前レスが1000件を超えましたが、まだ続けたい人がいるようなので、新スレ作ります。
マンション選びの究極の選択：：「低層階＆中住戸 VS 高層階＆角住戸 住むならどっち？」
としたいところですが、高層階の対象が限られてしまうので、高層階の条件を緩和しました。
Part1：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5938/
Part2
https://www.e-mansion.co.jp/com/juutakukoroseamu/index.html#2
誹謗中傷のみの投稿はご遠慮下さい。
[スレ作成日時]2006-12-25 10:35:00
＞新築マンションがどこから売れるのか
＞どこが最後まで売れ残るか承知の通りでしょう。
周知のとおりと周知してるならかなり隔たった人のような・・
どうやら、庶民派＝現実を見てる我々が、最上階角部屋（だけど立地に難有り）の方のプライドを大きく傷つけたらしい．．．
>>555
いや、551さんはダメでしょうね。
547での発言も546さんの意見の本筋は全く無視してるとしか思えない・・・
546さんは一貫して「私は最上階より低層に移って良かった」と仰ってるのに、
「最上階は売却に有利」の部分だけピックアップして論点をズラしてるもん。
完全に聞く耳ないタイプの人でしょう、この人は。
>>547
あなたの言ってることはわからないでもない。
でも眺望は飽きる。
だから主観的価値観に左右されやすい最上階が
常に値切られることなく即売れると思い込むのも間違いです。
中古の売却時、どれだけその部屋に問い合わせがあるかは
探してる客の好みやニーズによるものですから、
あなたがいくら最上階は別格、サイコー！と言っても、
１階を探してる人にとっては何の価値もありません。
角部屋・高層階・最上階はあなたの言うとおり、
大きな付加価値と言っていいと思いますが、
その付加価値は万人にとっての価値ではないということが
わかっていない人がここで高慢になりがちなんだと思います。
先の人が「おまけにすぎない」と言ったのも
ある意味、当たってる気がしました。
それにしても不動産営業マンの仕事は大変だなぁとしみじみ思った
これにめげず明日からまたがんばって欲しい
＞ちなみに私のうちは駅３分ですがなにか？（もちろん人気エリアね）
郊外の人気エリアというのも、井の中の蛙という感じがしないでもない
都心物件なら高額所得者が狙うから、中古でも確実に高層階の角部屋は有利ですよ。
価格で勝負の郊外では、まず予算ありきだから確かに高層か低層かというのは二の次かも。
高級物件を造っても売れないというのが、その証拠。
まったく、同じマンションでの
「低層階＆中住戸 VS 高層階 住むならどっち？」
のスレだって何度も言ってるでしょ。
>最上階角部屋（だけど立地に難有り）
>郊外の人気エリアというのも、井の中の蛙という感じがしないでもない
上記の書き込みですがだれもそんなこと言ってないのに想像豊かというか
負けず嫌いというか.....561さんの意見が正しいね。
>>561
>まったく、同じマンションでの
>「低層階＆中住戸 VS 高層階 住むならどっち？」
>のスレだって何度も言ってるでしょ。
スレ主はそんなことを言っていないな。
キミが勝手に「同じマンションの」と言っているだけ。
だったらオレが勝手に、同じ値段で買える立地が異なる
「低層階＆中住戸 VS 高層階 住むならどっち？」
と、読み替えたって良いと思うんだな。
>>564
>書き方からすると、最初から最後までひとつの文章（。があるのは最後だけ）、
>その中で低層階と高層階という書き方だから同じ物件内でのはなしじゃないかな。
>（低層の物件、高層の物件という書き方なら違ってくるだろうけど）
そうか？ １スレ目も当然呼んでいるが、中層マンションを探していて
「４階未満のこっちの物件と８階以上のこっちの物件では値段的には
ほぼ違わないが、住み心地が良いのはどちらでしょう？」と読めるけど？
