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匿名さん [更新日時] 2009-04-15 18:39:00

喫煙者が考える「ベランダ喫煙のマナー」

① 灰を落とさない
② 煙を吐くときは一方向に偏らないように、
あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたりする。

…あたしゃこれを読んだとき、この数年来でいちばん力が抜けたよ、正直。

あっちへ向いて吐いたりこっちへ向いて吐いたり…だよ?

そうしている姿を想像するだに、タバコを吸わない私でさえ悲しくなってくるが、
しかし総会でこれを言うのかい?喫煙者は。

[スレ作成日時]2009-03-13 16:57:00

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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅲ

  1. 936 匿名さん

    >>932
    >また訳の分からない話で「煙に巻こう」っていう手法ですか?

    煙に巻こうとするのはアンタの常套手段じゃんかw

  2. 937 匿名はん

    >>936
    >煙に巻こうとするのはアンタの常套手段じゃんかw
    そんなこと指摘するだけムダですよ

  3. 938 匿名さん

    あの嫌煙都市ニューヨークでもベランダ喫煙はマナー違反じゃないのに

    日本ではマナー違反だと信じてるここの嫌煙者のオツムが不思議だ

  4. 939 匿名はん

    >>933
    >理解できないのなら、出てこなければいいのにね。
    理解できないから質問しています。おかしな行動ですか?

    >どうにかならないんですか、そのしつこい性格。
    性格論まで飛び出すのですか? それって「性格が悪い人」がやる項だと思います。
    行為ではなく性格を非難しだすと泥仕合になりますよ。
    ※ 私は参加しませんけどね。

    >>936
    >煙に巻こうとするのはアンタの常套手段じゃんかw
    意味が分かりません。私は真面目に質問しているだけですよ。

    もう一度質問します。
    近隣の「ベランダ喫煙」があなたへの「副流煙リスク」にどのように関連しているか
    回答をお願いいたします。
    ※ 数m以上も先の外気に触れた煙草の煙を「500年も吸う事で寿命が○年
    ※ 縮む」とか「700年も吸い続ければ肺がんになる可能性がある」という
    ※ 回答でも結構ですよ。

  5. 940 匿名はん

    私も匿名はんです。
    ベランダでは吸いませんので、スイマセン。

  6. 941 匿名さん

    >>939
    「10本から9本にして配慮している」
    これもあなたの性格を表したコメントだね。
    良いか悪いかはみんなが判断してるよ。

  7. 942 匿名はん

    >>938

    もし病院で煙草を吸ったら何違反にあたりますか?

  8. 945 匿名はん

    >>941
    >「10本から9本にして配慮している」
    >これもあなたの性格を表したコメントだね。
    >良いか悪いかはみんなが判断してるよ。
    ほぅ、「みんな」ねぇ。
    あの発言は性格の良し悪しかも知れませんが、それを議論の対象にするのは
    お勧めできません。「お前の母さんでべそ」的な発言にしかなりませんよ。

    >>642
    >もし病院で煙草を吸ったら何違反にあたりますか?
    「禁止場所で喫煙してはいけない」違反ではないでしょうか。

    では私から質問。一般的にパスタを音を立ててすすったらマナー違反と
    されていますが、あなたはそのような行為をしませんか?

  9. 946 匿名はん

    私は、音を立ててすするパスタの本数を10本から9本に減らして、隣席の客に配慮しています。

  10. 947 購入検討中さん

    >一般的にパスタを音を立ててすすったらマナー違反とされていますが、

    一般的??
    欧米ではマナー違反ですが、日本でもマナー違反とみなされてるのでしょうか?

    音を立ててすするのがカッコイイとされてる蕎麦の例もあり、日本人にとっては音を立ててすする音を聞かされても
    実害は無いのでマナー違反とみなされてないような気がしますが いかがでしょう?

