ガスvsオール電化　part7

全然ガスｖｓオール電化に関係ないことですが、都心に住んでる人は六本木に遊びに行くのに
旅行は都心発に限定されたパックツアーに行くんですか？

田舎者の私からすると、六本木と言う響きからそういうところで頻繁に遊ぶ人は旅行は海外や
国内でも乗車場所に縛られない（購入時とかチケット的に自由の利く）もので遊びに行くと
思ってたんでそんな生活できたらうらやましいなぁって思ってたんですが。。。
（うちは海外はHISとかの格安ツアーで国内の場合はほとんど車で移動＆宿を個別予約なので
　都心発のツアーは就職したてのスノボ旅行くらいしか体験した事がないから）

>859
生活インフラの一部を統合するというリスクを負ってるから、個人的には優位性がなにもないシステムに思います。
ガス、電気併用が一番ではないかと。
で、台所はＩＨとガス好きなほうを選択する。
選択肢が沢山あるシステムのほうが良いと思いますよ。

>>863
まぁインフラに関するリスクを回避するか、災害に関するリスクを回避するか、
人によって分かれるとこなんだろうね。
（しかもどっちを選択しても今現在たいして困らない事だし）

私的にはキッチンがきれいになりそうってこと（ま、これはIHだから物件によってはガスでも
可能かもしれないが）と光熱費がかなり減りそうだからオール電化は魅力ではあるが決定打
とはならないかな。

検討物件で複数に悩んだ場合のプラスポイントもしくはついてたらラッキー程度くらいかな。
結構そんな人が多いよ、知人にも。

もうここは都心VS郊外スレだな。

変なのが荒らしまくったからねぇ

多くの都心住民は862さんの思っているイメージの人だと思うけど、843さんは
都心に住んでるけどぎりぎりで生活してて旅行とかは格安の東京発ツアーで節約
してるんだと思うよ。
ちょっと前まではオール電化相手にいい議論してたのになぁ。

ぎりぎり生活ってホント惨めだぜ。
平均的サラリーマンの年収じゃ都会だとぎりぎりだからな。
ココでガス抜きでもしなきゃやってられないのよね。なんとなくわかるよ、その虚しさ（大笑い）。

以上総合すると、
「オール電化＋非常時用ガスボンベコンロ」
で何もかもバッチリですね。
皆さんバトルお疲れ様でした。

戸建ならまだわかるが
なんでマンションごときでここまで熱くなれるのか不思議。
ガス屋と電気屋のバトル？

オール電化にこだわる方にお聞きします。マンションを選ぶ際、立地や価格など他の条件は満たしていても、唯一オール電化でない場合、検討からはずしますか？

>>873
それは聞き方が違うとおもう。
ほぼ同じ場所に同じようなマンションが売りに出て、一方はオール電化、もうひとつは電気ガス併用。どちらを選びますかが正しい聞き方じゃないかな。

マンションは買える範囲で立地が優先事項になる場合がほとんどだと思うし、価格と立地以上の優先事項がある人はあまりいないと思う。

>>873
その問いは、
「物件選びとしてオール電化がプライオリティＮｏ．１で譲れない条件ですか？」ということで
良いのかな？

>>873
はて、スレの中でガス物件なんて買いたくないなんて言ってるオール電化の人はいたのだろうか？
オール電化にして良かったという人はいたけど。

＞877
痛いなこの人・・・。

８７３の質問に対してまともな回答がないので、私がお答えしましょう。ガス併用よりオール電化にこだわりがあったとしても、立地や価格がＯＫならオール電化でなくとも購入します。当然と言えば当然なんだけど、オール電化はおまけみたいなもの。たまたまオール電化だった、という人が圧倒的に多い。それだけの話ですよ。

おまけだけど、オール電化だった場合の立地は郊外とか悲惨なことが多いということか。

>>880
おまけってことは879さん？

＞「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
＞「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
＞「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
＞「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
＞「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。
＞「オール電化じゃないことに劣等感持ってる方」はいるが、「オール電化にこだわる方」はいないようなので回答ないよ。

すまん。何度読んでも「幼稚」な発言にしか見えなかった。

>>883
とりあえず落ち着け。
あと１行におさめろ。
汚すぎだ。

>>880さんのような東京都心○×から見れば他の道府県在住者は郊外住民かもしれないね。
全員が東京都心に住むわけでもなく通勤しているわけでもない。
便利なものは便利と使ってみればわかるのにね。ガスにはガスの調理のコツがあるようにIHにはIHのコツがある。最初の取扱説明書見た段階であきらめたひとがIH批判しているんじゃないかって、、、