>だいたい、そういう条件でなければ比較とかはできないと思うが。
>階が違うだけで立地無視の条件で高層と低層の話をしてもかみ合わんだろ。
始めからこのスレ内で話がかみ合っているように読める？
お互いに勝手な条件で話をしているからかみ合っていないよね。
＞そうか？ １スレ目も当然呼んでいるが、中層マンションを探していて
＞「４階未満のこっちの物件と８階以上のこっちの物件では値段的には
＞ほぼ違わないが、住み心地が良いのはどちらでしょう？」と読めるけど？
なんでそう読めるのか理由書けば？
５６４さんはちゃんと書いているし、この文章なら普通は５６４さんの解釈のほうが正しいと思うけど。
＞始めからこのスレ内で話がかみ合っているように読める？
＞お互いに勝手な条件で話をしているからかみ合っていないよね。
これには同意するが、スレ主のこの書き方では勝手な解釈しているのはあなただと思うけどね。
どっちとも解釈できるんだから、そんなに言い合う必要もないでしょ。
何かを限定したいのなら、スレッド立てるときに書いておいて欲しいけどね。
っていうか、メチャ条件いいＶＳスレ立てて他人を下に見ることで
悦に入る変 人がいろいろ書いて見たものの、
書き方がヘタッピなために予想以上に苦戦してダラダラ続いているだけの話だろ？
そいつらが好きなように勝手に解釈して意味のない比較を書き込んでいるだけ。
廊下やエアコンもこの類。
掲示板でこの様じゃリアルではなにもできない落ちこぼれってところだろ。
同じマンションでも、スレタイトルなんて常識では比較する価値もないわな・・・
マンション内の最安値エリアと、最高値エリアを比較することになる。
これで、低層階中住戸にメリットがたくさんあったら値付けがおかしいか、
売り主の詐欺行為に等しいでしょう。
価格差があるということは、住み心地に差がある、住民に格差もあるということよ。
価格差は眺望の差のみであって、住み心地の差ではない。
日本人は眺望が好きだから、その価格差が生まれるんだよ。
眺望は好みの問題だよ。
両方住んだけど、眺望よりは
エレベーターの必要ない快適さと安心感の方が
自分はいいと思いました。
高層階が唯一優れている点は
開放感とプライバシーが保てること。
>同じマンションでも、スレタイトルなんて常識では比較する価値もないわな・・
なんだ、結局同じマンション内ということで妥協したんか。
>>574
比較するなら同じ価格の低層階と高層階でしょう。
でないと比較する意味がない。
マンションの購入、若しくは賃貸にしても予算ありきなので仕方がない。
もし、同じマンション内にするのであれば、高さを取るか広さを取るかの選択になります。
でも、予算に上限なく、妄想でも構わないのではあれば、私は賃貸かな。
新宿住友ビルの高層階のワンフロア借り切ってリフォームして住んでみるとかどうかな？
３６０度の夜景と新宿駅から近い利便性とを兼ねております。
家賃は月に何千万になのかは分りませんが、空想として面白のではないでしょうかね。
＞５７５
予算も個人で違いますよね。
３０００万の低層階と高層階
６０００万の低層階と高層階
同じ価格での比較でも予算によっては
まったく違う結論になるだろうし。
価格を考慮すると立地など、その他の条件も入れないと
比較できないので、こう言った掲示板での比較は無理ですよ。
>>576
そこまで限定します？
厳しいですね。
では、独断と偏見でマンションを絞りましょう。
① 低層階：Brillia(ブリリア)新宿中落合
② 高層階：Brillia Tower KAWASAKI(ブリリアタワー川崎)
※．両方とも住宅情報ナビで検索可能です。
同じ予算内での購入を考えれば①は低層階、
②は価格が発表されていませんがある程度の高層階まで購入できるかと存じます。
両方とも駅近で駅そのものにも魅力があります。
生活、ショッピング、移動を考慮に入れても一定水準以上ではないでしょうか。
まぁ、新宿の方が格が上なのは値段の差と考えて下さい。
