MJRザ・ガーデン鹿児島中央ってどうですか？
コンセプトが、
プレミアムなSTORYを、生きよう
大規模なので色々期待できそうですね。
共用部分やサービスなどいろいろなことについて気になってます。
所在地：鹿児島県鹿児島市上荒田町857番（地番）
交通：JR「鹿児島中央」駅徒歩11分、鹿児島市交通局「中洲通」電停徒歩8分
総戸数：472戸
売主：九州旅客鉄道株式会社
施工会社：MJRザ・ガーデン鹿児島中央新築共同企業体（三井住友建設株式会社・株式会社岩永組）
管理会社：JR九州ビルマネジメント株式会社
[スレ作成日時]2016-03-10 16:36:36
472戸も作って、そんな需要あんの？
唐湊よりお値段お高くなりそうですね。
中央駅に近いという感覚ないね。
徒歩で15分ぐらいで着くのかな。
荒田方面は建ちまくりですな！
ザ・マンモスマンション！！！
昨日のニュースでここは高級マンションというフレコミでした。
５００戸ぐらいの高級マンション見ものですね。
えっここ高級マンションになるの？500戸近いのに？売れるのかな
NO６さんのおっしゃるとおりです。設計者が唐湊と同じですから，唐湊ようなマンションが５棟できると思ったほうがよろしいでしょう。ただ駐車場が全面平置き、うち連結駐車場が１２３か所 専用庭が５か所ありますので、高級というのでしょうか
土地はJTから購入しましたし、駅に近いなどから価格は唐湊より高めでしょうか。それに消費税が上がりますから。（おそらく１０月以降の契約分からでしょうかねｴー）
JR九州は不動産会社か
本来の鉄道部門は１５０億のまっかっか。この赤字を不動産事業やその他の事業で穴埋めしているそうな。このほか「経営安定基金」３８７７億円がある。（分割民営化のときに国から援助された）この運用益でも赤字をカバーしている？（不動産会社が鉄道事業をやっている）
これで上場できるのかという方もおられる。
唐湊スレから引っ越されましたか？
ここでもスレ質上げて下さいね。
三井住友、岩永ＪＶで８８．７億で決まりました。坪当たり６０万円台です。
ここでデべさん、１５０億以上で売り出します、粗利益は土地代引いて、４０億は
稼げます。戸数が多いので、儲けも巨額ですね。
儲けとはいっても、果たして全部売れるのかね
値段はともかくこのなんともいえない微妙な立地
中央駅から徒歩11分て、高見馬場まで行ける距離じゃない？w
盛り上がってますね～
5棟470戸って凄いですよね。
マックスバリューもオープンしましたね。
今日市立病院前を通ったら、向かいのトーフクボール跡地に被いが掛かってましたが、
何かできるのでしょうか？
フードコートか何かレストラン街ができるのではと噂する人もいますが、何か情報をお持ちの方
いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
ニシムタの食鮮館が出来ると、マックスバリューと業務スーパー、タイヨー四つどもえの競争ですね。
敷地はそんなにないから、ユニクロと吹き上げ庵ぐらいがちょうどいいような気がしますが・・・
売買土地なら、ヘリ騒音きになりますが、マンションの一等地でしたね。
あんな狭い敷地にニシムタは無い
分からないよ。吉野のニシムタも敷地そんなに広くないし、問題ないと思う。
ニシムタスカイマーケット上荒田店ですね。
モスが入るかは、未確認。鴨池新町の真砂？のスカイマーケットは繁盛店ですが、
フードコートは、繁盛してるとはいえないから、モスの可能性はドライブスルーが出来なければ
無いと思いますよ。個人的には、バーガーキングが出て欲しいです。
九州最大ってCMしてますねー(*´ー｀*)
ここ、狙ってる方いますか？？
472戸…多いのは暮らしやすさとかどうなのでしょう？
マンション総会とか凄そうですね。纏まるのかな。
総会ってのもほとんど委任状でしょ。
五棟あるからそれぞれ、ただ余計な派閥とかあったら
めんどくさそう。世帯数多ければ多い程、周囲から変わり者
と思われる住人さんはおられるわけで、ご近所トラブルリスク
あがりますね。 分譲なら管理費の面では１００戸なんでしょうが
半分の５０ぐらいが良さそうですね。総会出席２０以下でしょうから。
完売しないでしょここ
いまいち魅力がわからない
九州最大ってのは、購入者にとって購買意欲かりたてられますか？
デべとしての他の老舗デべにひけらかす文句にしか聞こえないな。
そんなに場所よくないから、子育てひと段落買い替え層はスルーでしょ。
新婚さんや、子供小さい家庭も多いでしょうからにぎやかな地区になるんじゃないかな？
モデルルーム公開で飛び跳ねるお子さんがいなければいいね。
トーフクボウルあと、ニシムタはまとまらなっかったという事、聞いたけどね。
売地ではないから、マンションは建たないね。
賃貸マンションは無いと思うが、賃貸なら需要ありそうな好立地。
テナントの可能性なら、勢いのあるドラッグコスモスか？マックスバリューが
邪魔になりストア関係よってこないかも。
こんな変な立地に500戸近く作るなら、平凡なマンション5棟よりも
超高層マンション1棟か2棟にして建てたほうがよっぽど売れるんじゃないかと思うけど
まあ今更ですね
鹿児島で３０階以上のﾀﾜﾏﾝは無理じゃないの？
そんなマンション建てたら笑いものよ。
資産価値期待できないからいらないここ
地震怖かったよ。
地震身近にあるといろいろ考えますね。
鹿児島市には活断層はないが鹿児島県には北部に。
マンション形状ははんぺん型より、スクエアな
形が揺れに強そうな気がします。
鹿児島はタワマン無理なんじゃなかったけ？？
景色を阻害するから、建物の色もNG色とかあるみたいですよ。
赤とか絶対ダメって聞いたことある。階数も制限あるのでタワーマンションは永久に出来ません。地盤の関係で杭打ちも他の県とは違うやり方らしいですわ。鹿児島は支持層固くて支持層まで打てないから、兎に角本数勝負らしですわ。
熊本のマンションでL型の2棟を渡り廊下で
つないだマンションの画像ながれたけど
やはりヅタヅタに渡り廊下部分やられてました。2棟が
違う周波で揺れるからなるのだけど
今後L型は敬遠したほうがいいかも。
エキスパンジョイントという緩衝材をつかっていたものと思われますが、
震度７では、振れ幅が大きく許容範囲オーバーで渡り廊下が犠牲となったんですね。
廊下部分が崩壊しなければ、マンション本体がやられていたかもしれません。
地震の心配される方は、ツナゲテあるマンションはやめといた方が無難ですね。
