一条工務店　３０周年キャンペーン

>>17
もし。あなたの話が本当なら
ギリギリのローンご苦労様です。


まぁ、わざわざ伏せ字も意味のない書き込みで、得意の住林叩きだと思うけど

19さん
契約したのは地元工務店です。
坪単価では約55万円ほどで建てました。

22さま
すぐわかれば伏せても意味ないですね、すみません。
私にもっとお金があれば、林業さんにお願いしたい気持ちです。林業さんを悪く言うつもりではありませんでした。
先程からの話は事実で、この書き込みも言い訳などではありません。
不快な気持ちにさせてしまったのなら、申し訳ありません。

23さま
やはり、地元工務店さんでしたか！そちらについても、もっといろいろ情報収集してみたいと思います。ありがとうございました。

　一条で検討中さま

　地元工務店との比較から始めるなら　今月「契約」はあり得ないですよ。　　今月（仮）契約してもあなたのメリットはほとんどありません。むしろリスクが高くなるだけです。　担当営業マンの歩合が確定するだけです。
　
　お客の事を考えるならもっとマシな提案方法がいくらでもあるでしょうに・・・。　　ためしに希望の間取りの提

案して欲しいので10枚ほど造ってくださいと言ってみたらどうですか？　　対応で誠意が判断出来るでしょう。

>>24
もし、住林の額で銀行に融資を断られたなら
悪いことは言いません
注文住宅は諦めなさい

どれほどの家を建てるかしりませんが、坪10〜30万アップで融資を断られるぐらいの財政状況
まさに無謀なローンの典型的パターンですね

建築中さま

現時点では、住友林業さんの間取りを元に、一条さんがかいた間取りや、規格もの、過去の注文住宅を含めて、いろいろ持ってきた段階です。
でも、林業さんのは、規格ものだった、本当はまだまだ希望の間取りがあると伝えると、週末にいくつか考えて持ってくると言われました。
とりあえずは、どんなものが出来上がってくるか、期待して待っています。

あと、今回のキャンペーンには、高気密高断熱、全館床暖房、ソーラーなどが安くできるとなっており、私のニーズにあったものなので、そこが、どうしようかと迷う点ではあります。
今後のキャンペーンが、自分のニーズにあったものか分からないので、今決めるべきなのか…
はっきり言って、賭けみたいな感じです（苦笑）

仮に、印紙代15000円で今の価格を保証してもらい、希望の間取りをかいてもらって、その後、それを元に、いろいろな工務店さんにも見積もりを出してもらう、そして最終的にどこに頼むのかを決めるのも、それほど高くはないかと思ったり。

タイムリミットまで、できるかぎりのことをして、検討したいと思います。
なんだか、せっかくご忠告いただいているのに、それでも仮契約への道を捨て切れずにいるようなお返事で、申し訳ないです。
書き込みありがとうございました。

26さま
私は今、3年ほど育児休暇中ですが、公務員なので、ローンの仮申込みはOKが出ていました。でも、半年たって本申込みの時点では、復職するまではダメだと言われました。
そのため、期間限定で安く建てられるという住友林業さんの工期に間に合わなくなり、今に到ります。

当初、間取りよりも、しっかりした家が建つなら住友林業さんにしようと思っていました。でも、規格住宅なのに、今より300万円もアップするぐらいなら、よそのメーカーさんに注文住宅をお願いした方がいいかなと考えはじめています。

結果的に、もう一度、ほかのメーカーもゆっくり検討する時間ができたと思えばいいかなと思っています。

>>27
まずはもう少し勉強することを強くお勧めします

仮契約後に契約破棄した場合、印紙代だけではなく、打ち合わせの費用や図面代を取られるようですよ。過去の例では


そもそも、本当の意味の注文住宅は、設計士と話し合って自分たちで家の間取りや仕様を決めること

メーカーにおんぶにだっこのつもりなら、いっそのこと間取りも規定されちゃっているなんちゃって注文で十分

29さま
最近、このサイトを見付け、他のスレなどにも目を通しながら、つくづく、勉強不足を感じます。
家は、決して安い買い物ではないので、よく考えなければなりませんね。
ご忠告ありがとうございます。

最初のレスを建てた者です。
皆さんのご意見とても参考になっています。

自分でも展示場を何ヶ所か回ったり、カタログ、ネット等で調べて一条に惹かれている部分もあります。
そこで、近々話を聞いてみようと思っています。こちらの希望する間取り等も伝えようと思っていますが、その他に話をする際に聞いておくと良い事、アドバイス等はありますでしょうか。
よろしくお願いします。

