- 掲示板
安い分譲に住んでる者です。皆様の中で億ションと言われる物件に
住んでいる方いらっしゃいますか??又住み心地や管理費、修繕費はどうなのですか?
やっぱりかなり間取りが広いのですか??
[スレ作成日時]2005-06-02 19:06:00
安い分譲に住んでる者です。皆様の中で億ションと言われる物件に
住んでいる方いらっしゃいますか??又住み心地や管理費、修繕費はどうなのですか?
やっぱりかなり間取りが広いのですか??
[スレ作成日時]2005-06-02 19:06:00
情緒なんてねーよw
牛込在住。
姉夫婦のすんでるところは、情緒はないですね。
けっこうごみごみしていて、だから割安だったのですが、
そういうところでも、わずか1年で数千万上がっているので、
ちょっと驚いたというわけです。
億ションて、結局地価だけの違いだろ。
いわゆる「ガワ」の部分はどこもたいして変わらんよ。
違うか?
違いますよ。
予想購入層の違いによって、建物のグレードも違いますよ、
土地の値段が一番大きなファクターですが。
若い層が買いそうな、郊外のマンションであまり建物にお金掛けたら、
分譲価格が跳ね上がって売れないでしょう?
反対に、お金持ちが高グレードの物を求める人気エリアだと、ある程度建物や共有設備に
お金を掛けても買う人がいますよ。
郊外だと130㎡のマンションはあまり見かけませんが、都心の方がこういった
広さの億ションがあるんですよ。
私も
>>億ションて、結局地価だけの違いだろ。
>>いわゆる「ガワ」の部分はどこもたいして変わらんよ。
と思っていたのですが、それは誤解でした。
千葉や埼玉には、都内の(億ションとは言わずとも)8000万クラスの内装設備を持った
マンションはまず存在しないようです。けっこう探したのですが、ありませんでした。
たとえばパークコート(8000万クラス)は、千葉や埼玉、城東にはありません。
千葉や埼玉のマンションは、土地代だけではなく、やはり「ガワ」も貧乏臭いです。
内装は安まんそんでも金さえあればどうにでもなる。
でもどんな構造か把握してるの?
コンクリートの質、スラブの種類、厚さ・・水漏れ対策、地震対策・・
こないだテレビで某芸能人の億ションの欠陥指摘たくさんやってたぞ。
安マンションで内装はどうにでもなるといっても
実際億ション並に改造する人なんてなかなかいないでしょう。
共用部分は変えられないわけだし。
>こないだテレビで某芸能人の億ションの欠陥指摘たくさんやってたぞ。
億ションじゃないマンションの方が欠陥なんて多いですよ。
お金をいくら掛けても変えられない物。
・品や風格のある余裕を持った共有設備
・住所
・野蛮でない、品のある住民層
・周囲の環境、教育機関、公共施設等のインフラ
・アクセスのいい、鉄道
やっぱり、ガワだけじゃないですよ。
バブルの頃に、チバリーヒルズが大失敗したのもこの辺りでしょうね。
まぁいずれにしても価格が高い分、下落額もハンパじゃないわな。
物件自体も品のある性能が備わっていることをお祈りしときます。
>119
そのとおりですね。
私は、北関東のある県でもっともステイタスがあるマンション(それでも80平米5000万程度)
から、東京の億ションに超しましたが、内装から、構造まで圧倒的に違います。
デベロッパーはきちんとコンセプトをたてるので、立地に応じたガワができると思いますよ。
>123
必ずしもそうではないかもね。
過去10数年の地価下落とここ2,3年の上昇傾向を見ていると、
122さんのいう条件を満たした億ションの値下がり率、下がった割合は
中途はんぱなマンションよりはずっと少なかったと思うよ。
もちろん、もともとの値段が高いから絶対額では
億ションのほうが大きくなるかもしれないけどね。
23区のMRでのある大手デベの営業とお客との会話。
客:なんで同じシリーズのマンションなのに、○○のとこんなに造りや内装が違うの?
営業:あちらは坪単価350万円の物件ですから、建物も少しは違いますよ。
客:だって同じシリーズだったら、違うのは土地代だけなんでしょう?