そう言う意味で考えれば、高さと広さのある川崎と利便性の高い新宿との戦いと考えても良いのかもしれません。
もう少し条件を限定するします。
(1) 貴方の勤務地は東京駅徒歩圏です。
(2) 貴方は地方出身者です。
その上で、①新宿 と ②川崎のどちらを選びますか？
お暇ならおつき合い下さい。
ここまで限定すると別物になりそうだけど、参考程度にはなりますかね？
＞５７７
厳しい限定されているのは、あなたでは？
その条件での比較だと、低層階ＶＳ高層階と言うより
新宿ＶＳ川崎での比較が重点になってしまうと思いませんか？
また広さもまったく違えば、高層＆低層よりも家族構成のが
大きくなってしまいますよね。
高層ＶＳ低層に特化した、このスレでは同じ金額のマンションでの
比較が難しいって意味分かりますか？
>比較するなら同じ価格の低層階と高層階でしょう。でないと比較する意味がない。
高層階と低層階では価格が大きく違うから問題なのよ！
郊外の高層階と、23区内の低層階を比較しても購入層が全く違うから非現実的なんだよな。
それに都心物件では、高層階の方が高くても売れるから広い部屋が多い
低層階は、誰でも買いやすいように（といっても5000万円超）狭小で内装もチープな
部屋を作るんだよね、デベもその辺は考えているよね。
立地優先で、やっと低層階に手が届く人が更に90㎡前後を買えない（買わない？）のを
よく知っている、
だから大きな部屋は、余裕を持って買えるお金持ち相手に最上階近辺にしか作らない。
いろいろマンションを見たけど、さすがに低層階のプレミアム住戸とか駐車場優先権付き住戸
というのは、見たことがない。こういった高級仕様は例外なく最上階か高層階角部屋になるんだな。
＞低層階は、誰でも買いやすいように（といっても5000万円超）
＞狭小で内装もチープな部屋を作るんだよね、
＞立地優先で、やっと低層階に手が届く人が更に90㎡前後を買えない
＞（買わない？）のをよく知っている
都心の物件というのはすごいんですね。
私はずっと横浜の人間なので都内のことはよく知りませんが。
低層階が狭小で内装がチープという物件はちょっと見当たりません。
うちは現在、駅直結の低層階94㎡に居ますが、
上から下まで縦の列はみな内装も広さも同じです。
都内だったら私は同じ環境を買えないわけですね。
横浜でよかったなあ。。。
＞５８１
横浜でもＭＭ２１や主要駅そば（上大岡や石川町などなど）の
タワーとかだと高層階がプレミアになってる物件が多いですよね。
とても手が出ないので、私も高層階も低層階も差が無い
物件の高層階を購入しました。
>>579
貴方の考えはそれでいいとして、
高層階住人＝郊外と決め付けるのはどうかと思うよ、
わたしは２３区の人気エリアで最上階購入者だけど
どなたかが郊外と勝手にきめつけるのですよね
この際だからエリアとマンションデベ間取などを
公表してから議論しませんか、あと値段
低層階さんがどんな超高級物件に住んでるか知りたいです。
結局マンションは「高層階」がいいんだよ。
みなさん病んでるね。レベルが低すぎるよ。
何故？
病んでいるのではなく、低層階を買ってしまって悪あがきしているのです、
この程度が限界という人が多いからね低層階を買うような人は。
日大と武蔵大の戦いだ
私のマンションは12タイプの間取りがあって、95平米の低層階を選びました。
今思うと子供なんていずれ居なくなるんだから、87平米の高層階にすれば良かったと思ってます。
理由は日当たりが悪い事、北側二部屋は子供が出て行ったら要らなくなる事。
同じ値段で8平米の差だったら高層階の方が得だったと今思ってます。
お気楽な1階、2階の角部屋が良いな。でも最上階角ってのはやっぱり憧れる。
何処の板も、些細な差で優越感に浸る奴がいるもんだな。
ちんけな外車で「国産なんて」とか言う連中だろ、おい。
俺も一応高層階・角。ベランダ喫煙者だから喫煙時は眺めがいい。
ところでタバコを吸わない連中で眺めとか気にする奴いるの？
そうそうベランダなんて出ないでしょ？