>>883
鸚鵡返しは思考停止の表れ？
二番煎じはみぐるしい。

ＩＨはガス併用でも使えるでしょ？
何度も書いてあるじゃない。
それこそ無意味な鸚鵡返しでは？
それに、ＩＨ自体はいいものと言っている人が多いんじゃない？

問題なのは物件としてのオール電化マンションの価値でしょ？

>>886
>ＩＨはガス併用でも使えるでしょ？

あれ？ガス屋はいつも攻撃先は電磁波云々でＩＨだったような気が？
エコキュートの攻撃率とは比較にならないほどに。

結局、エコキュートは攻撃できず→ＩＨは良さを認め→都心云々に展開したってとこで
よいのかな？

エコキュートなマンションは、もっとアピールしても良いと思うがな。
光熱費が割安になる上、ガスの二次災害リスクもなし、建物の長期修繕も簡素化されるし、なにしろ夜の電力の有効活用ってことで、文句なしにメリットのほうが大きいと思う。

こんな話題でパート７までくるのが不思議(笑．．．．そんだけ関心高い表れだろうが。

>>889
不動産としての価値は無視なのね。
それがこのスレの基本なのか・・・

広大？

結局、都心比較のことって事でいいのかな？

>>895
いつも一緒にされると怒るくせにこういう時だけ主張するんだね。

電動(アシスト)自転車は、24km/hぐらいで動力を止めちゃうんですよね。あとは自力次第。

基本的にはすでに
ガス仕様マンションは、オール電化には後からは出来ないそうですね・・がっかりです；；

？？？？オール電化マンションは後からガス併用にできるの？

？？？？何でガス併用にするの？

確かにそれが正解だ

>>900
ガスの元栓閉めれば、オール電化と言えなくもない。（お風呂冷たいけど）

うちはガス→オール電化に引越したけど、快適ですよ。
光熱費もお安くなって、ＩＨもかなりいいです。
火力もお掃除のしやすさもスッキリ感もとってもいいです。

今オール電化に羨望の眼差しが・・・

また都心君か

オール電化の魅力はわかるが良い立地のマンションにはない・・・。
メリットがあるなら良い立地ほどオール電化でよい気がするのだが・・・。
金持ちが嫌う、もしくは民度の高い人達が嫌う理由があるのかなあ。

この書き込みの下にある『オール電化マンション』をクリックしたが・・・
スポンサーがらみとはいえ、これが人気ＢＥＳＴ５って言うのにはムリがねぇか？
大規模だから数も多くなってアクセス向上、それが人気ねぇ、、、売れ残りに苦労しそうだわ。。。

普通の中高層マンションでのオール電化は長谷工かカナデベぐらいじゃないか？
そりゃ探せば数えるほどはあるかもしれないが、長谷工のＨＰ首都圏版は
ほとんどオール電化物件で埋め尽くされているよ。

「どうしても立地に話題を」というのではなくて、不思議に思いませんか？
躯体、駐車場とかもよい立地ほどよいものになる傾向がある。
でもなぜかオール電化はメリットが結構目に見えてるのに採用されない。
「金持ちが嫌う、もしくは民度の高い人達が嫌う理由があるのかなあ。」と考えちゃうわけですよ。
ちなみに私は欲しい物件がオール電化でもどうでもいいですが、台所がＩＨなら喜んじゃいます。

>ここは「ガスvsオール電化」なので、立地による区別は不要なのっ！
わからんヤツだな〜
マンションの価格は立地にあり、建物のグレードもそれに比例するのに
なぜオール電化はグレードの高いマンションにはなくて団地にしか採用されないのか
ということを９１８は言っているんだよ。
っていうか、立地のことでレスしている人たちはみんなそうだと思うがな。

だいたい、マンションの話で立地は関係なしってことないだろ？
価値の大半が立地で占められているものなのに。
むしろ、ガス併用物件はあとからオール電化にはできないとか言っているレスのほうが
まったく意味ないし、なにを考えてこんなレスしているのかと不思議に思うよ。

>>920
わからんヤツだな〜
＞マンションの価格は立地にあり、建物のグレードもそれに比例するのに
って、このスレはマンションの価格について話してないけど・・・

>非現実的なスレになってしまうよ。
ここは立地が同じだったら・・・という非現実的な比較をしているスレです。
ま、仮に立地が同じだとしても、仕様の良い物件には採用されないと思うけど。
９１５さんが言っている通り、このページの下にあるスポンサーリンクの
オール電化マンション、人気ＢＥＳＴ５ってのが現実の話ってヤツだろうね。
ハセコ＆カナベベがお似合いだよ、オール電化マンションは。