    日本人にとって を抜きにして妄信的欧米崇拝者さんは別として話を進めましょうね。

  11. 948 匿名はん

    >>946
    >私は、音を立ててすするパスタの本数を10本から9本に減らして、隣席の客に配慮しています。
    へぇ~、あなたは音を立ててすすっているのですね。
    他の「ベランダ喫煙が迷惑だ」とほざく方、回答はございますか?

    >>947
    >日本人にとって を抜きにして妄信的欧米崇拝者さんは別として話を進めましょうね。
    せっかく、罠を設置したのにかかったのは一匹だけでしたか。
    ただし、高級イタリアンレストランでは『一般的なマナー』だと思っておりますが、
    いかがなものでしょうか?
    所詮、『マナー』なんていうのは「特定の場所」とか「個人の判断」でしかないと
    言うことですよ。あなた方が『マナー違反』と騒いだところで、その他大勢がそのように
    感じていなければ意味がありません。そして世間一般に「ベランダ喫煙はマナー違反である」と
    いう風潮を作らなくてはまた意味を成さないものになりかねません。
    規約変更がいやなら、マスコミを扇動する手もあるかもしれませんね。
    「正義のヒーロー」のあなた、やってみませんか?

  12. 949 匿名はん

    だんだん苛ついてきてますね。大親分。

  13. 950 匿名さん

    隣の煙に苛ついているのは相手のほうみたいよ

  14. 951 匿名さん

    隣のパスタをすする音がうるさくて我慢できないんですよ。

  15. 952 匿名さん

    >>939
    >性格論まで飛び出すのですか? それって「性格が悪い人」がやる項だと思います。
    >行為ではなく性格を非難しだすと泥仕合になりますよ。
    >※ 私は参加しませんけどね。

    >>945
    >あの発言は性格の良し悪しかも知れませんが

    自分で性格論しちゃってるW

  16. 953 匿名さん

    >>945

    >もし病院で煙草を吸ったら何違反にあたりますか?
    >「禁止場所で喫煙してはいけない」違反ではないでしょうか。
    この違反は罰せられるのでしょうか?

  17. 954 匿名はん

    恥をかくだけですよ。

  18. 955 匿名さん

    >>948

    >他の「ベランダ喫煙が迷惑だ」とほざく方、回答はございますか?
    「ほざく」とかいう使い方はやめましょうよ。

  19. 956 匿名さん

    >>954
    恥をかくだけで、罰せられはしないんでしょうか?

  20. 957 匿名はん

    >>956
    私のオツムでは、わかりません。
    どなたか賢い人の解答をお待ちください。

  21. 958 購入経験者さん

    またまた、話のすり替えが始まりましたか。
    すり替えるから延々ループ状態なのでしょうか。
    しかし、時代は禁煙化社会に向かっておりスモーカー包囲網は段々狭くなってきていますけど。

  22. 959 匿名さん

    一般喫煙問題には興味ない

  23. 960 匿名さん

    「迷惑だとしてだからどうした」

    に変わるスモーカーの対応

    「私は頭が悪いので」

  24. 961 匿名さん

    騒音にしてもそうなんだけど、
    過度に神経質な人はマンションを選ぶべきではないね。

  25. 962 958

    >>961

    騒音やら神経質やらの話のすり替えしているが、そんなの問題ではない。
    一方的にスモーク・ハラスメントをまき散らしているのが問題と言うのが理解していないと
    始まらない。

  26. 963 匿名さん

    ベランダ喫煙は迷惑ではないと主張する根拠は何ですか?

  27. 964 匿名さん

    >>匿名はん

    呼吸器学会のHPを読んでも、室内の喫煙が虐待にあたることを理解することができないような
    理解力のレベルに合わせてられないんですよ。

  28. 965 匿名さん

    室内ではないんだが

  29. 966 962

    >>964

    その『虐待』がスモーク・ハラスメントに結びつくんですね。
    嫌煙者でない人は拘りがないため神経質にならないけど、その人の方がより副流煙の害を
    受けているような気がする。あまり意識的に息を止めて呼吸していない感じだし。