ここは、独立だから大丈夫とは思いますが、下層の共用部がつながっていたら気になりますね。
４１さんのおっしゃる通りだと思います。
「エキスパンションジョイントには、壊れることで衝撃を吸収するもの、吸収した後に元に戻るものとありますが、写真を見る限り、ちゃんと機能を果たしたことは間違いないと思います。これを見て設計ミスや施工ミスというのは、おかしいですね」
こういうL字型のマンションだと二つの建物の揺れ方が違うから接続部はエキスパンションジョイントで繋いでるからそこだけ壊れるのはむしろちゃんと役割を果たしたってこと。
建築物は全体としてバネのように振動しながら、振動エネルギーを熱エネルギーに変換しつつ、地震に耐えるシステムです。なのでユニット毎に適切に揺れる空間を確保するのが エキスパンションジョイントの役割です。・・・・・ だそうです。
ちなみにこのマンションは５棟とも１階部分（渡り廊下のようなもの）をL型につないでいるようです。だから「一部鉄骨造り」となっているのでしょう。これは団地型ではなく単棟型にするためと思われます。
びびったよ。
地震こえー
免震構造効いてるみたい。
福岡のタワー震度4であまり揺れてないんだと
うちはついてないフツーのマンション。
ユラユラグラグラかなり揺れてたよ。
免震ゴムは何回まで、揺れに対応できるのでしょうか？
免震ゴムがきれたら、耐震構造でないとアウトでは？
免震ゴムの交換費用は一個あたりいくらですか？
免震マンションをおすすめされるので、熊本大震災のような連続地震への対応能力を教え下さい。
>>42
いつも貴殿のスレに聞き入っております。
宜しければお教え願いたいのですが、
共用部の地震による修繕は、地震保険が適用されるのですか？
管理組合で地震保険には加入出来るのでしょうか？
ご存じでしたら、スレて頂けたらありがたいです。
小生購入検討者で、ビギナー同様の者です。
>>45
44です。
ごめんなさいね！知らんのよ。
こんだけ地震アルから、福岡のスレ覗いてみたんだよ。
そしたら、やっぱり皆さん気になるんだろね。
タワーの住人さんの報告で揺れ少ないとありましたがよ。
ただ興味本位でそれだけです。勧めてるわけじゃないよ。
44です。鹿児島のマンションで耐震はあっても免震構造はないんじゃないかな？
あのゴムもメーカーさんの不正で実際信用堕ちてますし
これからの新築マンションは不謹慎ですが熊本を検証して免震
もあるかもしれませんね。
福岡で検索して
アイタワーの入居者スレでありますよ！
44でした。
活断層マップ検索で九州は多いが鹿児島市はほとんどない。
津波も南西諸島の海域で大規模地震でなければほとんど津波被害は心配ないですね。政府が煽る南海トラフも鹿児島市は被害なし、
ただ錦江湾を中心とした姶良カルデラが大噴火した場合
錦江湾内の津波はデカイと想定されますね。
鹿児島市は地震よりも水害と台風のほうが毎年なので心配
します。
４６さんへ
国土交通省の標準管理規約、第２４条に「区分所有者は、共用部分等に対し、管理組合が火災保険その他の損害保険の契約を締結することを承認する」という規定がありますので、これに即した規約であれば保険に加入していると思います。保険加入は区分所有法の第１８条で「管理行為」とみなされ、総会決議が必要ですが、「規約で別段の定めができる。」となっていますので新設のマンションでは管理会社の提案で理事会（初代役員）で決議することになるでしょう。地震保険は火災保険とセットだそうです。専有部分（自分の部屋や家財）は各個人で掛けますが共用部分と専有部分の区分けが重要となります。
詳細は管理会社（ここはおそらくJR九州ビルマネジメント）にお問い合わせください。
>>53
詳しく有り難うございます。
他スレで、修繕の集金が大変だとかありましたから
気になりまして質問させて頂きました。
ここを購入と決まってませんがじっくり検討したいと
思います。
いつもスレ質あなたのスレであがっている様に感じて
います。引き続き宜しくお願いします。
マンションは個人云々で決められないから、
被災マンション法とか勉強しないといけないのかもね。
被災なければ無いにこしたこと無いですが、
こればっかりは、わからないし。
上熊本の第２京町台ハイツ（４１戸） １９７４年建築（築４２年）RC９階建て
ピロティ部分が崩壊していました。旧耐震基準だったようですが、阪神淡路大震災の時もピロティのあるマンションの被害が大きかったようです。唐湊もそうですがここもピロティ部分があります。
>>56
一階は駐車場スペース取りたがるから
ほとんどピロティですよね。
セキュリティ考えれば、専有庭でも付かない限り
一階は売りにくくなるし。
ピロティ除けば、購入選択は狭くなりますね。
熊本では入居前にこの災害にみまわれた方々がおられる様です。引き渡しは済んでるのですが組合結成されてなく保険もまだ。悲劇としか言いようがありません。未だに販売中なのでデベロッパさんの対応がスムーズにいけばいいのですが
直ぐとなりの隣県の話なので他人事の様に思えません。
ピロティにしちゃうと強度悪くなるもんね。
地震来たら柱ガクガクしてジェンガみたいにぐしゃっとぺちゃっといっちゃいそーだよね。恐ろしや。
５６さんにご意見伺いします。
５４です。今回の震災で、マンションの地震保険について
ＴＶでも、報道されていますが、共用部分の火災保険の地震特約は
加入者が35％と低めとのデータあり、実際加入しても、査定厳しく
よくて修繕費の頭金を賄うぐらいだと意見が出ています。
もしご意見お持ちでしたら書き込みください。
６０さんへ
2011年３月の東日本大震災で大きな被害を受けたが、震災の１年前に管理組合が共用部分の地震保険に加入していた。2500万円の保険金が出て、ひび割れた柱や外壁などを修復できた。管理組合理事長は「地震保険のおかげで迅速に修復ができた」と振り返る。 宮城県マンション管理士会の高橋悦子会長は「東日本大震災での分譲マンションの修復は、管理組合が共用部分の地震保険に入っていたかどうかで大きく左右された」と指摘する。・・・・
また加入は不要とするご意見の方もおられますので
理事会で十分討議されたほうがよろしいと思います。
>>62
御免なさいな。
そうですありますしっかりと！
マンションスレ325も私です。
こっちでスレたものの心配になり
ググったらしっかりありました断層が。
ごめんなさい。地震無いのを祈るのみ！