3階4階は知らないが、子供とか考えると最下階も侮れないメリットがある。
中住居ってのはあまり語られてないが、メリットはどう？
寒暖に強いとかあんの？
エアコン、床暖房設備が無い貧乏人にはぴったり。
あといい立地に住んでると思い込むファンタジーさもね。
やっぱり経済的に自由に選べるなら、高層階の角部屋というのがマンション選びでは
ベターなんだと思う。
資産価値、住み心地、ステータス（見栄？）日当たり、風通し・・・、
他人にはどうでもいいことだけど、マンション族では大切なことだと思うんだな。
低層階中住居だけはいらない。
＞低層階中住居だけはいらない。
とすると、十数ｍの足（足の部分は角なので住居でもいい）があって
その上に住居があるようなマンションがお好みですか？
中住居住まいですが、冬暖かく、夏涼しいってのはたしかにあると思う。
関東ですが今年は暖房ほとんど使いませんでした。たまにコタツつける位。ま、暖冬だからなんだけど。
同じマンションの角の人とよくそういう話になると特に感じます。
でも作りの良い高級マンションとかだっったら中も角も変わらないいい作りなんでしょうね！
角部屋は風通しが良いでしょうね。窓が多く明るいですし。バルコニーも広いとこ多いしね。
でも中住居でも南側に窓が大きく多いので明るいですよ。リビング側ー玄関側と７階でも風は気持ちよく抜けますよ。中住居も悪くないですよ（＾＾）
>>604
うちは、中住戸だけど、ライトコートがあるから、
台所、トイレ、浴室、廊下にも窓があるから、風通しは、良好です。
うちのマンションの場合、角住戸には、ライトコートがないから、
トイレ、浴室、廊下には窓がありません。
水周りに、窓が欲しいので、うちは中住戸を選びました。
>>607
606です。
全く、日が当たらないことは、ないですよ。
日当たり良好とまでは、言えませんけど、風通しの方を重視したので。
ちなみに、5階建ての3階です。
5階のライトコートに面した窓は、
はめごろしタイプなので、開閉できないみたいです。
上手く、書けるか分かりませんが、ライトコートの周りの間取りは
・キッチン
廊ライトコート
下ライトコート
廊ライトコート
下ライトコート
廊ライトコート
下W.C│浴室
廊洗面所
下
廊下の窓は、2ヵ所で、下の字辺りにあります。
低層階角部屋という微妙なところだけど、採光と風通しはやっぱり良いね
でも寒い。朝はタイマーで暖房つけるようにしてる。
機密性がいいのは中央部分ということが検証された。
＞610
でも日当たりと風通し、住みやすさの点で高層階の角部屋に劣るんですよ、
だから売り主もその点を承知しているので分譲価格が安く設定されています。
不動産に割安というのは本当に少ないんですね、安いものには悪いものが多いのです。
但しそれを全面に出してしまうと、低層階の中住戸が売れ残ってから完売できないから
マンション雑誌やデベも、素人に受けそうなもっともらしいメリットを上げているのです。
低層階の中住戸で、土地代+建築費+販売経費で採算ギリギリの利益。
高層階や角部屋は、条件が良好で10％以上高く売れるので利幅が大きくなる
デベにとっては美味しい部屋なんですよ。
ルーフバルコニー、最上階、高層階角部屋、プレミアム住戸・・・
知っていますか？
業界ではこういった付加価値があって高く売れる部屋は「トロ住戸」と呼ぶんですよ。
マグロの赤身（低層階や中住戸）に対して、大トロや中トロがあるんです。
赤身は早く売ってしまいたい、中トロや大トロは適度にばらけるか、売り惜しみするんですよ。
プレミアム住居は価格もこなれてくる築浅中古がお勧め。
欠陥がなけりゃ売りにも出さんわな。
マグロの赤身しか食べつけない人は、トロの区別はつかないようで。
同じマグロにもいろんな種類のトロがありますから。
築浅なんて、何か訳ありに決まっているものなんだけど・・・
原価はほぼ同じなのに販売価格が違うからね。
メッキが剥がれたものに真価が表れる。
プレミアムやブランドと名づけられるものほど割高。
プレミアム、ブランド、高い住戸は安心感があるのは事実。