  30. 967 匿名はん

    >>964
    >呼吸器学会のHPを読んでも、室内の喫煙が虐待にあたることを理解することができないような
    >理解力のレベルに合わせてられないんですよ。
    この辺が嫌煙者の統一がとれていない最たるところですね。
    「室内の喫煙が虐待にあたる」と言うならば「室内の喫煙はやめて(換気扇下でも
    意味がない)、ベランダで喫煙すべきだ」ってなると思うのですが。

    でも、あなた方のいう『虐待』も「通報義務が生じるほどもない『虐待』」だから
    「室内で吸え」って言っているんでしょう。
    ※ 私はそれが『虐待』を信じたわけでも、認めたわけでもありません。

    最近のこのスレの流れから言えば、「ベランダ喫煙禁止」は時間の問題だそうだ。
    それまでおとなしく待っていたらどうですか?
    ※ しかし神奈川県も「ベランダ喫煙禁止」までは言っていなかったと思いますねぇ。

  31. 968 匿名さん

    心配しなくてもじきそうなるよ。

  32. 969 匿名さん

    >>967

    >※ 私はそれが『虐待』を信じたわけでも、認めたわけでもありません。

    結局、呼吸器学会のHPを読んでも理解力がないから、理解ができないということ?
    それとも呼吸器学会が間違っている?
    どちらにせよあまり触れられたくないのかな。

  33. 970 匿名さん

    ベランダ喫煙と関係ないな

  34. 971 匿名はん

    ベランダ喫煙については、もう詰まってますからね。
    何年も堂々巡りしてますから。そろそろ止めてもいいのかな。

  35. 972 匿名さん

    わかっているのは迷惑に感じている人と迷惑行為と認識してない人がいるって事だ。

  36. 973 匿名さん

    わかっているのは、この極狭世界(このスレ)でのレスは、自己満足でしかないという事だ。

  37. 974 購入検討中さん

    わかっているのはここの嫌煙者もクレーマーが迷惑を主張しても、いちいち迷惑行為と認識してないって事だ。

    ただし、自分が言う迷惑は特別に皆に認識されるべきだと思っているってことだ。

    つまり自分には優しい嫌煙者ってことだ。

  38. 975 匿名さん

    わかっているのは、「1人でも迷惑だと主張する人がいたら周囲はそれに従うべきだ」という思考の人は
    集合住宅に住む資格は無いってことだ。

  39. 976 匿名さん

    わかっているのは、「1人でも迷惑だと主張する人がいたら周囲はそれに従うべきだ」
    というクレーマー天国マンションには みんな住みたいとは思っていないということだ

  40. 977 匿名さん

    わかっているのは、クレーマーや迷惑喫煙者がいる迷惑マンションは、実際に住んでみないとわからないということだ。

  41. 978 匿名さん

    わかっているのは、喫煙者は自分の欲望のためなら他人への迷惑行為を省みず、単に独りよがりでワガママだという事だ。

  42. 979 匿名さん

    ↑あ、一部のです。

  43. 980 匿名さん

    わかっているのは、規約を改正すれば万事解決ってことでしょ。

  44. 981 匿名さん

    「わかっているのは~」

    ・反論される事を懼れるが故に議論は望まず、一方通行的に己の主張を書き込む際に
     冒頭でアイキャッチ的に使われる表現。

    類)「ヒント」

  45. 982 匿名さん

    わかってるのは、ストローマン手法をもちいるのは嫌煙者側に多いということ。

  46. 983 匿名さん

    わかっているのは、この意味のないスレのパートⅣをたてる奴がいるってこと。

  47. 984 匿名さん

    わかっているのは、「この意味のないスレ」とわかっていながら覗かずにはいられない人がいるってこと

  48. 985 匿名さん

    わかっているのは、この意味のないスレが相変わらずな内容で続いていくってこと。

  49. 986 匿名はん

    それを見届けてやるってこと。

  50. 987 銀行関係者さん

    わかっているのは、ここの嫌煙者の姿勢(他力本願)は子供の教育にはよくないってこと

  51. 988 匿名さん

    わかっていないのは、自分が依存症だってこと。

  52. 989 匿名さん

    みんなたくさんわかってるね

  53. 990 匿名さん

    わかっていないのは、喫煙者は自分が依存症だってことくらい当然承知してるってことを信じない988。

    なぜ信じられないのか?理解できない。
    もしかして、ニコチン依存症って悪いことだと思ってる?
    悪いことだと思わないくてもぜんぜん他人には害は無いのに。

