ONE PARK RESIDENTIAL TOWERS〔契約者専用〕

急な来客で使いたくても使えない。
それが一番困る。予約出来る出来ないの問題ではない。

4回目からは有料にして管理費等に入れたらいいと思っても、税金面や法制面で難しいのでしょうね。
2台目の駐車場が欲しい人は少なくないと思うし、近隣の駐車場を借りている人もいると思います。
そんな中で、もし自分の駐車場としての役割で使っているのだとしたら、それは如何なものか。
住人が有意義に使っていると言えるのでしょうか？
そういうことを防ぐためには使用回数の上限を決めた方がいいのかな？
実は上限は3回と理解していましたが違うようなので…。1ヶ月のうち半分以上借りてたら、もうその人の駐車場のようなものじゃない？
私は、ここの書き込みを見てから、結構止めっぱなしの人がいることを知っただけなので、詳しい頻度は知らないのですけれど…。

止めているのが住民であるのならば、住民は来客駐車場を使えない規約にしてしまえば良いのでは？
だって必要ないよね、自分の駐車場あるんだから。

来客用の駐車場として使っているなら確かに規約違反ではないでしょう。しかし、あれだけの頻度で毎日の様に停めていると（住人が自分の車を停めている）と、この掲示板を見てる人は皆思っていると思う。
住人が自家用車を停めているかいないかを管理会社が確認して欲しいです。

今夜もアルファードとエルグランド駐車してますね。
なんとかならないかなぁ?？

>>2627 住民板ユーザーさん1さん

管理会社ではなく、管理組合が動くところでは？？

>>2627 住民板ユーザーさん1さん

差別用語はNGです！

管理会社？
管理組合？
誰に言えば動いてくれるの？

住民の車なら他に駐車場を契約してもらうように厳重に注意して欲しい。

毎回毎回あの二台の車が駐車してるの見るだけで嫌な気分になりますね。

駐車場の件、ルール通りで現状なら、ルールを変えればいいと思います。今度の総会で議題にしたいですね。
共有スペースをルールの抜け穴や解釈で、独占するのはよくないと思います。

>>2633 住民板ユーザーさん1さん
賛成です。

管理組合でも管理会社でも違反じゃないものは現状は注意のしようがないのでは？

モラルがない人は苦情が出ていることを知っても、｢今のルールの抜け道をキチンと守ってるので。｣という感じで平気なのでしょうかね。
やはり規約改訂まで待つしか無いのか…。
もしそうなら、モラルや良心の呵責がない人が数人で良かったです。

空港検疫で陽性が確認された人間が付近に住んでるってのに何くだらないことで騒いでるんだか。
感染して帰国すんなよゴミ。

一部の非常識な方のせいで多くの住民が不便になるのも困りますね。私も何度も急な来客のための駐車場が確保できず困ったことがおります。
時間制限で制度改正、という感じが良さそうですよね。３日間までは24時間以内、四日目以降は駐車一日あたり一回のみ三時間までという感じでしょうか。隣のシティタワーや他の多くのマンションでも来客用駐車場は大体三時間くらいとききますよね。

時間貸しの有料にすればいいのに

>>2637 住民板ユーザーさん1さん
言葉には気を付けた方がいいと思います。
くだらない事ではないし、人をゴミ呼ばわりするのはやめるべきです。

掲示板に、駐車問題について気になる張り紙が。ルールに違反はしていないという内容でした。当該の白エルグランドと黒アルファードはルールに則っているとのお墨付きを貰った形です。
つまり、予約が入っていなければ早い者勝ちで住民でも来客でも利用できるということです。他に駐車場の月極契約をしていなくても、空いてさえいれば、来客用駐車場という共有スペースを占有することができます。それが現状ルールであると示されました。
もちろんこのルールを作った時、そんな利用方法が多発することは想定しなかったでしょう。良識の範囲で運用できると思ったはずです。しかし賢い人は、ルール的には駐車料金を節約することができるのです。法的には車庫飛ばししていますが、取締は難しいでしょう。
ただ、白エルグランドは頭から突っ込んで止めることが多いので、多少なりとも何号室の許可証を出しているか見られたくないという意図が感じ取れます。現行ルールなら堂々と止めればいいのですがね。車庫入れが苦手なのかもしれません。
私はあくまで来客用という用途に限定すべきと考えます。
また、当該の2台は本当に来客だとしても、一般的な来客という定義を回数などで上限を示さなければ、また抜け道や都合の良い解釈が蔓延するでしょう。
いずれにしても管理組合がリードし、組合員がサポートしなければならないとおもいます。