６０です。
被害に遭われた建物を映像で見ると、いろいろと考えてしまって、
リスク考えすぎると、分譲より賃貸かなって思ってしまいますが・・
倒壊された建物は、現行の耐震基準満たされてないのが多そうですね。
家族守るためには、しっかりした鉄筋か戸建ならツーバイかな？と
資産は、崩れるもんですが、また貯めれる物でもあるので、あまり
ナーバスに考えないでいようかな？と
ご意見有難うございました。
今回の地震で、鹿児島でもエキスパンションジョイントが破損したマンションがあります。タイルも一部剥がれ落ちました。一部損でしょうが地震保険に入っていたそうで管理会社もこれから確認するようです。
何を基準として欠陥マンションというのか難しいと思います。今回のマンションは昭和５６年以前に建てられた(いわゆる旧耐震基準)ものです。通常１２～１５年周期で大規模修繕をしますが、このマンションは一度もやっていませんでした。また震度４でも地盤の違い(埋立地，盛土等)により差が出るようです。
「耐震基準は、建物が地震の震動に耐え得る能力を定めるもので、関東大震災の次の年の1924年（大正13年）に、世界に先駆けて日本で施行されました。1981年（昭和56年）に耐震基準が大きく改正され、新耐震基準が誕生しました。新基準では、地震による建物の倒壊を防ぐだけではなく、建物内の人間の安全を確保することに主眼がおかれた。旧基準の震度５程度の地震に耐えうる住宅との規定は、新基準では『震度６強以上の地震で倒れない住宅』と変わった。」・・・ご参考までに。
エキスパジョイントは外れるのが前提なので
外れて良かったわけで
しかしイチイチ修繕しないといけない。
なら繋いでいないマンションを検討対象にすればいいんだよ。
単独ハンペン型かスクエア型ですね。
ここつながりそうだねw
熊本で、あの揺れでマンション倒壊まではいかないから、耐震とれてると勘違いしたらまずいよ。
なんでか、地域によって地震係数が異なり、熊本より鹿児島が低いから、地域で比べたら、
熊本のマンションより鹿児島のマンションが同レベルの耐震性能が保たれてるわけじゃないんだな。
ここ広場があって環境良さそう
ただ7,8分と公共交通機関までちょっと遠いですね
こちらのマンション周辺にあまり詳しくないのですが、徒歩で市電側に出るには地下道を通らないといけないですか？鹿児島中央駅まで、楽々歩ける距離でしょうか…？
市電側に出るには中洲陸橋まで行かないとたどりつけないのでは？それか地下道
あと、鹿児島中央って名前使ってるけど、はっきり言って、信号待ちとか入れたら中央駅の西口まで15分くらいはかかるね。
中央駅まで遠いから勘違いしないように！
トウフクボウル跡地、何ができるでしょうね〜
７４・７５さんへ
少し誤解があるようですから訂正しておきます。ここから中央駅まではパンフのとおり（８８０ｍ、徒歩１１分）で途中に信号はありません。お隣のマンションにはJRさんの職員が歩いて通勤しております。また「第１乾燥場踏切」は近々改装し通りやすくなります。市電は「神田」が近く、地下道を徒歩７分です(実際歩いて確認しました）ﾀｲﾖｰ武町まで６～７分、マックスバリューまで９分くらい。アミュﾌﾟﾗｻﾞまで歩いて行けるのが魅力です。買い物も大変便利になりました。少し足を延ばせば朝市までも行けます。
通学はJR地下道を通ります。第１乾燥場踏切、第２乾燥場踏切は使いませんので安心だと思います。（別にJRの回し者ではありません）
実際は駅まで近いのだが、イメージでは近くないんだよね。
なんでかな？車でイメージしてしまうと渋滞もあり近いが
行きにくい、徒歩だと裏道で案外近いのかな。
駅までは小学校横線路沿い行けば陸橋の下をくぐって信号なしで行けますね！車ではなくて徒歩の話ですが。
夜はちょっと暗いかもしれませんね。
学生自転車の多そうな気がします。
通学通勤タイムなら歩行者でも気をつけたほうがいいね
西駅時代は一時、駐車場は無料でしたが、有料になり、今はこの近辺から中央駅まで車で行く人はまれです。
ただ来客があるときの送迎は（信号が1個もない）裏道から５分です。（知らないタクシーも多い) JRと近隣住民との協議会で、第1乾燥場踏切(ここは人と自転車のみ)を車両通行できるようにすること。指宿線に新駅(市民病院前)をつくることなども要望しましたが残念ながらこの2つは要求が通りませんでした。私も時々天文館から千鳥足で帰りますが暗いと感じたことはありませんし、朝の通学時も自転車は多くありません。また自転車専用通路もできています。
>>81
高架化はないでしょう。なぜならこのあたりは既に盛り土による立体交差をやってしまっているから。
中州陸橋もそうです、指宿枕崎線も郡元駅までは立体交差です。
鹿児島本線も、第4種踏切などが少し残ってますが、田上郵便局付近までは立体交差です。
早くデザインあがって欲しいですね。
五棟の並びが気になりますね。
杭打ち工事が始まったということは図面があるということでしょう。１，２，３号棟から工事を始めています。これは南側 4，5号棟が後から工事。これは東側。構造は唐湊のマンションが５棟できると思ってください。（（２LDK～４LDK）これをL型にして1階部分を渡り廊下で結ぶ。・・・団地型ではなく単棟型にする。(団地型にすると管理が複雑になる １棟ごとに管理組合ができ、また５棟全体の管理組合もできますので全部で６個の管理組合を作らないといけないが、単棟型だと１個ですむ）ここは準工業地域で容積率は２００％ですから延べ床面積４７３８０．３９㎡４７２戸 (これ以上は造れない)となっているのでしょう。販売開始は７月上旬。モデルルーム(プレハブ２階建て）ももうすぐ完成。詳細は販売準備室 ０１２０－９８３－０２２までお問い合わせください。
唐湊とここの校区は違うのかな？
唐湊は中郡と鴨池のようなきもしますが遠いですよね。
こっちは武小と武中なので近いですね。
武中の坂で子供は鍛えられますがPTAで親は坂
しんどいね。
ブックオフの近くに友人の家があるけど中央駅まで歩くのはこれから先の季節暑くてキツイと思いますよ
帰りはいいかもしれないけど、買い物の帰りだと荷物が多くてこれまたキツイ
神田の電停からも近いとは言い難いし、重い荷物を持っての移動は大変そう
高層マンションの火事は怖い