  54. 991 匿名さん

    ○○丸出し、990。

  55. 992 匿名さん

    >>990
    >もしかして、ニコチン依存症って悪いことだと思ってる?
    >悪いことだと思わないくてもぜんぜん他人には害は無いのに。

    最後の最後で、すげぇトンマが出てきたなw
    実際には迷惑をかけておきながら、その事実を認めてしまえば
    自分は依存対象から遠ざけられてしまいかねないから「認める訳にはいかない」。
    あるいは、悪い事だという事に気付く事さえなくその行為を続けてしまう。
    それこそが「依存」の依存たる姿であり、問題となる部分なんだろうがよ。

    アルコールやギャンブルもそうだが、「依存症」ってのはその対象に依存するが故に
    人として本来気付くべき事にも気付けなくなってしまったり、気付いていても
    適切な対処ができなくなる事に問題があるんだよ。
    お前等は迷惑をかけている相手を何かと「嫌煙」と称してバ力にするが
    それが既に喫煙脳ゆえの歪んだ認識の始まりなのさ。

  56. 993 匿名さん

    >>992
    >お前等は迷惑をかけている相手を何かと「嫌煙」と称してバ力にするが
    >それが既に喫煙脳ゆえの歪んだ認識の始まりなのさ。
    受忍限度内の迷惑であろうとも、自身の基準(煙草=絶対悪)を絶対と信じ込み、声高らかに「迷惑」を叫ぶ嫌煙者。
    嫌煙脳が故の「歪んだ認識」に囚われ続け、何度指摘されても、いつまでも気が付くことが出来ない。
    嫌煙者とは暴煙者と同様に非難されて然るべき存在だろう、共同住宅に於いては。

  57. 994 匿名さん

    職場では受動喫煙させないよう努めることが常識になってきているのに、
    マンションでは自分の家族には受動喫煙させないようにしておきながら
    隣人には受動喫煙させても問題ないと公言するスモーカー。

  58. 995 匿名さん

    >>993

    『嫌煙』を何だと思ってるんだろうね。「嫌だ」って言っても「知らねぇ」ってか…。

  59. 996 匿名はん

    >>995
    >『嫌煙』を何だと思ってるんだろうね。「嫌だ」って言っても「知らねぇ」ってか…。
    全ての煙草の煙に「嫌だ」って言われても「知らねぇ」って答えるしかないよね。

    どんな場合でも「嫌だ」を優先させるとあなたがたは喫煙ルームへ入ってきて
    「煙草の煙が嫌だ」って言いかねないと私は思っていますから。

  60. 997 匿名さん

    >>996
    煙草の煙を吸いになんか行くわけないじゃん
    やれやれ、スモーカー脳には困ったもんだ

  61. 998 洗濯してください

    ベランダをビニールハウスのように密閉して、空気清浄器でもつけて吸ってください。
    あと、喫煙者は外出する際宇宙服のようなものをつけて息してください。
    ヤニ臭い息、吐くのやめて。

  62. 999 匿名さん

    ベランダからの煙で受動喫煙ってw
    部屋の中入れよ

  63. 1000 匿名さん

    てな訳で、双方ノーガードでの打ち合いに入ったところで

    終~了~~

  64. 1001 to 996

    >>全ての煙草の煙に「嫌だ」って言われても「知らねぇ」って答えるしかないよね。

    この言葉に一番呆れた。
    八回名存在で問題人間の理事と言われかねない。

  65. 1002 1001

    >>996の誤植訂正。

    >>八回名存在で

       ↓

    厄介な存在で

  66. 1003 管理人

    管理人です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5934/

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  67. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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