210とポロニウム210が吸い寄せられてしまうのです。研究では、普通の市販のタバコにフィルターをつけても、喫煙者が肺に吸い込む煙から放射性物質は微量しか除去できないことが分かっています。溜まった物質のほとんどは鉛210ですが、この鉛210(半減期22.3年)が崩壊して支配的な放射性核種になるにつれポロニウム210(半減期138日)は急成長してしまうのです。こうして時間の経過に伴い、細気管支の組織に直にたまるポロニウム210は非常な高濃度となり、この細気管支に局所的に放射線量が集中するのです。
    ---訳おわり---
    つまり複合して肺にホットスポットができてしまうということですね。
    因みに死亡率ってどれぐらいなのかなと思って、UCLAのKaragueuzia教授のチームが独自に試算してみたら、たばこの中の放射性粒子がもとで今後25年で死亡する可能性のある人は喫煙者1000人のうち120~140人と出たそうですよ。
    「我々も肺がんの原因はタバコ中の化学物質だけだと思っていたが、肺にこうした『ホットスポット』ができることは業界も学会も認めている。そうなるとアルファ線が原因で悪性腫瘍が長期的に発達してる可能性も高くなる。ラッキーな人はα線被曝した細胞が死んでくれるが、死ななければ変異してがん性細胞になる恐れもある」(Hrayr Karagueuzia教授)
    こういうのきちんと分かった上で吸ってるなら構わないんですけどね。日本政府にもこういうページがあったらいいのにな、って思います。
    [eurekalert, EPA ]
    (satomi)








    ベランダ喫煙が不法行為になる理由が良く分かるね。交通事故の死者数もの何倍もの人が喫煙でなくなり、周囲の人も副流煙で病気になるんだって。

    どうしても吸いたい人はベランダ喫煙止めてビニール袋かぶって吸えば自由で絶対他人に迷惑かけないんじゃないかな。ついでに吸い殻とビニール袋も食べると三次喫煙の害が防げて良いと思うよ。

  12. 9812 匿名さん

    >>9811: 匿名さん 

    ココはベランダ喫煙に特化したスレなんだが?

    お前の投稿内容はコッチ向き。

    喫煙による健康被害
    喫煙リスクについて考えるスレ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612244/

  13. 9813 匿名さん

    >>9810 匿名さん


    他人様のベランダや洗濯物に有害なヤニをつけちゃもっといかんよね。

  14. 9814 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる。ベランダ喫煙は禁止規定がなくても、嫌がられれば、不法行為になるんだって。嫌がられる前に止めましょうね。






    http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


    2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
    (1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

     したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

    喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。

    原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。

    後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

    被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

    原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても,そのことをもって,過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。







    たらればではなくて判決が確定しているので、ベランダ喫煙は止めましょうね。

  15. 9815 匿名さん

    >>9805: 匿名さん 

    >>書いてもないことが見えるから、禁煙派弁護士のホームページやベランダ喫煙不法行為判決が、ベランダ喫煙を擁護するように思えるのでしょう。

    禁煙派弁護士のホームページや自分で貼り付けたベランダ喫煙不法行為判決に書いていてあることも
    見えないのだから、かなりの低能か認知症じゃないの?

    自他共に公認のアホだったっけ?違ってたら、今後はそう公言したら、皆に喜ばれるよ。

  16. 9816 匿名さん

    >>9813: 匿名さん 

    >>他人様のベランダや洗濯物に有害なヤニをつけちゃもっといかんよね。

    キャッチボールでヤニはつきませんが?
    ばかですか?

  17. 9817 匿名さん

    >>9814: 匿名さん 

    誤 ベランダ喫煙は禁止規定がなくても、
    正 あらゆる合法行為は規定がなくても

    誤 嫌がられれば、不法行為になる
    正 不法行為の適用要件を満たせば、不法行為になる





    >>マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得る

    「なり得る」って?

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11137660721?...