２６日午前７時前、東京・江東区北砂の１４階建てのマンションの１２階の部屋から火が出ました。消防車２４台が出て火はおよそ２時間後に消し止められましたが、火元となった部屋のおよそ４５平方メートルが焼けました。警視庁によりますと、この部屋に住む３歳の男の子と５歳の女の子を含む家族４人と、上の階に住む男性の合わせて５人が煙を吸うなどしてけがをしました。警視庁と東京消防庁が火事の原因を調べています。
消防はしご車は14階 ４５ｍまでとどくのか。唐湊もここのマンションも14階建てです。皆さんはどう思いますか？
はしご車だけで消火するわけじゃないですし
1階だろうが14階だろうが火事の怖さは変わりませんし
消火活動だけなら連結送水管がありますので問題ないと思います。大事なことは助け出すことができるかどうかです。
東京消防庁によりますと
「はしご車は、主に高所での消防活動を容易にするために製作された車両です。火災時など、ビルの高層階に取り残された人の救出や高所からの放水活動及び警戒活動を行います。なお、当庁のはしご車には、地域の建物特性に応じて３０ｍ級と４０ｍ級があります。４０ｍ級はより高い建物で、３０ｍ級はより離れた建物で活動することができます。また、電線等の障害物（架線障害）やセットバックしている建物に対応するため、先端屈折式はしご車も導入しています」 ・・・ とのことです。まことに失礼ながらMJR唐湊もこのガーデンもバルコニーに「隔て板」がありません。（バルコニーがコンクリート壁でふさいでいますので避難通路になっていません・・非常時のとき隣に避難することができませんし避難ハッチもないようです。）市民病院の防災ヘリを期待しているのでしょうか。
唐湊の場合はE F Gタイプの場合はへだて板がありますが、（ここは2方向避難ができないため） A B C Dタイプの場合は外階段が2個ありますので(つまり2方向避難ができますので)へだて板を造らなかったとのことです。ザ・ガーデンも同じような設計になっているようです。（設計担当のかたがおっしゃっていました。間違っているといけませんので営業の方に確認してみてください。）
3Mは廃れたが3Tは健在。
しかもここのTは子供より親の質が悪いことで有名。
附属中や私立に行かせるならいいかもね。
せめて甲南中校区だったら、私立残念組が近年リベンジに燃えて進学率上がってきてるんだけど。
Ｔ中が悪いって思われるのは、一部のやんちゃなお子様が
いるからでしょう。
顧問の先生にもよりますが、部活入れてれば、連帯責任で
やんちゃできなくなりますし、市内ベスト８クラスのそれなりに
力入れてる部活があれば、そこに入部させれば素行は悪くなることは
ないですね。続かなかったり、スポーツ崩れの場合は、素行の
悪いお子様とつるむ確率が高くなるので、用心しますが。
これは、どこにでも有ることで、ここだからって事ではないですね。
火災は火だけじゃない。
煙り、化学物質の煙りの臭さは半端でない。
燃えなくてもマンション全体にこの臭いが染み込む。
鍋の取っ手を焼いて閉まった臭いより強烈だし、毒性の高い煙りを吸うと死ぬよ。
毒性の高い煙を吸いそのまま動けなくなり死亡。
ここの販売計画では2LDK（６４．２２㎡）～４LDK（１２４．３㎡）です。販売価格は２０００万円台から４０００万円台になるのでしょうか。管理費は唐湊から推察しますと71円/㎡×６４．２２㎡＝４５６０円/月から71円/㎡×１２４．３㎡＝８８３０円/月。修繕積立金は65円/㎡ですから４１７０円/月から８０８０円/月くらいかな。
つまり4Lの方は2Lの方の約2倍管理費等を払うことになります。議決権が4Lの方が2個持てれば問題ないでしょうが、ほとんどの場合 規約では1住戸1議決権になっていると思います。区分所有法第30条第3項では「規約は区分所有者間の利害の衡平(公平ではない)が図られるよう定めなければならない」と規定されていますのでこれが衡平なのかいささか疑問ですね。
チラシではトレーニングジムの写真が載っていましたが、共用施設にジムができるのでしょうか？
ここ、鹿児島中央駅から徒歩11分て嘘でしょ？
結構早歩きじゃないと無理！
誇大広告甚だしいわ。
中央駅西口までの道のりが900～1000ｍですから、普通に歩けば徒歩10～15分ぐらいですね。
不動産広告の徒歩所要時間は｢分速80ｍ｣と法律で決められていますから、そもそも誇大も過小もありません。
マンション建設計画のエントランス東口から歩いてみました。第一乾燥場踏切、武小の東門を通るとほぼ直線で信号はありません。タイヨー武町まで7分、「出逢い杉の広場」まで１０分２０秒でした。チラシにウソ、偽りはないようです。（南口からでは１分加算したほうがよい）
この第１乾燥場踏切では新幹線ができる前、列車の通行量が多かったためか事故が多かったそうですが、今はないようです。近々 遮断機をつけて車いすも通れるよう整備するそうです。武小の通学路にもなっていません。それから共用空間が１１あるといっていますが、４号棟に共用室を８か所計画しているようです。これを「家族や居住者間同士の交流を育む多彩な共用空間」と言っているのでしょう。
昨日はチラシがたくさん入っていました。唐湊はあと６邸とのこと(まだ全部うれてなかってようです) エイルマンション草牟田（６５戸）、サンパーク加治屋町パークサイド（３５戸） グランドパレスプライムスクエア鹿児島中央（２８戸）
このほか MJR上本町、サーパス平田公園レジデンス、ラ・カーサグランデ加治屋町、サーパス照国表参道、サーパス谷山緑地公園、シャイニー紫原、グランドパレスオーシャンステージ与次郎 これにザ・ガーデンが加わる。 札幌の二の舞になりませんように。
ここは、かなり残るんじゃないかな～？
だって400以上…！素人の私でもゾッとする(((^_^;)
大規模マンションは中古売るときにもかなり苦労するって言うし。同じ建物の中古が何件か時期被って売られてると、売れにくいらしい…。その可能性大。価格も上げられないしね。
だって、何件も中古出てると、訳有り？とか、思われかねないでしょ？？
人居る分、トラブルも多いでしょ？
鹿児島は60戸とかでも売りきりに苦労するのに凄いね(((^_^;)
かなり低価格なのかな？
お金持ち層は好みじゃなさそうですね(((^_^;)
団地型マンションなので、共用部分はてんこ盛りで、
間取りは、ウナギの寝床、狭いスパンで、スタンダード
オプションで、お値段あげる段取りですよ。
三棟目でこけちゃう可能性あるからね。
ここ最近の販売開始マンションは、グレード上げてきてますから
お金に余裕ある方は、加治屋、高麗、平野町でしょう。