スレ主さま

ウチも、今週末に営業さんと会うことになっています。
先日は、かなり相手のペースにもっていかれ、一条工務店のアピールばかりされた感がありました。
でも、今度は、こちらのサイトなどを参考に疑問に思った点について、じっくりお聞きしたいなぁと思っています。
こちらで教わったように、「キャンペーン」という言葉に釣られず、まずはいろいろ確認して、納得してから、契約するかどうか決めたいと思います。

お互い、家づくり、頑張りましょう！

わが家は一条で仮契約し、解除しました。

かなり迷っていたのですが、あくまでも仮の契約だと言われ、またキャンペーンということばつられて仮契約。
迷っていたので図面等も全くひいてもらうことなく仮契約解除しましたが、印紙代以外に、営業費とかいって、20万以上とられたので、結局70万ちょいしかかえってきませんでした
勉強になりました。

そろそろ公正取引委員会も腰を上げねばならぬじゃろ。

昔から恒例の「終わるよキャンペーン」と「仮契約」
あれが無ければ信頼性あがると思うが。

それと、有線商法のガラガラと、嘘値上げ商法もね

ななし様

図面がなくても２０万ですか！それは、勉強代にしてはあまりに高いですよね。
ななし様は、一度は一条さんに傾いていたとは思うのですが、（急かされたからとりあえずかもしれませんが）最終的に契約解消にいたった一番の理由は何でしょうか？差し支えなければ、教えていただけると有難いです。

一条で検討中　様

今週末打合せとの事、なにか報告があればぜひ教えて下さい。


ななし　　様

釣りとは？

スレ主様

先程、営業さんと3時間ほど、いろいろお話しました。

このサイトやネットで自分なりに調べて、疑問に思ったことは、この際、ほとんどぶつけてみました（笑）
その営業さんは、支店長なんですが、言いにくいことまで、かなり正直に答えてくれて、真面目に仕事をしているなぁという印象をもちました。
この間は、あまりに急かされるので、不信感もありましたが、それが多少は解消されたでしょうか。
父に同席してもらったせいもあるかもしれませんが、今日は、向こうのペースではなかったと思います。

すべては書き切れませんが、簡単に内容を挙げてみます。
●3年以内なら、金額は物価の変動にかかわらず、価格は同じ（覚え書きあり）
●30周年キャンペーンは、営業さんのいうかぎりでは、今後のキャンペーンより断然お得。（40坪なら、120万以上安くなる）
●申込金100万円は、何も仕事しなければ、印紙代以外払い戻す

営業さんは、「夢の家」仕様について理解していただけるなら、ぜひ契約してほしいと話していました。（一条の特徴には、防蟻処理もあるけど）
もし、地域がらや生活スタイルによって、この仕様が必要ないとなれば、よそのHMや地元工務店を比較して、もっと安く建てられるとこがいいのかなぁと思います。（もちろん、メンテナンス費用、ランニングコストなども含めて）

今日の午前中は、展示場の近くにたまたま用事があったので、展示場（夢の家セゾンF）を見てきました。
エアコンなし、床暖房だけで、どこも暖かかったです。今の団地とはまったく違う（笑）
また、標準でついている設備については、細かいところまで見せていただいたり、質問したりして、確かめてきました。全部必要かどうかは、まだ分かりませんが、よそのHMで、あれだけつけると、かなり高額になるだろうなぁとは思いました。無垢材や工法の話などもしていると、知らない間に4時間も経っていて、自分でもビックリでした（苦笑）

明日は、家族揃って、別の場所にあるi-cubeを見に行く予定です。

月末までに、まだいろいろ自分なりに調べて、納得いかない点は、とことん、聞いてみようと思っています。

それから、地元工務店のホームページからも、できるかぎり「夢の家」に近い仕様にすればどれくらいになるか、見積もりをお願いしているところです。（高気密高断熱の施工には、限界があると思いますが）