>>2637 住民板ユーザーさん1さん

詳しく教えてください。

なるほど
じゃあ、ガンガン予約入れるか
車は停めないけど

どうせあの2台が占領して使えないなら同じことだし

>>2641 住民板ユーザーさん1さん
詳しくありがとうございます。
ルールに則っていると言えるというお墨付きとは驚きを禁じ得ません。
来客用専用という考え方に賛成です。…というか、あの場所の名称は｢来客用駐車場｣ですよね。
賢いというより、ずる賢いという印象です。
自分の駐車場的な使い方をされている方は、恥ずかしいと思わないのでしょうか。

法の抜け道的な使い方をされないための規約改訂に同意したいです。
改訂するためには、総会を待たなければいけないのか、それとも早急に改訂する方法があるのか。

>>2645 匿名さん

総会を待たなくても良い方法があったはずですよ！

じゃあ行ってみろ！

訂正、言ってみろ！

苦笑

ほとんどの方々は感じが良い方ばかりなのに、言葉遣いが悪かったり、自分本位だったりする人が数人いるだけで雰囲気が悪くなりますね。
残念です。このマンションが出来た当初から住んでいますが、この雰囲気は、ここ最近のこと。
入居されたばかりの方たちなのか…。

来客用駐車場を我が物顔で使って開き直っている人達は、当初からの人ではないようですね。
売りたい人が悪知恵でも授けて売ったのでしょうか？
駐車場、大丈夫ですよ…のような…。？

>>2644 匿名さん
わざわざ頭から突っ込む駐車は、フロントガラスから許可証を見られて部屋番号が知られたく無いという意志の現れですよ。後ろめたい気持ちはあるんじゃ無いでしょうか。
来客用駐車場ですが、用途は利用者の良識に任せていますよね。ですが解釈を変えれば、空いていれば、早い者勝ちで無料駐車場になってしまいました。
このマンションのモデルルームだった跡地のタイムズは、24時間最大330円に値下がりしましたけど、歩くと遠いし、やっぱり無料駐車場なんですかね?

ルールを守ってる以上文句を言うべきではないのでは？
なんて注意するんですか？
「常識的におかしいからやめてください」ですか？
常識って個人によって違いますし
だからルールがあって
それを守ることで価値観が違っても生きていけるのでは？
今はルールを守ってる以上
どんな方か分かりもしないで
こんなとこで言葉で攻撃するべきではないと思います(見てないかもですけど)
部屋番号が分かるからって
ましてや嫌がらせなんてしないですよね？
ここの方は常識があると言うことなので心配ないですね！

たくさんの方が困ってるのであれば
やはりルールを変えるべきだと思います

>>2653 住民板ユーザーさん8さん
ルールを守っているのではなく、ルールに守られているのだと思います。
あの場所はあくまでも来客用の駐車場であって、自家用車を停めて良い場所ではないです。
常識は確かに人によって解釈は違うでしょう。しかしながら、本来の目的以外の使用はやめるのが正しいと思います。
自家用車ではないですよという確認が出来ないから不満が出るのだと考えます。

来客用駐車場の件、最近いつも同じ車が停まっているなと思っていました。
初めてコメントさせて頂きます。
マンション内の掲示板にも管理会社の掲示がありましたね。
こちらの掲示板でも議論が交わされていたんですね。
現状のルールだと空いていれば何回でも停めていいみたいですね。
でもそもそも来客用の駐車場ですし、急な来客で停められないのは不便ですよね。
もし来客ではなく入居者が自家用車を駐車しているのであれば、管理会社も入居者の自家用車を毎日のように停める(←もしそうだったらかなり非常識じゃないですか？)のは極力控えるように促すべきだと感じました。
それでだめならルールを変えるしかないですね。