    「成る」⇒今までと違った状態・形に変わる。
    「ある」⇒事物が存在する。
     ですから、「成り得る」「あり得る」は下記の意味になります。
    「成り得る」⇒今までと違った状態・形になる可能性がある。
    「あり得る」⇒その物事が存在する可能性がある。

    「あり得る」⇒その物事が存在する"可能性がある。"

  18. 9818 匿名さん

    『ねぇねぇ、ポロニウム』爺さん
    『ねぇねぇ、ウンコウンコ』大好き爺さん
    『ねぇねぇ、大脳皮質ペラペラ』爺さん

    未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
    これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?


    クルマの運転。
    バイクの運転。
    マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
    部屋でミシンをかける。
    公園で声出して遊ぶこと。
    室内で歩いたり(音に関する全ての行動)、
    魚焼く(臭いに関する全ての行為)、
    エコキュートの低周波音及び振動(振動に関わる全ての行動)
    他いろいろ。


    上記例ようなあらゆる合法行為すべての行為が不法行為にならないことを証明しなければ、不法行為になることがあるって理解できないの?

    何でベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
    何でベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?


    都合悪くて答えられないんだから敗北でいいね。(笑

  19. 9819 匿名さん

    交通違反が多いからと言って許される訳ではない。まともな人間は交通違反を犯さないよう気をつける。

    まともな人間は禁止されてようがいまいが人に嫌がられ他人に苦痛を与えたり、他人の健康を害したりする行為はしない。

    論破のできない事実である。

  20. 9820 匿名さん

    たった一匹の口からスカトール臭、インドール臭撒き散らすモノマネ低俗下品投稿者がジタバタしている!

  21. 9821 匿名さん

    『ウンコウンコ』は覚えられても、スカトール、インドールは脳に焼き付き現象が起きず覚えられないんだな。

  22. 9822 匿名さん

    >>9818 匿名さん

    これこそワンパターン。
    嘘『非喫煙者』はやめたの?

  23. 9823 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる。喫煙者の屁理屈って、禁断症状そのものなので相手にしなくても良いようね。







    元喫煙者が語る「バカ愛煙家」の屁理屈の素

    2007年09月19日 18時18分 

    https://tr30.exblog.jp/7003285/

    Excite エキサイト : 社会ニュース
    養老孟司の超刺激発言 「たばこの害根拠なし」「禁煙運動はナチズム」 [ 09月18日 18時40分 ] 

    趣味における必要に迫られて煙草を止めるまで、俺もいくら体に悪いと言われようが止めるなんて冗談じゃねぇと思っていたし、高まる禁煙運動にも「屈っせず戦い抜く!」と主張し続けてきた。だから彼ら禁煙運動反対論者の気持ちはよくわかる。

    結論から先に言おう。彼らがなぜこのような愚にもつかない理屈を並べ、禁煙運動を貶めようとするのか。それは単にニコチン禁断症状の恐怖からくる錯乱である。

    街を歩いていて禁断症状が出ても我慢する、地下鉄で電車待ち、時間があいても我慢、仕事場のデスクで電話中、考えがまとまらなくてもここでは我慢、ランチの後この時間帯は禁煙と言われ我慢、フライト中も当然我慢、これだけ我慢して我慢して細々吸ってるのに、なんでそれでも文句いわれなきゃなんないの!?これが喫煙者の心の叫びだ。

    一方非喫煙者の側から見てみると、煙草の匂いというのは実はとても強烈で、かなり離れた場所でもすぐに鼻につく。臭いから息も深く吸えず不快な思いをさせられる。また、飲み会の席やカラオケなど狭い空間で長時間喫煙者と過ごしていれば、翌朝喘息症状に苦しむこともある。しかしこれらのことはよっぽどのことでもない限り、文句なぞ言わず我慢するのが普通だ。

    発がん率なんて悠長な理由より前に、受動喫煙は非喫煙者にとって(喫煙者が感じるよりずっと)不快なものだ。喫煙者は非喫煙者の日常での我慢を知らないから、「自分ばかりが我慢して…」と、加害者のくせに被害者であるかのように思い込んでしまう。