スレ主様も、何かあれば、ぜひ教えてください！

「フィレペンフィッシェング」の事です。
言葉足らずで、すんまへん。

一条で検討中　様

我が家も営業さんと話してきました。

大体条件としては一条で検討中様と同じ内容でした。今年中に振込という条件でしたが・・・
キャンペーンで付いてくるものは一応どれもついて嬉しいものだし、何より床暖房が安いというのはとても魅力的でした。
覚え書き等もコピーを頂いて読ませてもらったので、一応仮という形なら構わないかといった方向で向かっています。あとはまた詳しく話し合ってダメならダメでその時考えようかと。
あとは、営業さんがとても親切でそれもうちの者が気に入ったというのもあります。この人とならこの先もきちんと話を聞いてくれるだろうと。

ただ、この先細かいもの、例えば網戸ひとつとっても付け足していけば一体幾らになるんだろうといった不安は未だありますが。

スレ主様

話し合いお疲れさまでした。

うちも、一条の性能や設備がすごく気に入っています。
展示場で、暖かい家を体験するたび、「こんな家に住みたい！」という思いを強くしています。

しかし、スレ主様と同じく、年内に振込というのは、やはり、ひっかかっています。
私たち夫婦は、一条で建てたい！という気持ちがほぼかたまってきたのですが、着工がまだまだ先なのに、今すぐと契約を迫るのが、うちの父は納得できないようです。
うちは、父の農地に建築予定なので、自分たちだけで勝手に進めていくには抵抗があり、やはり、父にも一条のよさを理解してほしいと思っています。
それで、明日、両親と展示場へ行く予定です。
それで、一条のよさを理解してくれたとしても、きっと、「2年先に倒産したら、どうする！」と言うでしょう…
そのときは、父に内緒で、こっそり契約しようかと、夫は話し合っています。

NO.43さん気持はお察ししますがご両親の土地に建てられるのであれば
今後土地を相続するのに家族関係に支障はないですか？
土地は両親名義のまま建てるのであれば住宅ローンの土地の担保設定（保証人）にお父様の
名前が必要ですしきちんと話し合いの場を持たれてはいかがでしょうか？
家も同じような状況で両親を説得するのに時間がかかりましたが話し合いを
重ね建築にいたっております。（もちろん時間はかかりましたが）
期限が決まっていれば急ぐ必要がありますがそうでなければ急ぐ必要はありません。
あくまで営業は契約を取るのが仕事ですから何とでもいいますが契約したら以後は一条のペースですね。
住宅エコポイントなどの特典もありますが今は冷静に見つめなおしてはどうでしょうか？
一条は健全経営ですしキャンペーン終わっても何らかのキャンペーンは続きますよきっと

43さん、僕も44さんと同意見です。（冷静にというところ）
キャンペーンはいつも何かしらやってるので、焦る必要はないと思います。
それより、僕だったら年内振込というのに逆に引いてしまいます。
なぜか。普通に考えたら、キャッシュが欲しいからでしょう。
健全経営？　財務諸表見てないのでなんとも言えませんが、
経理の世界での通例で言うと、なにかあると捉えられても仕方なしかと。
契約ありきでお客様に考える時間を与えず、不安を与えるというのでは、
とてもお客様指向とは思えずその姿勢を疑ってしまいます。
子を思うお父様のお気持ちが、僕には痛いほどよくわかります。

16です。
43さんは、16で書いたときの私の状況とよく似ています。
だから43さんの気持ちがよく分かります。

ご両親を連れて行かれれば、
親心できっと分かってくれるでしょうが、
それでも、いま、急いで仮契約するのは
面白いことではないでしょう。
どこまで話が進んでいるかにもよりますけどね。

例えば、
・現場見学、構造見学、工場見学、住まわれている方の家など見られましたか？
・最終図面（平面の詳細図（50分の1）、仕上り表（構造や外部の仕上げや、すべての部屋の床、壁、天井の仕上げが一覧表になったもの）、矩形図）などが出ていますか？
・詳細見積もりは出してもらいましたか？

私の時は、ここまでしないで仮契約を迫られたので、43さんのことが気になります。
一応、設計士さんが作られた大まかな図面は出てましたが。

現在は、全然違うビルダーさんと契約し、建築していますが、
一度、頭を冷やして良かったなと思っています。

一条の営業マンはノルマを背負ってますから、一定の縛りで契約を迫ってくる部分があります。
これは、ある程度仕方ないことかと思います。（彼らも仕事だから。）
ただ、ここでお客様が引くほどにせまるのか、せまりたいのをぐっとこらえるのかは、それぞれの営業マンの目利き・センスによるところが大きいのでしょう。
43さんの営業マンも、今は年内って言ってるでしょうが、どうせ年を越したら、1月中、2月中と、各月末に向けて、意思決定を促してきますよ。意思が固まるまでは、一切スルーで問題ないでしょう。
営業の人にしっかりと思いを伝え、それまでは契約しないという意思表示をすれば良いと思います。
向こうは仕事。こちらは一生の買い物。意思の力で乗り切るしかないですね。