ここは、鴨池のＦステージといい勝負かな？
マンションバブルで、麻痺してんじゃないかな？
青田売りで完売できたのも、去年までの話ですよ。
札幌の二の舞だよ。バブルはじけりゃ、デべの倒産
ゼネコンのばばヌキがはじまり、ゼネコンの淘汰が
始まりますよ。
ＭＪＲのような、潰せないデべがインパクトデカい
業界の足引っ張る様な、案件を各地でドカドカと
花火打ち上げるのは、いかがなものか？
ブレーキ効かない暴走列車、レールが外れないと
止まりませんね。
皆さんなかなか的を得たご意見です。
今日は電柱３本設置しました。配線は近隣住民との調整のため後日するそうです。杭打ち工事も本格的になってきました。
ただここは５棟できますが団地型ではありません。
熊本でもガーデンが計画中ですね。
近くのＭＪＲ大江が、被災してますから
そこの対応しだいで、売れ行きに影響しますね。
天災なので、デべの責任は本来は無いのですが
感情的になった、被災住民からは、恨み節が
スレで漏れ出ています。「ココ観てから、
検討しろ」ってお気持ちは、痛い程分かりますが・・
団地型ではなく、東向きと南向きコの字型ですね
東向きが第一期で南向きが第二期ということなのでしょうね
同じ敷地内の複数の棟があり、共有施設もあるので、
並びがどうあれ、団地型と言うのかな？
団地型定義の認識が間違ってたかもしれません。
105でした。
109さんイメージ有り難うございます。
区分所有法第６６条に
「一団地内に数棟の建物があって、その団地内の土地又は付属施設がそれらの建物の所有者の共有に属する場合には、それらの所有者は、全員で、その団地内の土地、付属設備及び共有部分のある建物の管理をおこなうための団体を構成し、この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め、及び管理者を置くことができる」とあります。
複数棟のマンションが、敷地、駐車場、管理棟、ゴミ庫、自転車置場などを共有しているマンションを団地型マンションといいます。
つまりここの５つの建物(１号棟から５号棟)が別個の建物である場合は団地型となります。鹿児島では鴨池ニュータウンなどがその例です。
団地型マンションでは棟ごとに管理組合ができ(５つの管理組合)また５棟全体の管理組合を作らなければなりません。（計６個の管理組合）また管理規約も団地型管理規約になりとても複雑になます。
そこで最近のマンションでは数棟をエキスパンションジョイントでつなぎ１棟の建物としています。そうすることにより管理組合も１個となり 管理規約も単棟型の管理規約となりますので管理がしやすくなります。熊本の２つに割れたマンションなどがその例です。ザガーデンの場合は５棟の１階部分をジョイントでつないで単棟型にしています。（２階以上はつながっていません。）
一階だけの繋がりなら、地震によるジョイントの
破損は軽減されますね。
それにしても五棟のマンションは圧巻ですね。
風景が一変します。
共用施設の内容が、チラシで広告されましたね。
あんな充実した施設がたまらない方は、ここしかないでしょう。
施設使わない、住民と群れたくない方は、敬遠しますね。
３０年前ぐらいなら、大人気になったでしょう。
7月から売り出しなのに早い宣伝広告ですね。
他社の物件も多いので先手撃つのかな。
ここは東向と南向きか選択出来るから
唐湊のデメリットをちゃんとカバー出来た感じ。
ここの物件で巷のマンション不況が占えますね。
大方予想では、完売は厳しいと見られますが
できれば、予想に反してバカバカ売れて、
新築も中古も下落しないことを望みます。
売れ行きとか見物だけどうちは無しかな(^^;
プライベートは極力静を求めちゃう。
車から部屋まで遠いのも嫌だし。何かと疲れそう
毎日のことなんで、駐車場は考えちゃいますね。
機械式よりは、平置き、雨ざらしよりは、屋内
と欲いえばきりがないけど。
灰と雨が鹿児島は夏はヒドイから、
理想としては、エイル上之園みたいな
完全平置き屋内自走式駐車場がいいな。
管理費は高いと思うが・・・
こういう大型の集合住宅で、公の施設が充実しているとこで
一番気をつけないといけないことは、モンスター住人の発生です。
共有施設では、当然住人の接触の頻度が増します。 自己中者は
利権の様に共用施設を使いたがります。自己中者同士共有する
わけですから、些細なトラブルは発生するに容易いでしょう。
これがこじれるとモンスター住人なるものが誕生してしまう。
共用施設の管理使用規定は、厳しいぐらいがいいかもしれません。
厳しくてもモラルの欠片もないような人達って絶対居るしこれだけの戸数あるとゾッとしますね！
賃貸契約の人もそれなりに居ると思うし。ただでさえマンションってご近所付き合気を使うのに。
平置き駐車場、中央駅まで も割と平坦で歩いて行けるのはメリットかな。南向きもあるようだし、あとは間取りと価格次第
中央駅まで徒歩11分って言ってるけど、敷地の外に出るだけで5分はかかりそうだねここ
子供たちがはしゃいでさわぐ共用施設は、ないほうがいいね。
ジムとかR指定にするべきです。
キッズルームも親同伴でないとトラブルは多くなりますよ。
子育て世代が多いマンションのイメージしかないが
購買層はその世代がしめるから仕方ないかも。
ここ魅力的ですね
子育て世代としては
子育て世帯が大半でしょうね。逆にこんな大規模マンション老人ばかりだと組合関係大変になるでしょう。
ちびっこさんたちは、走り回るのが仕事だから
屋内でかかと歩きしても下に聞こえないぐらいの
防音性能が欲しいですね。
子育て世代に人気のありそうな所なんで。
チラシ入ってましたね。ジムとかスカイラウンジとかスタディルーム、ここまで共用施設がついているのは初めてでは？
意外と使わない共用施設
管理費が高くなくて、4000万以上だったら買いたいですが、、。庶民価格のマンションなら 買いたくないです。しょうもないトラブルが多そうで。
何か管理組合とかめんどくさそう。
これだけ戸数多いと何かと自分の意見とか通らないだろうし…
多すぎてもマンションは良くない
そうですね～
大所帯のメリット・デメリットありますね。
確かに世帯数が多くなれば、モンスターの人数・確率は高くなりますよね。
総会はかなりの混乱が予想されます。
メリットは管理費・修繕積立金は安くなる事でしょうか。
単純計算で470戸でしたら80戸のマンションの1/6になります。
少なくとも1/3はかくじつでしょうね。
