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羽田新ルート低空化飛行の悪影響
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351
匿名さん
羽田新ルート 変更? って具体的には どうなる可能性なんでしょうか?
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352
匿名さん
新型肺炎はいつまで続くか、所詮コロナウイルスですから、例えば夏前に終息するとか
分かりませんが。
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353
匿名さん
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354
匿名さん
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355
匿名さん
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356
通りがかりさん
>>355 匿名さん
真面目な話、検討されるべきだと思うけど、何で訴えるかだよね。
騒音規制も航空機だけガバガバだし、落下物はまず被害にあわなきゃ聞いてくれない感じ?
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357
匿名さん
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358
通りがかりさん
>>356 通りがかりさん
航空機騒音の規制に定める基準値が環境権にそぐわないことをWHOの定めるガイドラインを参考に訴えるとか?
けど、公共性とか持ち出されると、環境権て弱いですよね。
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359
匿名さん
南風 15時 ~ 19時 の時間帯が、今後、拡大されるのが怖い。
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360
匿名さん
>>359 匿名さん
私もそれを恐れています。将来的な拡大を許さないために
今しっかり苦情を申し立てておこうと思います。
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361
匿名さん
訪日外国人客の取り込みは、国策だから、このまま、あっさりスルーしてしまうと、ここぞとばかりに、飛行時間帯 拡大される?港区 、渋谷区 、品川区 、なら金はもちろん 、権力持ってる人たちが、結構いると思うが、そういった人たちが、圧力かけられないんですかね?
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362
匿名さん
金と権力で負担をよそにやってしまえってすごいですね
本当にこんな人達がいるんだな
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363
通りがかりさん
>>362 匿名さん
いやいや、違うでしょ。
よそにやれとか言ってない。
今飛んでないものを飛ばすなって主張。
361さんは主張を通すため圧力かけれないの?って言っただけ。
嫌なら住むなって言ってる人みたいに金ない人に押し付ければいいんだからってことと違うと思う。
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364
通りがかりさん
>>363 通りがかりさん
タダのワガママにしか思えないな
まあ御自由に頑張って下さい
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365
匿名さん
いやいや、今飛んでるかどうかは関係ない。
自分のところに負担になるのはいやだから、負担が増えるとしたらその負担は金と権力で「よそにやれ」なんでしょ?
他の人も書いてるけど、浅ましいよ
私達だって、例えば基地負担してる地域のおかげで安全に暮らせてるんだし、今上空を飛行機が飛んでる千葉とかのおかげで便利に過ごしたりしてるんだから、負担がもし自分のところに回ってきたら受け入れるしかないじゃない。
みっともない。
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366
通りがかりさん
>>365 匿名さん
だから、よそにやれって言ってないって。
海から入って海に出ろってことでしょう?
その先で千葉を通るのも知らない訳じゃないけど、湾内で旋回でもして高度を上げてから都心を通るとかならこんなに反対だって起きてないと思う。
低空すぎるんだよ。
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367
匿名さん
できるものならしてると思うよ。
何も考えずに飛ばしてるわけないじゃん。
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368
匿名さん
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369
匿名さん
どんな主義主張だろうと、金とか権力で通そうとするのはだめだろ。
言い分が正当で、かつ事情が許すならば受け入れられるだろうし、そうじゃなきゃ我慢するしかない。
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370
通りがかりさん
>>369 匿名さん
まぁ反対者の多くはデモとかで反対しているわけで、圧力とかって話が出るのは、相手が金と権力でごり押しする国交省だからってことだと思いますけどね。
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371
匿名さん
地元住民の理解を得てない。ただ、説明会やっただけで強行。
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372
匿名さん
そもそも了解する権利、住民にあるんだっけ?
制空権持ってるとか。
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373
通りがかりさん
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374
匿名さん
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375
通りがかりさん
>>372 匿名さん
逆に住民って関係ないんでしたっけ?
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376
匿名さん
そう言えば、最近、飛んで無いな? 都心で、便利で、静かな住環境のありがたみを改めて痛感!!!
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377
通りがかりさん
>>376 匿名さん
ほんとですよねー。
試験飛行終わったらしいですよ。
次は本番が始まるって。
品川区は住民投票のためにもうすぐ署名集めるらしいから、もし品川区にお住まいなら参加しましょ。
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378
匿名さん
南青山の託児所問題みたいに、ニュースで報道され、「地域住民の傲慢」といった受け取られ方をするのが不安です。
なくなったら嬉しいけど、自分の名前住所を署名に記載するの正直躊躇します。
活動してくれる人をひっそり応援してます。
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379
通りがかりさん
>>378 匿名さん
わかります。
自分もそこが心配でした。
でも、そんなに心配いらないと思いますよ。
騒音についてはPTAの集まりでも話題にあがっていて、夕方子供があの騒音の中、校庭で遊ばなきゃならないのかって紛糾してました。
署名も結構集まりそうで、地元の総意って感じです。
日本人なので、面倒だったりことなかれな反応で票が伸び悩む懸念はありますが、署名して浮くって心配はいらなそうですね。
すでにされているマスコミ報道も、騒音や落下物の危険を伝えるもので、青山の一件みたいに発展することはないと思います。
今回の件は他人の行動に任せても署名数足りるかもしれませんが、みんなが同じ発想で行動したらどうなるかわかりません。
私は、自分だけは後悔が残らないよう行動したいですね。
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380
通りがかりさん
都会に住んで静かな住環境とか
なんかのギャグですか?
