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スレ主 [更新日時] 2024-05-02 22:59:50

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 22800 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますね。

    本当、迷惑なので退場いただきたいところですが、今のところ、

    >>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

    >>21601 でも書きましたが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    の通りです。

    良心的な対応として、

    > 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    がベストですが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、
    > 喫煙しても問題ありません。

    です。

    これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)

    ● 本スレにおける集合住宅に対する結論

    集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

    なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

    ● 理由

    喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

    集合住宅では、

    ・例の判例では「原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

    ・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

    ・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

    とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



    なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

    なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

    指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
    また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
    -------
    >>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
    > 喫煙の煙が他人に届けば(届いているので当然受動喫煙しますから)、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

    全く異論ありませんよ。
    ------
    から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

    1. 約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣...
  2. 22801 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    このご時世に、

    「ベランダ喫煙禁止規約が無い」

    ことを知りながら、自らその集合住宅に住み込んでいるにも関わらず、間接喫煙が発生していない状態で、

    「ベランダ喫煙やめろ」

    と言うのは、自ら喫煙所に入っていて「ベランダ喫煙やめろ」と言う暴挙と同じ。

    間接喫煙が発生した時点で止めるように進言するのが妥当。

    アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さんが労働者階級的視点でボケた理論を展開しているが、マネジメント観点での、もめごとのリスクへの対応策は、

    「ベランダ喫煙禁止規約の制定」

    がもっとも効果的。

    PMBOKでリスク対応方法として定められている

    「回避」>「転嫁」>「軽減」>「受容」

    のうち、もっとも優れている対応方法「回避」の対応策となる。

    1. このご時世に、 「ベランダ喫煙禁止規約が...
  3. 22810 匿名さん

    猛毒の放射性物質を他人吸わせればほとんど犯罪行為ですよね。

    1. 猛毒の放射性物質を他人吸わせればほとんど...
  4. 22811 匿名さん

    しかも副流煙の方が多いんだって。

    1. しかも副流煙の方が多いんだって。
  5. 22812 匿名さん

    無風でも7mは届きます。

    1. 無風でも7mは届きます。
  6. 22813 匿名さん

    受動喫煙による健康被害を否定する人はいません。従って証明の必要もありません。

    1. 受動喫煙による健康被害を否定する人はいま...
  7. 22814 匿名さん

    おとしどころは、設備の整った喫煙所で吸う、集合住宅内では喫煙しない

    1. おとしどころは、設備の整った喫煙所で吸う...
  8. 22815 匿名さん

    そもそもタバコの箱に書いてある通り。

    1. そもそもタバコの箱に書いてある通り。
  9. 22816 匿名さん

    喫煙するとこうなります。

    1. 喫煙するとこうなります。
  10. 22817 匿名さん

    喫煙者って言うことすることが皆異常。

    1. 喫煙者って言うことすることが皆異常。
  11. 22818 匿名さん

    ベランダ喫煙止めろは暴挙だから規約で禁止しろだって。まさに狂っている。

    1. ベランダ喫煙止めろは暴挙だから規約で禁止...
  12. 22819 匿名さん

    で、嫌煙者さんありがとうだって。

    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

    1. で、嫌煙者さんありがとうだって。
  13. 22828 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    このご時世に、

    「ベランダ喫煙禁止規約が無い」

    ことを知りながら、自らその集合住宅に住み込んでいるにも関わらず、間接喫煙が発生していない状態で、

    「ベランダ喫煙やめろ」

    と言うのは、間接喫煙が避けられないことを知りながら自ら喫煙所に入っていて「喫煙やめろ」と言う暴挙と同じ。

    間接喫煙が発生した時点で止めるように進言するのが妥当。

    アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さんが労働者階級的視点でボケた理論を展開しているが、マネジメント観点での、もめごとのリスクへの対応策は、

    「ベランダ喫煙禁止規約の制定」

    がもっとも効果的。

    PMBOKでリスク対応方法として定められている

    「回避」>「転嫁」>「軽減」>「受容」

    のうち、もっとも優れている対応方法「回避」の対応策となる。

    1. このご時世に、 「ベランダ喫煙禁止規約が...
  14. 22832 マンション比較中さん

    >公知の事実は、好き嫌いと可能性なのだが?

    おこちゃまですか?それなあに?

    1. おこちゃまですか?それなあに?
  15. 22834 匿名さん

    >脳萎縮、もう始まっている?

    脳萎縮、もう始まっている?喫煙者は35歳からだそうだよ。

    1. 脳萎縮、もう始まっている?喫煙者は35歳...
  16. 22835 匿名さん

    喫煙者って嫌煙者の指導の下、更生してくださいな。

    1. 喫煙者って嫌煙者の指導の下、更生してくだ...
  17. 22836 匿名さん

    顔文字使う結論はないと指摘されてもまだ顔文字使うアホ。

    1. 顔文字使う結論はないと指摘されてもまだ顔...
  18. 22837 匿名さん

    結論に落としどころと書くアホ。

    1. 結論に落としどころと書くアホ。
  19. 22838 匿名さん

    短けりゃよいと三文字に結論まとめるアホ。

    1. 短けりゃよいと三文字に結論まとめるアホ。
  20. 22839 匿名さん

    民法と刑法の違いが理解できないアホ。

    1. 民法と刑法の違いが理解できないアホ。

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