でもスカイラウンジの利用方法、キッズルームでのママバトル、その他共用施設の運用方法など想像するとゾッとしますね。
いずれにしても興味津々、いろんな意味で楽しみです。
まだ先の発売なのにスレ大人気ですね。
話題性があるマンションです。
消費税の先送りが吉と出るか？凶と出るか？
各社こぞって駆け込みタイミング計ってましたから
更に、延期となると駆け込み供給量が増えて、
バブルがでかくなり、大変になるような気もします。
管理費は高そう…。
それだけ人居たらボロくなるのも早いし、共用部の維持費、管理費も高いでしょ…。管理人も一人じゃないと思うし。
話題性はありますね！こんなモンスターマンション鹿児島市にないもん。
そして数十年後は高齢化進み、東京のどこかの団地型マンションみたいになるの確実
RE-NET(アール・イー・ネット）の5月28日号に鹿児島市内の新築分譲マンション供給状況についてという記事がありますが、MJRザ・ガーデン鹿児島中央の472戸を筆頭に足し上げると、なんと1,000戸超えの大供給状態です。
子育てが終わった団塊世代の郊外団地戸建てからの住み替えがある程度は見込めるにしても、市内の戸建てやマンションからの住み替えの需要がどのくらいあるのでしょうか。
マンション市場にお詳しい方、どのような購買層があるのでしょうか。
解説をお願い致します。
自分が使いもしない共用施設の為に管理費払うとか絶対やだね
ここまで多いと愛着全く沸かなそう=大切にしない
マンションの住み替えにしても、戸建てからの住み替えにしてもマンモスマンションは、不利でしょう。
流れ的には、煩わしくない住み心地良さそうなところで
落ち着きますね。
こちらのガーデンさんは、はじめての方が好みそうな
>>138 匿名さん
同感同感。
初めて所有する人はこう言うマンモスマンション選びそう。
マンションからマンションに住み替える人はよっぽどでなきゃ選ばないでしょうね。
私は選ばない。
マンション住み替えの方は、場所、日当たり、眺望の優先順位で選ぶ傾向がありますね。
ビギナーさんは、眺望、場所、日当たりが優先順位になる傾向があります。
購入層は、ビギナーさんが７割はしめるでしょうから、東側眺望から売れて行くでしょう。
高層階と庭付きは即売れ状態だと思いますが、残り４割ぐらいから苦戦しますね、
マンション住み替えの方は、マンモスは敬遠気味なので他の市街地狙うと思われます。
竣工しても２割から３割のこるかもしれませんね。
そこらへんは、損益分岐点ですからデべさんは、投げ売りはしないかもしれません。
４、５棟目の変更は、共用部分を大々的にＣＭしちゃってるので、出来ないかも・・
マンションからマンションへの住み替えなんてそんなにいないでしょう？戸建からの住みかえはあっても。今までにない大規模マンションだから普通に売れそうだけど…
こんだけ中古が売買されてるのだからマンション住み替えもある程度いますよ。
中古市場が高いから成せる技ですが。
住み替えなら今がいい時期ですね。
今からは中古が売りにくい状態が続きますよ。
でも戸数多すぎな気が。鹿児島ってこんなにマンション売れてるの？
駐車場面積広すぎてAEONみたい(笑)
買うなら早く買わないと敷地内でも駐車場遠くなるね…
毎日が商業施設の駐車場だと思うと萎えちゃうよ。最初から駐車場の区割りも決まってると思うよ高額のところから近いのが普通ですかね。
120%で必ず確保出来る事と、洗車スペースや車横付け出来たりする所は良いですねえ！！
こんだけ多ければ常に誰か使ってて利用出来なそうだけど…
過剰に期待しすぎじゃない？
意外とね使わないよ共用施設なんて
ATMとクリーニング取次店のあるコンビニに賃貸した方が
ずっと便利なんですが。
家賃収入で管理費相殺出来るしね。近くのコンビニ無くなったようだしね。
共用施設は常に管理組合の議題に上がるでしょう。
数年後廃止とかあり得ますね。
しばらくぶりに覗いてみました。ずいぶんにぎやかになりました。NO１３６でお問い合わせがありましたので個人の意見を述べ
てみます。
全国のマンション販売落ち込み、23年ぶり低い水準に
テレビ朝日系（ANN） 2月22日(月)19時30分配信
去年1年間の全国のマンション販売戸数は7万8000戸余りに落ち込み、1992年以来、23年ぶりの低い水準になりました。
不動産経済研究所によりますと、2015年の全国のマンションの平均価格は、4618万円と前の年よりも7.2％＝312万円上昇しました。建築資材や人件費が上昇し、1973年の調査開始以来、最も高くなりました。このため、販売数は7万8089戸と前の年よりも6.1％減少しました。バブル崩壊後の1992年以来、23年ぶりの低い水準です。今年の販売については、不動産経済研究所は、去年販売を見送った物件が売りに出されたり、消費税が10％に引き上げられる前の駆け込み需要が期待できるとして、7.6％のプラスと3年ぶりの増加を予想しています。
戸建て住宅、人気じわり マンション価格高騰余波
2016/2/19 10:12
東京都内で新築戸建て住宅の人気が拡大している。不動産各社は戸建て事業に力を入れ、発売から短期間で完売も相次ぐ。千代田区や中央区、港区といった都心部を中心にマンション価格が高騰し、他の区部の一戸建てに割安感が出ているためだ。戸建てはマンションに比べて価格変動が小さく、今後も住宅購入の選択肢とする消費者が増えそうだ。
全国マンション発売戸数、15年6.1％減 平均価格は最高に
不動産経済研究所（東京・新宿）が22日発表した全国マンション市場動向調査によると、2015年の発売戸数は14年比6.1％減の7万8089戸だった。前年割れは2年連続。平均価格は4618万円で14年比7.2％上昇し、調査を始めた1973年以降で最も高かった。 最大市場の首都圏では14年比9.9％減の4万449戸だった。このほか、中国地方が15.0％減、九州地方が16.6％減と減少幅が大きかった。東海地方は14.6％増だったが、名古屋圏以外の地方都市での発売が堅調だった。
産経新聞社が発行する「夕刊フジ」の公式サイト「ZAKZAK」に「マンション業界は確実に衰退する。～２０年後は９割減の市場」という記事が掲載されています。「 日本の住宅事情は飽和を通り越し、大幅に余剰している」また平成２７年度は空き家は８００万戸を超える。 マンション市場も問い合わせが極端に少なくなっているとのことです。