ちなみに、どこの会社であれ、倒産リスクがゼロってことはないでしょうが、一条のリスクは相当低いです。
少なくとも、一般的に手に入れることができるデータでは、そうなってます。宅地開発に手を染めてないっていうのが大きいんでしょう。
財務体質的にも、特段問題ないと思います。まぁ、ここはご自身でご覧いただくのが一番ですが。

営業さんは一生のお付き合いではありません。
相手はビジネスですし異動もしますし、
建てるのが何年か後なら、
今契約するのは控えた方がと思います。

この先何があって、気が変わるか分かりませんよ。

一条の財務内容は健全すぎるほどです。
無借金経営で自己資本が高すぎるくらいです。
一条は宣伝をほとんどしていません。
住宅展示場が宣伝の場です。
テレビ広告もほとんどしません。
売上が安定しているからでしょう。
もし、売上をもっと増やしたいとか余裕がなければ、テレビなどの宣伝に頼るはずです。
そこが私が一条を信頼した点です。
テレビなどの広告宣伝費に金が掛からないだけ、
家の仕様等の研究に金をかけられるのだと思います。
確かに坪単価は安くありませんが、
それ以上の価値はあります。
防蟻仕様にしても安く上げるなら、防蟻剤を塗布すれば、良いだけでしょうが、
わざわざ高額の設備による防蟻処理をしているのは、
本当の家づくりの証だと思います。

健全かぁ。
非上場なため、大本営発表のデーターがどこまで信用できるかは各自の判断ですが

健全の割には
契約金だけではなく、着工時に3割、棟上時に3割のお金が必要なようですね
つなぎ融資の金利が無駄になると言って、着工前にローンをスタートさせたりする素晴らしい営業も行うようですね！

大抵のハウスメーカーは、引き渡しまで1割程度の金ですみますが

何かあった時のリスクは会社に優しく、顧客には・・

49さんの意見は、すべて一条さんの言い分です。
中立的に考えたいところですね。

だいたい展示場を運営するだけでもとんでもないお金なんです。
展示場を売るために場所を考えて建てているなら分かるけれど、
時間が経てば解体してしまうでしょう。
そして、新たな展示場を建てるでしょう。
やっていることは無駄です。
それを効率よくやっているんだとすれば、
実際にいくらコストがかかっているか出してほしいです。

まあ、一条工務店が潰れる可能性はほとんどないと考えるのは
間違っていないと思いますけど。
（フランチャイズ撤退ならありえるかもしれませんが）

そんなことより、46さんの言うように、
「仮契約」するにあたっては、
「仮契約」するだけの条件がきちんとそろっているかどうかが
今の論点だと思いますよ。

一条で検討中　様

なかなか悩むところですよね。

我が家も何カ所か展示場を回り、その中でも母が一条の雰囲気、気密性などを気に入っていて、私も一から全部自分で考えてたくさん選択肢があると悩んでしまう性格なのでこれは標準、これはオプションといった感じだと自分でも決めやすいかなと。
たまたまこの間工場見学に入ったら父も主人も気に入って、それならば何かの縁だから仮ならばそうしようかといった方向になっています。
営業さんとはずーっとおつき合いするとは思っていませんが、建てる間だけでも気分の良い方とおつき合いする方がいいですものね。あと、主人と話し合ったのは一条だけでなくどこのメーカーさんも営業に関しては同じかなと。
例えば一度しか見に行っていないヘーベルの営業さんがまたすごいタイミングでこの間電話がかかってきて、めんどくさかったので一条さんで仮契約します。と伝えたところ、まだ仮なんでしょ？とかそれでいいんですか？などと聞いてきました。人それぞれですが一条の営業さんはそんなにしつこくはないんですよ。ま、それもやり方だと言われると何ともいえませんが。

印紙代だけで後は返すと入った覚え書きもあることなので、うちは取りあえず仮契約しようと思っています。
一条で検討中様も同じような立場なのでこれからもお話伺えたらと思います。