営業:土地代も違うんですが、地域性によって購買層が結構違うんですよ。
購買層と地域性でどうしても内装や共有部分に差があるんですよ。
社内的に同じシリーズでも、いくつかランクがあるんですよ。
客 :うん、それもそうだね、納得したよ。
このお客は、私です。(涙
↑クスクス↑ ↑ マンマとダマサレトルネ ↑ ↑
マンション新価格で80㎡でも億ションというのが都心と言わず、山手線沿線でも出てきました。
都心のファミリータイプは、みんな億ションという時代がすぐそこまで来ています。
サラリーマンは、もう郊外へ行くか、県民にならなくては仕方ない時代なのでしょうか、グスン・・
県民になる覚悟なら、2億出せば200㎡以上の部屋に住めます。
番町とか虎ノ門とか60平米で一億越えだもんね。90平米だと1億8000位ださないと
だめな時代だね。
住まいに収入全てをつぎ込んでしまうような生活しちゃいかんいかん!
億ション買う購入層は、余裕で買う人ばかりですから...
えっと、サラリーマンでもしっかり働く人なら億ション買えますよ。(実際買ってます)
友人の港区のMS(ほとんど億)に入った時、それほど館内設備に驚くようなことなかったです。むしろ廊下とか狭い間隔でした。
ただ、こまごまとしたとこにも「隙」がないんです(笑) すみずみまで丁寧に造られたっていう感じでした。
もち友人の部屋は....物が全て高価なものばかりで(@_@)になりました。
面白いスレですね。今日初めて読みました。私、昨年5月山手線沿線徒歩5分のところに
1億7600万のマンション購入しました。もともとは2億2000万だったのですが、
2年間売れずに新古マンションとして、4400万円値引きしてくれました。タワーマンションの
37階最上階です。でもそこは週末3日間しか泊まれません。自宅(戸建)に猫が5匹いて、移動するのが
かわいそうだから。3日間の間も自宅に餌やりに帰ります。
自宅はごちゃごちゃの荷物の山、160㎡のペントハウスは快適です。
いま全戸1億円以上のマンションといってもそんなに凄い感じはしないですよ。
億ションって言葉は20年以上前からあったわけだし、最初にこの言葉が
使われたときの重みといまの重みではかなり隔たりがあるのではないでしょうか。
億万長者と一緒。昔は大金持ちを指したけど、いまではいっぱいいる。
都心物件は劇騰がり、80㎡のファミリータイプでも1億円超の物件が出てきてます。
郊外では、同程度の面積が3000万円台で買えるから、格差はますます広がることでしょう。
欧米のように、仕事や階層で住む場所が変わるようなことが日本でも起こるのでしょうか?
スレとは関係ないですが、都心が更に高騰して格差が広がると、普通は都心に貧民街ができてくるでしょうね。
これまでのA区の機能がもっと都心寄りに移ってくるかも。
一ついえるが、億ションは人が住んでねえ。
たまにさびしくなる。
動物が住んでいるの?
倉庫とかたまに来る所みたいな感じ。
あと、書斎がわりとか。
掲示板を見ているような人達では、実際に億ションに住んでいる人は0.01%くらいでは?
実際には、首都圏では全体総戸数のの0.5%位は億ションはあるのでしょうか?