    さらに言えば、非喫煙者の「我慢」は理性で制御できるものだが、喫煙者のそれは禁断症状という大きな苦しみを伴う点も、被害妄想を生じさせる大きな要因の一つだろう。ニコチン中毒から脱却しさえすれば解放される苦しみだというのに。

    >養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、と痛烈に批判している。

    この論に論で返しても仕方がない。この一文は、著名な医学博士にしても、禁断症状の前では簡単にキチガイトンデモ論者と化してしまうことの、絶好の証明とみるべきだろう。









    喫煙者は非喫煙者の日常での我慢を知らないから、「自分ばかりが我慢して…」と、加害者のくせに被害者であるかのように思い込んでしまう。

    喫煙者は非喫煙者の日常での我慢を知らないから、「自分ばかりが我慢して…」と、加害者のくせに被害者であるかのように思い込んでしまう。

    喫煙者は非喫煙者の日常での我慢を知らないから、「自分ばかりが我慢して…」と、加害者のくせに被害者であるかのように思い込んでしまう。







    元喫煙者も辟易するウンコ臭い屁理屈は止めましょう。不法行為になる可能性が高いベランダ喫煙は止めましょう。マナーを守った喫煙は許されています。でも一層のこと完全禁煙してしまうと禁断症状とは永久におさらばで良いでしょうね。

  24. 9824 匿名さん

    >>9819: 匿名さん 
    >>9820: 匿名さん 
    >>9821: 匿名さん 
    >>9822: 匿名さん 

    何だ全然反論になってないじゃん。
    さすがに完全論破されちゃっただけあるね。(笑

    ちゃんとした反論できるまで、黙ってた方がいいかもね。

  25. 9825 匿名さん

    >>9824 匿名さん

    >>さすがに完全論破されちゃっただけあるね。(笑

    リンク先4件ある事か、お前やっぱりこのスレで一匹だな。
    喫煙者論破なんて有り得ない。

    非常識だから。

  26. 9826 匿名さん

    >>9825: 匿名さん 


    >>喫煙者論破なんて有り得ない。

    有り得ない?
    いいえ。アリエール。

    嫌煙者は往生際が悪いですからね。(笑


    往生際が悪い
    読み方:おうじょうぎわがわるい

    窮地に追いやられて負けを認めざるを得なくなった局面においてもなお態度や振る舞いに潔さがなく、未練を持ってぐずぐずしていたり悪あがきをしていたりする様子、などの意味の表現。

  27. 9827 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?タバコにはアレルギー物質が含まれてるんだって。






    自らの「タバコ臭」に気付かない人々
    石田雅彦 | フリーランスライター、編集者
    3/19(月) 13:47

    https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20180319-00082893/

     いま改めて受動喫煙が話題になっている。国が初めて受動喫煙防止法案を国会に上げようとしていることもあるし、喫煙率が下がったせいでタバコの煙に対して嫌悪感を抱いている人が増えていることもあるだろう。だが、喫煙者は自分がどんなに凶悪な毒物や嫌な臭いを周囲に発散しているか意外にわかっていない。

    45分ルールとは
     石川県にある北陸先端科学技術大学院大学は敷地内全面禁煙だ。しかも、タバコを吸う人は喫煙後45分経たないと敷地内へ入れず、最寄り駅から運行されているシャトルバスにも乗れないという独自ルール(以下、45分ルール)を作っている。このルールについて、同大の人事労務課に話を聞いた。

    ──45分ルールを作ったきっかけは。

    担当者「2017年3月に禁煙関係の学会の代表者に講演していただいた際、喫煙者の呼気から45分間は有害物質が出続けているといわれたことがきっかけでした。科学的データをもとにしたお話でしたので、2017年8月17日の『キャンパス内の禁煙の実施について』というお知らせのとおり、2017年10月1日より学生や教職員、出入りのお客さまなどに対して実行してもらっています」