鹿児島を見てみると土地価格は全国で３０位だが家賃は７位（福岡の１５位より高い）つまり、マンション価格も高い。ちなみに平均年収は４２０万で２９位です。不動産購入は年収の５倍が限度ですから４２０万×５＝２１００万ということになります。もちろん年収８００万以上の方も５％ほどおられます。
関係者はどう見ているのでしょうか。
孤立を恐れる子育て層には丁度良いんじゃない？
共用部でママさんや、お子さんもお友達作り出来るだろうし。
子育て層にはメリット有りそうなマンションじゃないかな？
雨の日も敷地内で遊べるし。
子育てマンションですね。就学前や小学生のいる世帯ならいい物件ですよ。
新婚さんにもいいですね。にぎやかなマンションで活気もあると思います。
それを嫌う、４０代からシニアはひいちゃうでしょう。
問題は、若い世代が購入できる価格帯に収まるかです。
２５００万から３３００万に収まれば需要はあるでしょう。
建築コストは坪７０万換算で２０００万前後３０％の利益で
２６００万ですからＪＲに勝算あるのでしょうね。
価格がこれより高いとやり過ぎと思ってしまう。
唐湊は割高というより、相場みて周りに合したのでしょう。
土地分は自前ですから、コストは安いですよ。
どっかで言ってたが、粗利益４０％以上とか、だから
宣伝バンスカうてるのでしょう。
一般のデべさんは１５％がやっとでしょう。
間違いなく唐湊よりは高くなります。
ご覚悟を
価格気になります。ここが他と比べて安かったらこっちに流れてきそうですよね。470戸以上なのでもしかすると低価格もありえるかも！？それだけ売らないといけないし。唐湊以上なら売れなそうだし。
どこと比べるか？だが、シャイニーに比べたら高いし
サンパークと比べたら、どっこいどっこいですかね。
他は、草牟田以外値段が出てこないね。
シャイニーって伊敷の？
あそこと比較するのは論外でしょ
ゼネコンさんの請け負い金額を総世帯数で割ると
確かに2000万きりますね。土地代がなんぼかは
公表されませんが一世帯あたり数百万でしょうね。
気になるのは、建築コスト坪60万円代で出来るのが
不思議です。80万ぐらいが相場と思ってました。
ボリュームの違いでしょうね。
企業努力でコスト削減はいいことですが、
それをユーザーに還元しないとこがこのデベロッパ
の凄いとこです。多分安くないでしょう。
唐湊より5から7%は上げてきますよ。
シャイニーかわいそう。
あながちシャイニー伊敷の土地代は、ガーデンと
同じぐらいじゃないの？
入札で購入でないし、JTの土地だから40万とかありそうな
金額でないかな？逆に伊敷の方が高かったりして。
草牟田エイルは相場70万ぐらいでしょ。
土地代の分、唐湊よりも高くなる予定って営業マンには言われたよ
>>164 匿名さん
1戸あたり14坪ですね、50万であれば700万
60万であれば、840万アップとなりますが
やっぱり唐湊が割高だったんでしょうね
唐湊に土地代プラスしたらとんでもない
価格になるような気もします。
唐湊より土地分のっけたら売れないよ。
４７０戸も売るのに高級マンション価格で
売るはずがないよ。
唐湊の想定時価より上荒田の想定時価の差額分
は価格に上乗せするはずです。
あくまでも想定時価であり、取得簿価でないよ
唐湊の取得簿価は限りなく安く
上荒田の取得簿価は、時価より大分安いでしょう。
唐湊で３０００万であれば３２００万ぐらいには
納めないと、売れないよ。
結局仕上がりコストの問題で、唐湊は超収益物件
で、ガーデンは高収益物件なんでしょう。
デべ目線でみるとね。
ここはなんとなく下階から売れそう。
子育て世帯低には低層人気だし。安いしね。
市立病院近いしお年寄りもそれなりに来るかも。
高層階は市立病院関係とか、鹿大近いし中学～大学のファミリーとかね。
南向きは、なかなか無いから魅力的。鹿児島は桜島の東向きが多いから
けっこう賃貸物件としてもいいんじゃないかな
小学生くらいの子がいる転勤族には受けそうだけど
今期発売は南向きだらけですぞ。
サーパス カーサ サンパーク プレミスト Ｆステージ
転勤族の賃貸物件には、いいかもしれませんね。
子育てコミニティーも自然発生する環境ですから
でも賃貸の運用となると肝心なのが利回りです。
２５００万の物件で年１２０万で貸されても
実質3.5％の低利率いい運用とは言えません。
賃貸なんて借り手が居るだけマシと思う。
マイナスにならなければ良い。
自分が住まないから貸すだけだし。要らなくなったら売却。
マンモスマンションのデメリットは売却時だとおもう。
戸数多いと売却重なる率も上がるし、そうなった時が売れにくいんだよねー。特に東向とかは要注意。
新築時は勢いもあって売れやすいけど、中古の場合はそう簡単にはいかないよ。
そのマンション特有のデメリットもリアルに加わりますし。
中古物件は買う側が慎重になりますし。
向きも環境もかなり大事。東向きと南向きがあるマンションは特にね。
先々を考えるとやはり躊躇います。
転勤で鹿児島来た人は桜島が見える部屋希望の人が多い気がする。市内住みは南向きが人気があるのでは？
陽当たり大事だね。
陽が当たらない部屋は躊躇される。
最初の3棟は、東向だよね。
南向きは、4棟目からかな？
お勧めは、4棟目の東側
次は５棟目の西側かな。
居間から桜島みたい方は、
最初の3棟がお勧めですね。
電車とヘリが気にならない方は
確かに電車ヘリ煩そう～。
共有部も煩そう～笑
ここは１号棟 ２号棟が南側で３号棟、４号棟 ５号棟が東側（桜島側）です。まず１，２，３号棟を先工し 竣工は３０年７月頃。４，５号棟が後工 竣工は３１年３月頃だそうです。ただし、杭工事(三谷セキサン)は同時期にやるようです(５月から始まっています。)。棟外モデルルームはほとんどで出来上がりましたし、東側の市道も３ｍ拡張（７ｍ）しました。JRに近い市道(行き止まり道路)も２ｍ拡張(６ｍ)する予定です。その先の第１乾燥場踏切も改良されます。３，４，５号棟が東側(JR側)ですから桜島の眺めはいいですが、列車のディーゼエンジンの音が（夜中の充電等のため）うるさく感じると思います。近隣のマンションでは２重窓にしているところもあります。音を気にされる方は１．２号棟(南側)にされた方が無難です。
１７６です。
いい加減なこと
いってしまいました。
１７８さん
有り難う御座います。
これからも宜しくお願いします。
南向きグランドエントランス側が良さげですね～