某100㎡超を売りにしているマンションの営業さんと話していたら
東京23区内で100㎡を超える部屋は、全戸数の5%未満だと話していました。
2年前はファミリーは80㎡前後の3LDKが多かったが、最近は70㎡台前半になってきた。
億ション(正確には元億ション)に住んでいます。
180㎡でバスルーム2ヶ所。トイレ3ヵ所。
個別シャッター付き地下駐車場2台分。
エレベーターは一戸に一基。
世帯数が少ないため、管理費15万円/月
借り上げ社宅なので自己負担は少ないです。
億ションを購入された方はIT関連とかで儲けられた方達か芸能人位で、かなり給与所得
の多い方は逆に社宅として経費で落とす形で住まわれている方が多い様ですね。
働いても働いても暮らし楽にならず・・・日本の税制度に文句付けたい私です。
税納めても納めても笊のように使われる。議員に文句云っても官僚達が改めない限り、
日本は変わらない。国民も全員個人々で申告をして、税金に対する意識を高めて欲しい。
億ションの定義が、人それぞれ。1億から始まって2億、3億全部億ション。2005年以降億ションとは2億以上の物件をさす。さすが2億越すと内装もそれなり。1億台は壁紙もビニールクロスで並み仕様、私が買った2億2000万のペントハウスも(実際は1億7600万の中古で購入)、ただ広いだけでやはりビニールクロスで2億以上には見えず500万円かけて壁をウディーに張替え、キッチンは全面タイル張りにしました。少し高級感がでてきたかなと思っています。
さすがにお金持ちが多いスレですね。
500万円位では、おっしゃるとおり安そうなリフォームです。
でも家具の趣味の良いものおくと、 それなりに見えるものです。
成金とは、身の丈以上のものを、持ったり行動したりすることで、その人の生活に似つかわしくないことを表す言葉です。それぞれの趣味をいきなり成金と表現するのは、おかしいですよ。
って言うか、自分で成金趣味だと気付く人もいないよね。
>おっしゃるとおり安そうなリフォーム
>少し高級感がでてきたかなと
充分すぎですw
ホントウにマンション買ったことがある人ならわかるけど、
500万って、設備・内装オプションなんかやったらすぐそのくらいいっちゃうし、
中古リフォームだったら、安すぎると思うけど。
5000万のマンションだって、そのくらいかかりますよ。
分譲価格2億2000万のマンションに住んでいるものです。タワマンの最上階角部屋50坪
新宿高層ビル群と富士山が眺められます。信長が天下を取った気持ちがわかる。下界を見下ろすのは良い気持ち。親が苦労して貯めた遺産で買えたのであって自分の力ではない。時々 勘違いしていく自分を律して、初心に帰るよう戒める。これは普通ではないことだ。恐い。現金は持たない主義で不動産は減らないと信じている。人生バランスが取れている。大きなものを得れば大きなものを失う。私はマンション買った時期に癌にかかった。今皆さんに言いたいことは億ションより健康の方が
億の価値があるということ!!
2億2000万の最上階角部屋50坪で信長が天下取った気持ちがわかるのか?(失笑)
信長の石高は800万石と言われている。今のお金にして70兆近くだよ?
年商70兆の企業の社長にならないと気持ちは分からないと思うが・・・。
因みにトヨタで年商20兆くらい。
都心には3億、4億…の高級マンションがありますが、都心ゆえに、
駐車場は機械式であることがほとんどですよね↓↓
麻布霞町パーク・マンションや六本木ヒルズレジデンス、
虎ノ門のマンションなんかは重量的にNGでした。
2・5㌧くらいまでの重量、そして長さも5m異以上でも可能、
そういうのってなかなかないのですね。
松濤や大山上原、南平台を含めて、基本山手線内部で、
超高額で高級感もあるマンションで、ベントレーが駐車可能な、
比較的良物件があれば、おしえてください。
見にいったことはありませんが、白金ハウスやミュゼ白金長者丸は、
平置のようですね。ドムスもすべて平置のためか、ベントレーに限らず
ファントムなども大丈夫だと分かりました。まだあるかと思います。
他にも何かありましたら、お願いいたします。
2.5tもあるドン亀みたいな車に
乗るのがそもそも間違ってるな
かっこ悪い
目黒の140平米で築古ですが、
環境、眺望が良いので購入して住んでます。
快適ですが、やはり管理費等で月12万、固定資産等
年30万で、経費がかかりますね。
ずっとは住めないと思いますが土地が20坪以上ついてるので
資産価値はあまり落ちないと思います。
あと、二戸一エレベーターですが
人と一緒になることはまずないです。
会社持ちも多く、あまり人が住んでません。
また広さの割りに1人、2人暮らしが多いので
本当静かです。
ベントレー持ちなら、立派なガレージと運転手つきの戸建てが良いと思う。
2ちゃんみたいだ
古いスレ引っ張り上げます!
港区で予算1億前半位でどこかお勧めのマンションありませんか?
広さ90㎡以上、リビング20畳以上、タワー/低層・新築/中古は問わずで探してます。
ただ、ヴィンテージマンションとかは設備が古そうなので、あまり興味がありません。
実際に住んでる方、見学をしたことがある方のご意見が聞けたら嬉しいです。
うちは、千ションだ!
俺はさっき立ちションしてきた。
ハックション!!