    ──45分ルールの周知の方法は。

    担当者「ポスターを学内掲示板や各事務室の出入り口に目立つように貼ってあります。内容は、禁煙マークと45分間は呼気から有害物質が出ていることなどが記載されています」

    ──本当に最後にタバコを吸ってから45分経ったかわからないのでは。

    担当者「これはあくまで啓発目的のルールですから、検出装置などで呼気などから有害物質を調べたりはしません。喫煙者の良識にまかせる、という内容のルールで、受動喫煙に対する意識や喫煙者の行動変容につながっていけばいいと考えています」

    ──国の法案では大学では喫煙所を設置すれば喫煙可となっているが。また、学生や教職員からの反応は。

    担当者「国の対応を待っていては前に進めませんので、本学では先行して敷地内全面禁煙を決めました。国の法律が今後どうなっても、今のところ後退する予定はありません。また、45分ルールについてこれまで拒否反応や批判などは出ていません」

     北陸先端科学技術大学院大学の試みは、45分ルールというわかりやすい目安を設け、タバコ煙による有害物質が長時間、呼気から出続けていることを喫煙者に意識させようとしている。だが、喫煙者が有害物質を発するのは、副流煙や呼気からだけではない。

    受動喫煙を明らかにしたのは日本人
     他人が吸ったタバコやタバコ臭が、タバコを吸わない人に対して健康被害を及ぼすことが初めてわかったのは日本人研究者の調査による。1981年、国立がんセンター(現・国立がん研究センター)の疫学部長だった平山雄は、妻がタバコを吸わない40歳以上の夫婦91540組を16年間(1966~1981)追跡調査した結果をまとめた論文(※1)を英国の医学雑誌『BMJ』に発表した。この論文で平山は、夫がヘビースモーカーなほど妻が肺がんになるリスクが高くなることを示す。

     その後、受動喫煙については多くの疫学研究がなされ、現在では米国のフィリップ・モリス・インターナショナルなどのタバコ会社も受動喫煙と病気の関係を認めている。国立がん研究センターは2016年8月に「受動喫煙による日本人の肺がんリスク約1.3倍」というリリースを出したが、その直後にJT(日本たばこ産業)は社長名で反論。国立がん研究センターは再度、明確なエビデンスをもとにした再反論をJTへ出すがJTは沈黙したままだ(※2)。JTは受動喫煙の健康への害を公式に認めていない。

     日本も加盟する「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」の第8条は「たばこ煙にさらされることからの保護」を取り決めているが、「100%の無煙環境を作り出すため、特定の空間または環境から喫煙とたばこ煙を完全に排除しなければならない。たばこ煙にさらされることについては安全なレベルというものはなく、二次喫煙の煙の毒性についての閾値などの概念は、科学的証拠と矛盾するため受け入れられない」とする。つまり、タバコ煙にはどんなに少量でも危険性がある、ということだ。

     ところで、望まないタバコやタバコ臭にさらされることを、受動喫煙(Second Hand Smoke、SHS)や環境タバコ煙(environmental tobacco smoke、ETS)ともいい、タバコ煙が室内に残っていたり衣服についたまま被害を及ぼすことを三次喫煙(Third hand smoke、残留受動喫煙)という。2009年、米国のハーバード公衆衛生大学院(Harvard School of Public Health、HSPH)とダナ・ファーバー癌研究所(Dana-Farber Cancer Institute、DFCI)などの共同研究(※3)で喫煙者の住居の屋内ニコチン濃度が測定されて、初めて残留タバコ煙の有害物質の存在と三次喫煙による健康被害の可能性がわかった。

    残留受動喫煙の健康への害
     最近になり、近くで喫煙者の副流煙や呼気にさらされていなくても残留したタバコ煙の有害物質が、タバコを吸わない人の健康に害を与えることがわかってきた。