割高とは、費用対効果という観点なのでしょう。
マンションの住戸の場合、割安はないと思う、住環境や資産価値維持率の高い物件は
総じて販売時は割高に感じるものですが、後から後悔は少なくてすむ。
これこれ、いつものメンバーで口喧嘩しないっ！毎度おなじみなのなら仲良くしなくちゃね？
都心のマンションのMRを先週冷やかし半分で見に行きました。
最近は低層階や中住戸が人気だそうです、理由は新価格でとってもサラリーマンには
角住戸や高層階なんて手が出ないからだそうです。
3LDKの80㎡台で平気で1億近い値付けなんだから、困ったもんだ。
俺、覚悟もカネもないから普通にどうでもいい23区内で買っちゃった。
その半額程度で買えるんで。
でもさ1億もの物件に「覚悟」しちゃうというのは、ガッツあるローンで、
ということかな？
歯を食いしばりながらの億物件て違和感があるな。
覚悟で買うのは庶民が数千万で買う時だけでしょ。
1億もするのに頑張って買う人はいませんよ。
親から買ってもらうとか、そもそも所得が相当に高い方とかですよ。
佐川急便で頑張って、フェラーリを乗り回すようなものです。
ボロアパート脇の、砂利敷き青空駐車場にとめてて。
中住戸なんて住むものではないと思ってたけど、マンション新価格で仕方ないか
いや、新築を諦めても、角住戸にする価値はある。
agetemiru
地震のこと考えると、低層階は、価格も安い上に、安全度が高まるのでお勧め。
低周波地震に対する揺れは、高層に比べ圧倒的に小さい。
眺望捨てても、利便性は、変わらない。共有施設も同様に使用できる。
湾岸で運河に面してれば、それなりに開けてるし、水面が近くに見える暮らしもなかなかよろしいかと。
あまった金で、旅行もけちらない。
自分にとってなにを優先すべきかが大切なのです。ものは、考えようです。
＞630
阪神大震災では、低層階が潰れるのが圧倒的に多かったみたいですよ。
高層階は安全です、火災の時も上に燃え広がらないからやはり同様では？
普通は埋め立て地のタワーマンションではないんですから・・・
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/n/10/img/img03.jpg
http://www.higane.co.jp/komuten/page_folder/ie_lab/i_013_03.htm
オープンルームで、外廊下1階の３LDK田の字型のマンションを見に行きました
築3年なのに、相場よりかなり安い坪あたり210万円なので期待しました。
その理由は3分でわかりました。
南向きなので、リビングはそこそこ明るいけど
リビングに続く4帖の洋室、これじゃベッドも机も置けません、おまけに
クローゼットがない。
廊下側に二部屋は、圧迫感のある間取りで営業員がいなくなって
照明を消したら、本当に真っ暗でした、鼻をつままれてもわからないくらい。
都内ですから、北側にも建物が隣接しています。
やっぱり、外廊下マンションの低層階なんて売れないなと思いました。
私は高層マンションの25階を住宅ローンを使って購入しました（頭金は
たったの3割）。
義理の両親は同じマンションの低層で小ぶりの部屋を全額キャッシュで
購入しました。高いところが大嫌いなので、敷地内の樹木が見える高さ
の物件に決めたそうです。
高層の住人が低層の住人に対して優越感を持つなんて事がいかに的外れ
か、よくわかると思うのですが。
優越感を持つのも自由です。
その事を他人にさえ言わなければですが。
すぐに反論すると高層階コンプレックスがあるように取られてしまいますよ。
>>632
あなたがごらんになった間取りの悪い物件が、たまたま外廊下だったとしか
読み取れません。
同じ立地で内廊下なら、何か改善されるのでしょうか。
それとも、外廊下は必然的に間取りが悪くなるとおっしゃりたいのでしょうか。
うちはタワーマンションで、360度ぐるりと居室が並んでいるから、全居室が中住戸になってしまいます。角部屋がありません...