うちは万ションだ
アテンション....プリーズ
万ションさいこ~♪
最近満ションしてねーや
億ションです。
専有面積190㎡ 地下ガレージ3台分 トイレ、浴室が2ヶ所。管理費16万円。
誰も信じてくれないけどうちは兆ション。
今の億ションと10年以上前の億ションとは違うでしょうけどね。
なんどか伺った事はありました。
兆ション?信ずるよ。まさか町村の間違いじゃないよな。
俺んとこ地べたが広いから、等価交換した時(バブルの絶頂時)マア兆はオーバーだが二桁億になっちまって仕掛けたこっちがブルったぜ。
お江戸は広いから・・・ひょっとしたら・・・あるわけあんめ~ しかし何度か伺った事はありますってえセリフ・・・物悲しいね・・・男なら住め!
↑
とてつもない金持ちが、こんなちまちましたマンコミ掲示板見るかね・・?
信ずるか否かはキミ次第。金持ちというのは暇を持て余してるもんだよ。
人間の贅沢なんてすぐ飽きる。そんなもんだよ。身を粉にして働いていた時が懐かしい、が、もう戻れない。
ハーフ億ション(0.5億)で精一杯です…。
ハーフハーフ億ション(0,25億)買いました……。
うちは億ションじゃないのに、なぜか億ションだと思われてる。
違うよ~って否定しても謙遜してると思われてる。
マンションに詳しくない友達が多いからか??
悪い気はしないので、まあ、いっかあ。
今度ここは億ション?って聞かれたら、ウフフと笑っておこう!
駅からバスでずっ~と奥ション・・・。
このスレおもしろいですね。
「バブル期に売り出してれば2億ション」て駄目ですか?
60平米1Kターミナル駅徒歩5分。
ちなみに昨年、本人が買ったときには0.35億でした。
老朽物件につき建て替え話が出始めてるので
持ち分デべに売って退去する予定です。
近年の近隣物件(土地)売買実績を見ると
平米900万800万という値段で、立地はそれよりもいいもんで
同額×総面積×持ち分でやっぱり2億になるー、と取らぬ狸で浮かれてます。
何言ってんの??
わからなければいいです。ひとりウケなんで。
オ~~ックション!(ごめん、まだ花粉)
さかなっっくしょん!(ごめん、よく知らない…)
山手線沿線の億ションに住んでいますがサラリーマンだと色々と気を使います
会社や取引にでは都心だから小さなマンションしか買えませんでしたと嘘を言う
羨ましがりやの友達は自宅に招けない、子供の学校でも目立つからマンショの話は出来ない。
都心物件は、80㎡のファミリータイプでも1億円超の物件が出てきてます。
郊外では、同程度の面積が3000万円台で買えるから、格差はますます広がることでしょう。
億って凄いてす!
どうやったらそんなお金作れるのですか?
6000万が限界なんですが・・
サラリーマンでは無理でしょうか教えて下さい。
>193
億ションに住んでいますが、30代のサラリーマン、医者、老夫婦、中国人の母子と
様々な人が住んでいます。
頭金2000万円以上入れて、管理費と固定資産税で月額40万円位を30年支払えれば
誰でも買えますよ。
ローンなら年間500万円以上の返済になりますから、年収1200万円以上
金融保険商社や外資系なら普通にいますよ。
億ションは広すぎて転勤の時に貸しにくいと仲介業者に言われましたが
はっぱりそうなんでしょうか?
お金持ちは100㎡近い広いマンションを借りたいと思うのですが。。
サラリーマンですが1200万の年収で500万の支払いまず無理。
断言できる。手取りで1200万あるならまだしも、それなら2000万近い年収になるはず。
本当に払ってやっているなら税引き後の手取りを明示して下さい。
自分も少なくとも年収1200万はあるが税金を考慮すると半分の250万が限界。
年収1200万で500万払っているのは全くのデタラメ。自分の年収以上の税金を知らない事の表れ。
そうかな1100万円の生活はしたことがありますけど税率2割でも支払えましたよ。
億ションなんて都内でも上位3%くらいしかないんだから、
掲示板の参加者に億ション住まいはいても、一人か二人だよ。
私も196さんと同意見です。1200万ではどうやっても無理。
旅行も行かず服も買わず付き合いもせず何の娯楽もなく節約生活してそのマンションに入る?そんな生活したくない。返済に追われる生活なんて。それに、同マンションの住民はみんな優雅な生活してるのに、支払いに追われてひとりだけ貧乏ったらしい格好ですれちがうわけ?1200万には1200万レベルのマンションがあります。
世帯年収の話ですか、それじゃ違うかも。
人それぞれでしょう。
人様の年収と支払いバランスは。
税率2割というが厚生年金介護や雇用保険など諸々天引きされる。
それから貯蓄も0というわけにはいくまい。
1100万位の年収で億ションならそこらじゅうに億ションが建つぞ。
本当に年収に対して手取りがいくらぐらいになるのか知っているのか?