たくさんの選択肢から選べるのは
悩むことではなく、楽しめることですよ。
それが一生に一度の家づくりの醍醐味だと思います。

構造の面でこれしかないと思うなら一条で建てるのが
よろしいかと思います。
でも、あわてなくても良いと思います。

一条で迷うなら、ＦＰの家というのもあり？
ＦＰの家がオススメです。

契約時に契約金払うなんて当たり前と思うけど。
他の会社知らないけど契約金って無いの？

契約金はありますよ。でも、
「仮契約金」はありませんね。

一条は売り方がうまいのですよ。キャンペーンはもちろんのこと、
展示場の家賃はとてつもなく高いが、
テレビ広告してないし宣伝費にお金かけてませんよというですから一つのノウハウ。
（実際にはフランチャイズで間接的にＣＭしているところもありますよ。）
設備などの商品の種類をしぼって、リーズナブルな価格でというのもノウハウ。
仮契約のシステムもお客さんを離さないために考え出されています。
すべてに善し悪しがあると思います。

一条は４回に分けて支払いですか？
そうなると、１００万払っておいて
残りを３等分が基本ですか？

一条で建てている皆さんは、
上棟までにいくら払っていますか？

じゃあ、
展示場もあって、かつテレビ宣伝をしている他の住宅メーカーは、
どうして２つも金をかけているのでしょうか？
展示場に金がかかるといっても
テレビ宣伝の方がその何十倍も費用がかかりますよね。
展示場がなければ、
見せるものがないわけですから、
そこだけに金をかけるのは当然でしょうし、
展示場の家がほとんど標準仕様に近いので、
お客さんは自分の家に近い感触をもてるのじゃないでしょうか？
（一条の家に魅力を感じた人のみでしょうけれども）
他のメーカーのように
展示場がオプションばかりだったら、
実際の家とは違うのは、どうなのかな。

そりゃまさしく、
「五十歩百歩」ていうもんです。
うちは5000万しか使ってないぞ、よそのＨＭは1億使っているのに！
と言っているに過ぎません。

つまりその理屈なら、
地元工務店で建てるべきだということです。
もっと安くて、しかも選択肢のある建物が建てられると思います。

てか、ここのスレはキャンペーンを
受けるべきかどうなのかが
話の中心なので、これくらいにしときます。

あくまでも住宅展示場にある大手メーカーとの比較です。
地元工務店は自分のとこでもできますよと
いうでしょうけれとも
実際に作るときには、それは無理ですとか必ずいうでしょう？
本格的な高気密高断熱仕様にするには、
地元工務店では無理です。
（もっと高くなるでしょう）

そのかわりにデザイン面などで妥協していることはありませんか？

工法を優先すべきか
住み心地の良さを優先すべきか。

誰だって
もちろん住み心地の良さを選びますが、
それは構造的なことだけで
得られるものではありませんよ。

本格的な高断熱高気密仕様を工務店でもできますよ。しかも住宅展示場にあるような大手メーカーよりスペックが上で費用は同等か、ちょい下ぐらいで。
ＦＰの家というのは御存じですか？坪60万ぐらいで次世代省エネ基準Ⅰ地域仕様で、沖縄を除く全国区のＦＰグループ加盟の工務店でやってますよ。因みに我が家はＣ値0.26cm2/m2、Ｑ値1.6kcal/m2hCでしたよ。建築地域はⅣ地域ですけどね。ついでに言えば一条の夢の家はＦＰの真似みたいなものですよ。スーパーウォール工法もＦＰの真似ですね。

ＦＰの家は全く知らないですが、感性とか好みでなく物理的に一条より素晴らしい家なのでしょうか。
僕は一条工務店で契約しました。

Ｃ値0.26cm2/m2

すさまじい数値ですね。
凹凸のある家でも同等の数値が出せるんでしょうか？

工務店によって多少違うと思いますが、だいたいＣ値は0.5cm2/m2以下は出してると思います。我が家を建てた工務店のチャンピオンデータは0.08だったかな。一条でも最近は同じ様な数値を出してる営業所がある様ですが、Ｑ値はその地域仕様ではないですか？

ＦＰの家は物理的に良い家かどうかは、施主が判断することです。
私も検討しましたが、一条を選びました。

加圧注入や防蟻処理にこだわらないのであれば、ＦＰのほうが安く上がるとは思います。

あっちこっちのスレで、宣伝活動を活発に行っている2社さんが・・・