     米国のローレンス・バークレー国立研究所(Lawrence Berkeley National Laboratory)などの研究者が、残留タバコ煙の遺伝毒性について初めて調べた実験(※4)では、長時間ゆっくりとタバコ煙にさらされるほうが有害物質の濃度が高くなった。この実験をした研究者によれば、タバコ煙から発生するニトロソアミンは強力な発がん物質であり、酸化ストレスなども加わり、DNAの損傷を引き起こすリスクが高いという。

     また、マウスを使って残留タバコ煙の生体への影響を実験した研究(※5)によれば、タバコ特異性のある発がん物質のバイオマーカー反応を示し、多臓器に炎症反応などの変化を引き起こすことがわかっている。つまり、DNAレベルや細胞レベルの生理的な研究で、環境タバコ煙や三次喫煙の悪影響がわかったということだ。

     サンディエゴ州立大学の研究者らによる調査では、家屋での残留タバコ煙の有害物質は45分どころか半年間以上は残るとされており(※6)、同じ研究者らが米国のカジノを調べた研究(※7)では高濃度の有害物質を検知している。日本のパチンコ店などでも、壁や天井などにこうした有害残留物質がこびりついていそうだ。

    タバコ臭のない人しか食べられないカレー店

     ところで、タバコ煙はアレルギー性気道疾患の危険因子であり、アレルゲンの1つということもわかっている(※7)。タバコ煙が原因だから、加熱式タバコからの副流煙も例外ではない。

     また、こうしたタバコ煙や残留タバコ煙などで体調を崩す人も少なくない。アレルギー反応か化学物質過敏症(受動喫煙で引き起こされる病気の一種とされる)かどうかわからず、タバコ煙による影響に苦悩している人もいる。東京・有楽町の近く京橋にある『京橋屋カレー』の店主、飯島未知了(50歳)さんもその一人だ。

    ・・・

     タバコ煙から化学物質が出ているのは明らかだ。タバコ煙について、アレルギー反応以外の害もわかってきつつある。飯島さんは、化学物質過敏症かどうか診断してもらうため、近いうちに専門の医療機関を受診する予定だ。

     そもそも日本には、受動喫煙に関係した病気を診断したり、化学物質過敏症を治療してくれる医療機関自体が少ない。また、JTは1998年に鳥居薬品という製薬会社を買収しているが、2003年に鳥居薬品はそれまでの製品ラインナップにあったタバコアレルギーの皮下試験薬の製造販売を中止している。それまでこの試験薬に頼ってきたため、今ではタバコアレルギーかどうかの診断がつきにくくなっているようだ。







    ベランダ喫煙の煙が喘息患者に届けば間接的な殺人になるかも。たらればであろうが人殺しは嫌だよね。せめてベランダ喫煙止めて、自室内でビニール袋かぶって喫煙しようね。1本で100本分の一酸化炭素、ヒ素、シアン、ベンゼン、ポロニウム、発がん物質が楽しめて、運が良ければ望み通りに5糞後にはお亡くなりになれるかも。喫煙者って賢いね。

  28. 9828 匿名さん

    >>9826 匿名さん

    基礎杭のことを地下杭と間違って覚えたお前か?

  29. 9829 匿名さん

    >>9826 匿名さん

    >>いいえ。アリエール。

    如何にこのカタカナが、喫煙によって認知症が進んだ高齢の低俗下品言葉になっているかわかる。

  30. 9830 匿名さん

    >>9791 匿名さん

    そんな所、誰も書き込む人居ないよ。
    誰かが言っていた低俗下品言葉の『ペンペン草』みたいに。

  31. 9831 匿名さん

    喫煙者って白い目で見られてバカにされてるの理解できないんだ。それでさらにベランダ喫煙正当化しようってどれだけマヌケなんだろう。ヤッパリ喫煙で脳がダメージ被ってるんだろうね。