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381
通りがかりさん
>>380 通りがかりさん
東京にいらしたことないんですね。
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382
匿名さん
それで撤回されるなら、他の地域であなた達の利便のために我慢してる人たちに対して不平等では
自分さえ良ければいい考え方は南青山の出来事と同じ。
今はSNSがあるので、そういった動きに対して世間がどういう見方をするかは想像つきます。
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383
通りがかりさん
>>382 匿名さん
どちらかというとあなたの価値観が南青山の一件に近いですね。
新ルートをあれと紐づけるあたり、おそらくあの一件がなぜ世論で問題視されたかもご理解じゃないのでしょう。
"苦痛に耐えることに価値を見出そうとする限り、前近代的な因習崇拝、集団(敗北)主義から抜け出せません。"
とは、シンクタンク「国民投票広報機構」代表の南部さんのコメントです。
全くその通りだと思います。
他を引き合いに出して、根本解決を考えないというのは実に愚かだと思います。
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384
匿名さん
よくわかりました。南青山に児相ができることは「苦痛」だったということなんですね
すごい価値観だ
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385
通りすがり
>>383
児相を「苦痛」とカテゴライズすることに躊躇がない所がすごい
無自覚なんだろうけどね。
本当にこういう人たちが存在するのが怖い
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386
eマンションさん
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387
通りすがり
前近代的な因習崇拝、集団(敗北)主義とやらから抜け出すのは勝手だけど、それなら集団を尊重する社会から受ける恩恵を享受するのはやめてもらいたい
静かな山の中で小屋でも自力で立てて暮らせばいいと思う
恩恵は受けたい、我慢はしたくない、といういいとこ取りを避難されてるのでは
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388
通りすがり
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389
匿名さん
羽田新ルートは、国際便の需要に対応するためのルートのはず? 訪日客が激減する中、3月29日~の本格飛行は、しばらく必要なくなるかもね。
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390
購入経験者さん
>>384,385
”苦痛~”は飛行機騒音の件ですね。
南青山の件は飛行ルートと並べて語るようなものではないでしょう?
あの問題の本質は、身勝手とかじゃなく、世間の感覚とのズレです。
その点、新ルート反対の住民は、一般的な感覚で反対されています。
そこがわからず、青山の件なぞ引き合いにだしているから、あなたは彼らと同じと言ったのです。
世間の感覚とずれています。
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391
匿名さん
羽田 国際便 強化、リニア新幹線 始発駅 等により、日本の表玄関、国際交流拠点として、品川駅、高輪ゲートウェイ駅、泉岳寺駅 周辺は、大規模再開発による恩恵を受けるから、ギブアンドテイクで、品川駅周辺住民は、ある程度は我慢しないといけないか。国土交通省、東京都も品川エリア開発には、非常に力を入れてくれているからね。
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392
匿名
自分にとって煩わしいものは世の中に必要であっても自分の近くにはつくるなと反対するという点で、南青山の件も新ルートの件も同じですよ。
そしてその手前勝手さを非難されています。
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393
匿名
児相も新ルートも公共の利益という点で同じです。
世間との感覚のズレだと言い切る根拠が薄弱です。
公共の利益(児相・新ルート)のために必要であっても、自分が嫌なので、自分の周りにはつくらないでください。
ということでしょう。
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394
匿名
世間の感覚というのはもしかして、
"苦痛に耐えることに価値を見出そうとする限り、前近代的な因習崇拝、集団(敗北)主義から抜け出せません。" というその考え方に基づくものですか?
集団から恩恵を受けない場所へ抜け出し、苦痛なく自由に生きていくことはしたくない。
集団からの恩恵をうけつつも、自身は苦痛には耐えたくないということをよしとする価値観が世間とは相容れないのは当然ですが。
そもそもそのお言葉と児相の問題をむすびつけるのであれば、つまりは児相=苦痛ということになりますが。
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395
通りがかりさん
>>393 匿名さん
掲示板も荒れてしまうので、少し頭を冷やして、画面越しではなく、リアルで人と会話をしてみてください。
ご自身で気付いていただきたい。
それでも意見変わらないかもしれませんが、そのときは掲示板タイトルをお読みになって、良識ある判断で別の板に移られるといいかと思います。
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396
匿名
私はあなた方の主張が傲慢であることに気がついていただきたいです。
みんな何かしら我慢しあい、ゆずりあって生きていますよ。
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397
検討中
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398
通りがかりさん
"なぜか"住民投票とか行政訴訟って話題がでると、論点のずれた書き込みが殺到するようです。
私の回りの近所の自治会やPTAの集まりでも住民投票が話題に上がってます。
新ルートがこのまま実施されると、将来的にはさらなる増便、飛行時間の延長に発展するかもしれません。
地元の意思を形にしましょう。
地元の意思を表明して、それでも断じられるならやむなし。
意思に反していながら、理解を得られたとか言われたままでは、いずれ子供たちに顔向けできません。
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399
匿名
実家が千葉ですが、そんなに心配されなくてもそのうちなれますよー
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400
匿名さん
>>395 通りがかりさん
トーンポリシングとモラルハラスメントとは
随分お上品な方ですね
社会経験はありますか?