立地がいいとこに住んでる（主張してる）人がなぜここまで必死になるのか理解に苦しむ。。。
ま、恐らく多分自分でも薄々気付いてるんだろうが認めたくないんだろうねぇ。

これだから必死と言われるんだね、都心妄想君。

オール電化以外に魅力を感じてる購入者はオール電化の優位性を言われてもたいして
気にしない人が多いよ。
自分の優先順位のランキング内にオール電化がないんだからさ。
こだわって反応するのはオール電化が気になって気になってどうしようもない人だけだ。

「節約できた光熱費以上のロス」が六本木の交通費じゃ説得力に欠けるだろ

六本木ってなんだ？
俺が言いたいのは、子供の学校のレベルも格段に違うし、
通勤時間のロスはそれこそ膨大になるし、
なんといっても地方都市とでは行政のレベル（経済状態など）にも格段に差がある。
そして、１件のマンションに一生住んでいるわけもないので、
住み替えるときに発生する資産価値の差は一千万単位で違ってくる。

ま、目の前の小銭を追い求める人種ならオール電化マンションは快適でいいんじゃない？

>>929
はっきりしているのは、929の論調や内容は、だ〜〜れも同意してくれないってこと。

＞いい加減、理解しなよ。
って、周りの人が理解できる論調じゃないってことを気付かないといかんなぁ。

つか、930=922なら、929=927=925=922=920だから、
930は自分の発言929にレスしてる．．．．．．．．変な人(笑

だったら具体的に反論してみればいかが？

都心部は環境が悪いんだよね・・・

>929
君はあの六本木君ではないのか。　でも文面と言い考え方といいかなり似てるなぁ。

まぁ六本木君は都心に住んでいることだけが自慢でも衣食住のコストがかかりすぎて旅行も東京発ツアーでしか行けない様なギリギリで生活してるんだったよね？

あ、スレ違いだったね。

ぜんぜん反論になってないと思いますが・・・

＞都心部は環境が悪いんだよね・・・
これが反論？
なんのための高層住宅なんですか？

ん？
別にこのスレは「ガスvsオール電化」だけど、高層住宅に拘るのはチミだけだが？？？

無駄に噛み付きなさんな、ぼやいただけだよ。
大体高層云々で住環境全て解決できるわけじゃないでしょ。
都心に近けりゃ便利だろうと思うけど、環境悪すぎて俺には住めんってだけの事。

＞別にこのスレは「ガスvsオール電化」だけど、高層住宅に拘るのはチミだけだが？？？
あのね、本来の高層住宅があるべき立地のマンションに採用されないっていうのは
どうなのか、と言っているんだよ。

＞都心に近けりゃ便利だろうと思うけど、環境悪すぎて俺には住めんってだけの事。
オレもその意見に完全否定はできないよ。
だけど、それは個人の感覚であって、物件としてのマンションは都心にも郊外にもあるべきだし
ましてや高層住宅本来の地価が高い地域に採用されないのは、マンションのシステムとしては不完全だと言うことだよ。

別に住むところが郊外でも都心でも、それは個人の趣向があるから自由だ。
だが、マンションは都心部やその周辺が主体であり、それに採用されないようでは意味がない。
たまたま地価が底値のときにマンション買ったから都心近くの駅徒歩2分なんてマンションに住んでいるが、
仕事などのシガラミがなければ、オレも都心とはオサラバしたいくらいだ。
価格でいったら、ここで書き込んでいる人たちの郊外マンションのほうが多分価格は高いだろうよ。
それだけに、マンションとしてはどこでも採用できるものでなければ、
そうした状況下にあるガス併用マンションより勝るとはいえないはすだよ。

>>938
どんなに声を大きくしても、同意してくれる人はいないと思うぞ。
そんな考えに固執してる限り、普通の人の感覚や価値観を理解することはできないだろう。(哀

>価格でいったら、ここで書き込んでいる人たちの郊外マンションのほうが多分価格は高いだろうよ。

7000万クラスで都心物件あげてた人いたけどかなりヤバ目な物件っぽかった気がする。
70㎡を下回る物件がほとんどだったし。
でもそれよりもかなり下って事か．．．。
都心部でオール電化が採用されにくい理由を理解出来ずにしがみついてるって感じだね。
だからオール電化が気になるのか．．．