  32. 9832 非喫煙者

    ねぇねぇ嫌煙さんとgal爺が、自分以外の人にも論破されててワロタ
    完全に詰んでるから、反論なしw
    そして相変わらずの手口
    ねぇねぇ嫌煙の手口・・・マンネリねぇねぇスレ流し
    妄想gal爺の手口・・・・誰でも同一人物認定に誹謗中傷
    だっさwww

    gal爺さんさ
    自分「地下杭」なんて知らないよ?妄想因縁誤苦労さん
    gal爺は自慢げにアセノスフェアを「アノフェスフェア」っていってたの忘れたのかよ大爆笑
    自分gal爺みたな無知無教養のアホじゃないのでw

    いずれにしても、嫌煙さんたち頭弱すぎwww

  33. 9833 匿名さん

    >>9832 非喫煙者さん

    スレ趣旨に沿わない投稿しても意味がないと理解できないってよほど脳にダメージ受けてそうだな。

    ハンドル完全禁煙者に変えて出直しなよ。

  34. 9834 匿名さん

    >>9833 匿名さん

    >>ハンドル完全禁煙者に変えて出直しなよ。

    これに100票!

  35. 9835 匿名さん

    >>9832 超嘘非喫煙者さ

    『www』の乱用しているのが、頭おかしいんじゃ?
    『w』の意味知らなさそうだな。

  36. 9836 匿名さん

    >>いずれにしても、嫌煙さんたち頭弱すぎwww

    非喫煙者がこんな言葉を発するのが異常すぎ。

  37. 9837 匿名はん

    >>9836
    >非喫煙者がこんな言葉を発するのが異常すぎ。
    全然異常じゃないでしょ。
    普通の非喫煙者はこの掲示板の嫌煙者どもとは一線を画しておきたいと思っているのですよ。

    そもそも、この掲示板の「喫煙関係3スレ」を喫煙者が読んでいるわけないじゃんか。
    ベランダ喫煙擁護派の反論に対しては何も反応しないし、喫煙者を罵倒するだけの発言だけ、
    また、たばこの害の長文を貼り付けるだけ。
    喫煙者にとって面白くもなんともないですものねぇ。

  38. 9838 匿名さん

    >>9837

    匿名はんの一人何役もやっている可能性がバレるような言動だ。

    屁理屈を何を書いても信じない。

  39. 9839 匿名さん

    >>9837 匿名はんさん

    ベランダ喫煙なくすのには、タバコの害や副流煙の害、三次喫煙の害を理解してもらうことが重要です。

    それらの害を理解できれば自ずと禁煙し、ベランダ喫煙は無くなります。

    ここでベランダ喫煙を煽っているのは異常者の喫煙者以外にいないでしょう。

    別に喫煙所に行くかビニール袋かぶって喫煙すれば良いだけの話で周囲に明らかに健康被害を与えるベランダ喫煙を正当化する必要はありません。

    洗濯物がヤニ臭くなって喜ぶ人間は喫煙者以外にいないのは自明で屁理屈に一々反応する必要はありません。

  40. 9840 非喫煙者

    >>9838 アノフェスgal爺
    別人なんだけどwww

  41. 9841 非喫煙者

    >>9833 低能嫌煙さん
    短い時間にバカが何度も釣れててワロタ

    低能嫌煙さんさ?
    ここはバトル板なんだけど、わかんないのね?
    バトル板の趣旨にのっとって、嫌煙さんが敗北・敗走してるってことを自覚できるように指摘してあげたんだよw

    実際、負けたことについて反論ないよね?
    先の指摘が認めざるを得ないとアホバカマヌケの嫌煙脳でも分かったんでしょ?