マンション購入は自己責任で。
億ションといっても、最安の部屋が1億円超の物件と、1億円超の部屋もある物件では、全然違う。
都心で1億超の部屋に住むと、管理費修繕積立金、固定資産税や駐車場料金、大規模修繕一時金まで入れて、結局、年間150万以上かかることになる。
高級低層物件は、賃貸禁止のところも多い。
戸数が少なく、素性がしっかりしている住民が互いに顔見知り、というのが売りだから。
実際、賃貸に出しても、儲からない。
リーマンショック前に高級賃貸を建てまくって、広い部屋の家賃水準が落ちてるし。
東電並みの年金があれば退職後も住めるが、普通のサラリーマンがぎりぎりのローンを組んで億ションを買っても、住み続けるのは難しい。
億ションに住みたいなら、社宅で住めばいいんだよ。
>>204
やはり実際に住んだことないから妄想しちゃうんですね(笑
全戸億ションのマンションがここ数年にいくつありますか、多分ほとんどないですよ。
5割億ションの物件でも話題になるくらいですから。
うちは1億数千万の100㎡位の億ションに住んでますが、管理費と積立金で4万円弱、
駐車場が3万円弱とこれだけですよ。
固定資産税はご想像にお任せします。というか5年間の軽減でわずかです。
普通のファミリータイプでも50万円以上は掛かると思いますけど。
家賃15万円の小さな賃貸マンションに住んでも200万円位は掛かりますよね。
大規模修繕一時金なんてあるんですか、築40年の物件じゃあるまいし。
確かに10年ごとに100万円くらい払うような計画になっていたと記憶していますけど。
他のマンションは知りませんが、賃貸禁止のマンションなんてあるんですか?
居住専用で事務所仕様禁止というのはうちもそうですからあります。
・・・・と妄想さんに付き合ってしまって情けない。
>205
都心の億ションの注射用は全部平置きだと言ってよね
>素性がしっかりしている住民が互いに顔見知り、というのが売りだから。実際、賃貸に出しても、儲からない。
いつの時代、オートロックもカメラもない時代のこと
>億ションに住みたいなら、社宅で住めばいいんだよ。
大企業勤務の経験もないみたいだね、会社に社宅規定があること知ってる?
>東電並みの年金があれば退職後も住めるが、
東電の企業年金が高いと思っている?
バーチャルみたいで久しぶりに笑えたよ。
このスレ見てると億ションに住んでいるのは2人くらいだと思える。
家賃10万円も払えないのはたくさんいるようだ。
>>206
>>208
ほんとに東京でマンション持ってるの?
いくら億ションでも、10年過ぎれば内装設備が陳腐化して、リフォームが必要になる。
90平米超なら、標準品中心の部分リフォームでも500万は必要、億ションらしく上位ブランドでスケルトン・リフォームなら2千万なんかあっという間。
だから実際は、所有の億ションにかかる年間経費は200万円でもキツキツ。
マンション住民が良好なコミュニティを形成していれば多くはそのまま住み続けるが、分譲時億ションというだけでは、大規模修繕やリフォームで仮住まいするより、金持ちから逃げるように引っ越して、安く売られて住民が入れ替わるのは、今やほとんど常識。
3千5百万の郊外物件が3千万値下がりしたらすごいが、分譲時1億数千万なら3千万くらい簡単に下げる。
自分で持つのはアホらしいから会社名義で住め、と言ってるのに、平社員とは話が通じないわ。
>>210
ちょうど時間が空いたから、妄想さんにお付き合いしましょう。
郊外の賃貸から脱出するご参考になれば。
>10年過ぎれば内装設備が陳腐化して、リフォームが必要になる。
住宅設備メーカーの方が聞いたら、激怒すると思いますよ(笑
安マンションじゃあるまいし10年でスケルトンリフォームなんて聞いたことがありません。
以前の近くのマンションに10年暮らしましたが、交換したのはクロスと水道の
パッキンとビルトイン食洗機くらいですよ。
10年前のマンションと現在のマンションと設備が激変しているとも思いますか?