>>2648 契約済みさん

お前みたいなやつには絶対教えない

>>2655 住民板ユーザーさん25さん

ほぼ同意見です。
空いてる際の有効活用要望があって、2年前？くらいにルールを変えて今があると思ってました。
ここでルールをまた変える云々ではなく、まずは遠慮してもらうこと、月極を借りることを管理会社か、理事会から働きかけてもらうということかと思います。でないと、また堂々巡りになりませんか。
書かれてる方がいましたが、本当に沢山の方々が困ってるのでしょうか？
ちょっと疑問で、ここに書かれてる方の中で、どのくらいの人数の方が困っているのでしょうか？
●●警察みたいなだけなら、やめましょうよ。

本日もエルグランド定位置に

>>2657 住民板ユーザーさん3さん

●●警察みたいなだけなら…
いやいや、急な来客なんて誰にも不意に訪れるもの。その時に停めるスペースがあるか？現状は我が物顔で使っている方々のせいで使えません。
ちょっとの疑問で異議を唱えてはいけないのでしょうか？誰もが平等に管理費も払っています。
特定の方が月極駐車場のように使用している状況が当たり前であってはいけません。
例え現状のルールの抜け道であったとしてもです。

例の車、後ろから停めて許可証提示してますね。
ここを見ている？

>>2653 住民板ユーザーさん8さん
ルールを守ってる以上文句を言うべきではないのでは？
なんて注意するんですか？
「常識的におかしいからやめてください」ですか？

車庫を証明できないのであれば違法行為。
ルールを守ってるとは言えない。
それ以前に法律違反。
「違法行為なのでやめてください」でいいのでは？

>>2662 住民板ユーザーさん1さん
車庫証明云々について、マンション管理組合等で調べて明確にする方法ってあるのでしょうか？
ご存じでしたら教えていただけますか？

>>2663 匿名さん

本人に確認するだけだと思いますよ。

>>2660 住民板ユーザーさん1さん

前からじゃないですか？

>>2666 住民板ユーザーさん1さん

ヨークに止めてんじゃないよ！と書いた紙をワイパーに挟めておくか、ヨークに通報するって手もありますね。

ヨークに停めてるって本当ですか？
悪質極まりないですね。

ただの買い物中orヨークの店員の可能性は？

>>2666 住民板ユーザーさん1さん

ナンバーも覚えてるの？？
なんか…怖い((( ；ﾟДﾟ)))

近隣の駐車場をもうまく使い倒しているんですね。
まず、該当車両の所有者には、管理組合や管理会社などの一般の人では太刀打ちできないと思います。
警察が道路や歩道の路駐しか取り締まれないことを知っています。そしてスーパーやマンション敷地内の無断駐車は警察は民事不介入の原則で手を出せないことを知っています。
もはや停めたもん勝ちなのを知ってる人です。
これに似たケース、以前にテレビで見たことがあります。困ったことに日本の法律では、無断駐車した人に、停めないでくださいとお願いすることしかできないのです。この不法行為を、どうしても阻止したい場合は、弁護士に依頼して所有者を割り出し、停めていた時間や回数を基に損害賠償請求するしか手立てはありません。
タイヤロックもできませんし、張り紙も変にガムテープなどで跡が付いてしまうと、逆に器物損壊で訴えられてしまいます。この掲示板にナンバーや部屋番号など記載してしまうと名誉毀損で訴えられてしまいます。無断駐車何万円というのも意味がありません。気をつけましょう。
悔しいですがそれが法律なんだそうです。

そもそも増設した監視カメラなんて役に立ったことあるのでしょうか？わざわざ追加リースで無断駐車防止のために設置したはいいけれど、録画していても何か手を打つことはありませんでしたし、無断駐車が減ることもありませんでした。抑止力効果を期待して導入したのであれば、車寄せに無断駐車をする人には効果が無かったことが明らかです。ダミーでもよかったんじゃ無いですか？というレベルです。その費用を弁護士費用に当てた方がよっぽど良かったと思います。一回訴訟すれば噂が広まって抑止効果になると思います。
運用ルールを明確に決めずに導入してしまった失敗例のようです。
おそらく、車にいたずらされた時に平気で画像提出要求するタイプですね。
管理組合はこれで良しとしているんですかね？
次の総会は荒れそうです。

>>2669 匿名さん
気にしてれば、嫌でも覚えてしまう。
住んでるところなんで当然でしょ。