当然、真北向きの部屋もあるのですが、お値段は高層でもずっと安いです。
湾岸にあるので、人気があるのは、海が一望できる東向き。次に海が見えない南向きです。坪単価が高いのは、これらの向きなので、北向きは当然一番安い。
30階建てで、70平米29階北向きと、人気の南向きで5階100平米なら、5階の方がずっと高いですけど。
>>632
田の字だからダメなのであって、階数の問題でもないし、外廊下の問題でもない。マンションの知識がないね。
中住戸でも、10ｍのワイドスパンだと3部屋がバルコニーに面して北側居室なし、（北側は、洗面所や風呂などを固める）なら快適
10ｍ位のワイドスパンの中住戸で3部屋並んだら一部屋わずか3ｍ・・
＞タワーマンションでも四方の角は角部屋と呼ぶ筈ですが・・・
それは通常のマンションの角部屋とは全然違います。
タワーの場合、あくまで、中住戸です、左右の居室にサンドイッチされていますから。角のところは、開放感があるだけです。バルコニーだって隣の部屋と続いている。独立性はないです。
タワーで内廊下だと、廊下側に窓がないから、廊下に面した居室をつくらず（つくれない）、田の字プランはなくなります。バルコニー側に、居室が並ぶワイドスパンになるのが普通ですから、中住戸でも快適ですけどね。もちろん、タワーの場合、高層と低層の格差は大きいです。タワーの高層は本当に気持ちがいいものだと思いますが、低層は、あまりよいものではないです。
>>640
タワーで、内廊下だと、換気は24時間換気などの機械換気に頼ることになると思います。
高層だと強風ですから、窓を開放することはできないし、都心だと、低層階は、道路の音がうるさくて、窓が開けられなかったりするので。
タワーに住んで1年になりますが、ほとんど窓は開けないですね。24時間換気は働いているので、
結露などはまったくないです。むしろ乾燥しすぎて、冬場は、加湿器が必須になります。
> ＞タワーマンションでも四方の角は角部屋と呼ぶ筈ですが・・・
>
> それは通常のマンションの角部屋とは全然違います。
全然違うからといって角部屋と「呼ぶ」のはおかしいですか？
一般的にタワーマンションでも例えば東南角部屋って「呼ぶ」でしょ？
>>646
未来のレスに回答ご苦労。
残念だが貴方は論点がずれている。
貴方が言いたいのは物理的な話。
私があえて括弧書きで「呼ぶ」って書いているのが理解出来ないかな？
ぐるりと一周しようが４辺の角の部屋は角部屋と「呼ぶ」のです。
横並びの角部屋とは「物理的」に異なるが、タワーマンションにも角部屋は勿論存在します。
角部屋は無い → 独立した角部屋は存在不可能
条件が増えてるし(苦笑)
■□．．．．．．□■
単純な板状のマンションなら、角部屋は両サイドにできるけど
■□□・・・・□■
□ ．．．．□
□ □
タワーは角でも両側の部屋に挟まれた中住戸
タワーの角住戸はまやかし。
■□□・・・・□■
□□□・・・・□□
□□□・・・・□□
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