    できることと言えば空想ベースの誹謗中傷www

    スレ趣旨に沿わない?都合が悪いの間違いだろうに?
    本当に頭弱すぎ大爆笑


    >>9834 誤苦労嫌煙さん
    残念でした、生来タバコ吸わない主義なのでwww
    安定の誤推測誤苦労様です大爆笑


    >>9835 アノフェスgal爺嫌煙さん
    >『www』の乱用しているのが、頭おかしいんじゃ? 
    いえ、アノフェスgal爺嫌煙さんと違って頭に不自由はしてないので大丈夫です。

    wwwが多いのはアノフェスgal爺さんらが藁かしてくれるからですwww

    >『w』の意味知らなさそうだな。
    アノフェスgal爺嫌煙さんは知らないだろうなwww


    >>9836 アノフェスgal爺嫌煙さん
    生来タバコを吸わない非喫煙者である私にこんな言葉を投げかけられるアノフェスgal爺嫌煙さんが異常なんだってばかwww

  42. 9842 匿名さん

    >>9841 非喫煙者さん

    なんか議論になってないが?

    生来喫煙しないってことはベランダ喫煙もしないのだろうから、バトルスレで朝から、他の非喫煙者に噛み付く必要が全くないだろう。

    ベランダ喫煙に反対と言うことで意見一致ってことでThank you.

  43. 9843 匿名さん

    結局ベランダ喫煙が良いなんて言う人はいないようですね。仁王立ちもCOPDで禁煙しただろうし。

    平和になったね。

  44. 9844 匿名さん

    >>9840 非喫煙者さん

    『アノフェス』が新たに脳に焼き付き現象おこした様だな。
    別人だと主張しても誰が信じるか?

    それにしては『低俗下品投稿』コピペしないんだな。それは、自分がそうだと認めているからだろう。

  45. 9845 匿名はん

    >>3839
    >ベランダ喫煙なくすのには、タバコの害や副流煙の害、三次喫煙の害を理解してもらうことが重要です。
    >それらの害を理解できれば自ずと禁煙し、ベランダ喫煙は無くなります。
    確かにそれは正しい意見でしょうね。

    >ここでベランダ喫煙を煽っているのは異常者の喫煙者以外にいないでしょう。
    ただ、このレスには喫煙者はいないと思います。いくらあなたがほざいても無駄です。

    >>9844
    >別人だと主張しても誰が信じるか?
    別に信じなくても構いませんがね。
    お互いに応援コメントを出しているわけでもないし、別ハンドルでレスする意味が分からない。
    まぁ、同じ人だったら、間違わずに別ハンドルを別文体で使い分けるのって相当頭を
    使う作業ですよ。
    そういう人間を相手にしていることを念頭にしてくださいね。

  46. 9846 匿名さん

    匿名はんの重大な意味深発言

    >>別に信じなくても構いませんがね。

    何でもかんでも屁理屈を描くのが得意な匿名はんからすると成りすましが容易に想像できる。

    そもそも固定HNは何か?の意味が全然わかっていないのだが。

  47. 9847 匿名さん

    >>ただ、このレスには喫煙者はいないと思います。いくらあなたがほざいても無駄です。

    この文章に重大な意味が隠されている。

    匿名はん一人だけが、ふざけた固定HNをとっかえひっかえ、文体も同じようにとっかえひっかえしている事になる

  48. 9848 非喫煙者

    >>9844 アノフェス焼き付きgal爺 
    >『アノフェス』が新たに脳に焼き付き現象おこした様だな。
    アホカいなwww
    アホカスgal爺がアセノスフェアをアセノスフェアと間違ってを脳に焼き付けてクイズ出したんだろうにwww

    >別人だと主張しても誰が信じるか?
    そうやって、間違いを間違いと気がつかずに間違い続けて解釈するのな!
    アノフェスフェアと同じように大爆笑

  49. 9849 非喫煙者

    >>9839 スレ流しねぇねぇ嫌煙さん
    >ここでベランダ喫煙を煽っているのは異常者の喫煙者以外にいないでしょう。
    そうなんですか?

    自分は喫煙を煽るようなことはしてないし、タバコは生来吸わない派なんで関係ないのね大爆笑

  50. 9850 匿名さん

    >>9849 非喫煙者さん

    ベランダ喫煙反対ならいいんじゃないの。

    反対者以外いないってことで一件落着。

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64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