オールガスに興味あります。
マンションでもエコウィルにできる？

オール電化はマンションでは難しそう
共用部分にメータ設置しないとだもんね。

つーか、東京ガスの「ガスパッチョ」ってやる気あるのかよ。

ガスで　パッとしない　チョーダサい　生活

ま、一番いいのはガスもオール電化も選択できるマンションだわな。

電気のみしか使えないという決め付けは、作為を感じる。

去年の３月入居のマンションなんですが
最初にＩＨコンロとガラストップガスコンロを
自由に選べる物件でした。

担当者に聞いた所ＩＨ４割、ガス６割くらいだったそうです。
うちはＩＨにしたのですが、まだまだガスコンロを
選ぶ人が多いのにビックリしました。

今後はどうなるんでしょうね。

>>945
どっちも選べるくらいの物件だと、
ちょっとの値段の差なんて気にする人いないんでは？

お風呂ですが、以前オール電化に住んでいてお湯が足りなくなることがよくありました。
シャンプーしてて途中から水になってくるって悲惨です。
今どきはそんな心配ないのですか？

＞948さん
残量が分かると便利ですね。
５人家族で追い炊きができなかったので帰宅時間がまちまちだと
熱湯を足さないとぬるかったんです。
泥んこで帰る子供と、深夜に帰る夫と、どうしても続けて入れません。
という経験からガスが便利だと思ったのですが、キッチンをIHにしたので
不経済だとあとで気付きました。あーしまった！

>>946
最近の物件はIHオプションはほとんど選択可能だと思いますよ。
（全員IHの選択が可能かは不明ですが）


>>947
最近のはモード選択である程度改善できるようになってるみたいですよ。
ある一定量を切ると深夜じゃなくても自動的に追加で沸かし始める設定も可能かと。

ただ、こういった事が頻繁に起こる家庭ではタンクの容量ミスマッチによる湯量不足問題で
光熱費を節減できる状態では無いとは思います。
300L台のエコキュートでは起こる可能性が大きい家庭は多いんではと思います。
（各家庭の使用方法によるので一概には言えませんが）

>>953

ガスも割引してくれますよ。
しかも別にオールガスじゃなくても、使ってる機器によって。
・・・というか、オールガスって・・・？

湯量が足りなくなるオール電化はいただけませんね。
割引されない電力でお湯を沸かすことに・・・。
７円ちょっとの電気代で、お湯を沸かすから割安になるのでしょ？
深夜以外は約３倍の電気料金ですよね、少々の割安分などすぐに消し飛ぶよ。

>>955

ん？

格安料金で電気が使えるのはＰＭ１１：００以降ではないの？
それ以外はほとんど正規値段かと思いましたが？

>>956
３倍ってとこが引っかかったんじゃね？
格安深夜の３倍であって通常料金からは２割り増し程度か。
（しかもフルタンクの湯沸しは確実に深夜にやるし）

感覚的には割安分消し飛ぶには日中の８割くらい床暖房つけっぱでお湯を使いまくれば消える
くらいかと。

これまでの書き込みを見ると一戸建てならオール電化、マンションならＦＡＣＴがベストではないでしょうか。

>>957

なかなかはっきり性能をうたってあるページにたどり着けませんが・・・。
見つけたページによると、３００Ｌタイプで、

定格消費電力１．４ｋｗ
定格加熱能力４．５ｋｗ

とありました。
定格消費電力でコンビニなどの業務用電子レンジ並み、加熱時に定格加熱能力いっぱい
まで使うかどうかはわかりませんが、使うとすれば業務用電子レンジ２〜３台分の消費
電力で稼働していることに・・・。

やっぱり、夜間だけの稼働にしないととんでもないことになるのでは？

>やっぱり、夜間だけの稼働にしないととんでもないことになるのでは？

とんでもないことになってたら今頃このスレに４万とか５万とかって出てきてもおかしくないと
思う。
（エコキュートだけで常時電子レンジ３台ＯＮ状態なら結構すごい金額になりそう）

ちなみにうちも床暖房ほ7時から0時くらいまでとんど入れっぱなし（買い物で2時間くらい
出かけてる時間は切ってるらしい）で午後からはやはり沸かしてるっぽいが料金は最高で24000円
くらいだった。

ガスで日中入れてるとどれくらいになるんだろう。
15000円くらいでいけるのかな？

１月の料金でエアコンはほとんど使わないで
ガス床暖房ほぼ付けっ放しで（１２畳分）
１００００円弱だったよ。

夏場のガス代が３５００円くらい。

ちなみに３，５歳児の４人家族