具体的に挙げてみてください。
法律が変わって、ディスポーザー、2mバルコニー、エントランスホールなどありますが
専有部分ではありませんから関係ないです。
>90平米超なら、標準品中心の部分リフォームでも500万は必要、億ションらしく上位ブランドで
>スケルトン・リフォームなら2千万なんかあっという間。
部分リフォームって何をするのですか?
ユニットバスは20年、交換したら150万円、消耗品の水栓がうちはグローエですが10万円+工賃
ビルトイン浄水器は5万円位? 洗面所は若干安くて6万円+工賃
エアコンが10年で壊れないけど、カセットタイプで30万円☓2 その他10万円☓2部屋
ビルトイン食洗機は20万円+工賃
100㎡ですが、フローリングを仮に交換した場合㎡1万円~2万円、床暖房は不明です。
その他、地震警報装置、TVインターフォン(これは共有?)、ウォシュレット10万位
>標準品中心の部分リフォームでも500万
失礼ですね、標準品なんてそんなにありません!!
確かに部材が高そうですから電気製品は普通の3倍くらいしそうです。
自分でそれぞれ買ったわけじゃないからわかりません。
>スケルトン・リフォームなら2千万なんかあっという間。
スケルトンリフォームでは二重床二重天井ですから、その半額くらいでしょう
前の直床のマンションをスケルトンリフォームして貸していますが、800万円位の記憶です。
>大規模修繕やリフォームで仮住まいするより、金持ちから逃げるように引っ越して、
>安く売られて住民が入れ替わるのは、今やほとんど常識。
あなたの交友関係にいないかもしれませんが、管理会社に聞いたら爆笑しますよ。
>金持ちから逃げるように引っ越して、安く売られて住民が入れ替わるのは、今やほとんど常識。
たとえ半額になっても普通の高級サラリーマンでも買える人は少ないと思います。
>だから実際は、所有の億ションにかかる年間経費は200万円でもキツキツ。
妄想はこの辺りからからですね、リフォームは億ションとは関係なく専有面積です。
億ションの大半は土地代です、郊外の安マンションでも広ければそれなりに費用はかかる。
>自分で持つのはアホらしいから会社名義で住め、と言ってるのに、平社員とは話が通じないわ
借金で苦労されている零細企業の役員さんですか?
今回の震災で売上ダウンで苦しいですか?
>分譲時1億数千万なら3千万くらい簡単に下げる。
これだけは当たってますね、10年前後だと思いますが、そんなこと気にしたら
高額物件は買えませんし、3000万円くらい稼げばいいだけです。
半額になるのが都心物件では、過去の例だと30年位だと思います
確かに値下がり分で損をした気になりますが、ローンもないので永住するか
別に持っているマンションに移ろうかと思います。
いずれにせよ、住む世界が違うようですね・・・
10年でスケルトンリフォーム2,000万円か、リフォームマニアか、購入失敗だね。
211は、スケルトンリフォームの見積書を見たこと無いのがバレバレ。
水廻りの積算は合ってるから、高齢独身の零細水道屋かね。
そもそも、マンションなんて価格に関係無く、デベのお仕着せ。
億ションを買うときも何かと妥協するもので、間取りとかキッチンとか、リフォームで改変可能な部分だったりする。
分譲の最大のメリットは、(管理規約内で)内装を好きにできる、ということなんだから、家族の都合が優先で、内装設備が古くなるまで待てない。
大体、郊外物件の3倍の価格だからといって、億ションの内装材のグレードが3倍上等、ということもなく、円高差益が見込める水栓とか天然石キッチンカウンターとか、ガラクタが多いだけ。
多分デベも、どーせリフォームするんだろうから、とりあえず写真映えする仕様にしとけ、くらいに企画してるくさい。
3千万の値下がりを許容できて、なぜリフォームはケチるんだか。
気分良く住めないなら億も出して買う意味は無いし、余震の続く今は特に、管理組合に関わらずに済む賃貸の方が、気楽でいいと思うけど。