東側の夜中の昼間の電車の音とか夜中のエンジン音？嫌ですね。二重窓になるんでしょうか？
桜島眺望のどこがいいのでしょうかね。
周りに転勤族だらけだけど桜島興味ないよ。
それどころか灰にげんなりしてる
ペアガラスにしろ２重窓にしろ閉めておかないと意味がありません。操車場では常に数台の列車が止まったままでエンジンが鳴りっぱなしです。JR側に何度も申し入れをしましたが、解決は難しいようです。特に夏は窓を開けておくと風通しがよく上層階では害虫（蚊）もほとんど入ってきません。おそらく契約のとき容認事項としてJRの騒音があることが書かれていることでしょう。
ここの一番の売りの一つはゲストルームだと思います。４７２戸もあれば来客数も多いことでしょう。知り合い(親戚等)を泊めるのにゲストルームがあれば大変便利です。ただ来客駐車場が４か所しかありませんので、(戸数からすると１０か所以上はいると思います。)近隣のマンション（１３４戸）では４か所でも足りない状態です。また場所が１号棟のゴミ置き場の前で、しかも出入り口近くにありますので来客者には使いにくいと思います。当初の計画では出入り口は１号棟のピロティ部分(高さ制限あり)のみでしたが近隣住民との話し合いの結果、JR枕崎線側５号棟横にも作ることになりましたので、ワンボックスカーなど車高の高い車もOKとなりました。
高さ制限のピロティー駐車場の出入り口は、ミニヴァンが多い時代に
ナンセンスですね。屋根こすったらＯＵＴですよ車は。
駐車場入り口は、もう一か所欲しいとこですね。
特に朝は、駐車場からでるのに出口渋滞なんて勘弁してほしい。
電車好きには、たまらない東側眺望ですね。
好きな方は、ディーゼルの音も希少で喜ぶのではないかな？
重要事項説明で、了承済みならＪＲにクレームいえないし、
嫌な方は、我慢ですね。
嫌な人は買わないべし
ここ見に行ってみたけど周りの道路狭すぎませんか？こんなんで500戸近くの世帯が引っ越してきて大丈夫かな、子供が小さいとちょっと不安ですね。
No１３４さんと同感です。「嫌な人は買わないべし」です。近隣住民は本音は困っています。
できれば大型商業施設か公園を期待していました。道路はJRさんも住民の要望を聞いて拡張することになりましたが枕崎線.JRトンネル入口は市道ですからJRでは対応できません。マンション建設後、住民の要望を鹿児島市が聞き入れてくれるかどうかでしょう。交通量調査をしたら朝の７時から８時ではガーデン側から約４２０台 唐湊側から３６０台でした。マンション建設後は５９５台のうち約半分が通勤につかうとして
３００台増えて７２０台。これにMJR唐湊分５０台を加えて７７０台とすると１分間に１３台（４．６秒に１台）という計算になります。唐湊町内会が心配しているのはトンネル入口は交互通行となっいるのが新入者が増えるとこの暗黙の了解が崩れることです。
また、踏切の近くにコミュニティパークと称してマンションの遊び場を作っていることを近隣住民も心配しています。この踏切は依然人身事故が多発していました。
まあ、嫌な人は買わないべし。
でも、なんだかんだ言っても
買う人は買う！
ここに書き込む大体の日とが買いたいけど買えない人のヒガミだと思って読んでるので大丈夫です
珍しく買いたい人登場
近隣住民にはマンモスマンションは迷惑だけな話ですから。
本当に買うならここ見ないで勢いで買うことですね。あとでご指摘あったねでも重大な過ちにはならないよ。
でも、マイナス要因をあげてもらえる
って大事な事で、参考になりますよ！
デメリットを含めてそれでも買うと
決断できれば言うことなしですね。
日本語の不自由な方が多いな
ニホンゴムズカシイデスネ
コンシェルジュ、24時間ゴミ出しOK、ジム、図書室等お高いんでしょうね。
資料請求して届きました。
大型商業施設のような駐車場ですね。
共用施設も凄い！
コンシェルジェは何処から派遣されるのかは不明でした。
迷惑=羨ましいんでしょうね。
買わないべし → 買わぬべし って言ってほしい
マイナス思考の憶測は程ほどにー。
販売もまだですし。価格ドキワクです
小学校が目の前、日当たり眺望もまあまあ、平地で中央駅までも10分くらい。3000万位の価格ならそれなりに売れそうですね
3000万以下では良い条件の場所は買えないでしょう。
もう4000出してやっと買える時代
恐ろしい時代です。庶民には中古マンションしか買えないってことですね。
２Ｌなら３０００前後３Ｌで４０００万前後４Ｌで５０００万前後
の時代になってますね。
郊外戸建が３０００万以下
市街地ハウスメーカー注文住宅で６０００万
庶民は賃貸から抜け出せないな。
トーフクボール跡地は綺麗に何も無い状態になりましたね。何が出来るのでしょうか？
そうなんですね！！
個人的には飲食店希望です。 何が出来るか分かるまで、まだ時間がかかりそうですね。
良い物件だと思いました。
事前案内会予約してる人多いみたいですね。
棟外モデルルームも完成まじかです。そろそろ売り出しでしょうか。
参考になりそうな記事がありましたのでご紹介します。少し長いですが。
分譲マンションの“経済的な価値”を判断する際に、東京カンテイが毎年公表している「マンションPBR」と「マンションPER」という便利な指標があります（※）。「マンションPBR」は、株価資産倍率（Price Book-value Ratio）をマンションにあてはめたもので、ある期間に新規分譲されたマンションの価格が、中古市場に登場する時に新築当時の何倍になっているかという数値です。マンションPBR＝資産倍率が1倍を超えていれば新築当時の価格が割安だったことになり、売却差益も期待できるという意味でオトクですから、マンションPBRは資産性を示す数値で、大きいほうが良好ということになります。
一方「マンションPER」は、株価収益率（Price Earnings Ratio）をマンション用にアレンジしたもので、現在分譲されている新築マンションの価格が、その周辺で貸されている分譲マンションの賃料（賃貸マンションの賃料ではないことにご注意下さい）の何年分に相当するかを示したものです。数字が小さいほうが賃料相場の割に安価に分譲されていることになりますし、賃料見合いで短期間に購入資金を回収することができるという意味で専ら収益性の良し悪しを示しています。なお、分譲マンションの賃料を採用しているのは、分譲と賃貸物件との仕様や設備の違いが比較的大きいためです。
一口にマンションを購入すると言っても、そのきっかけは様々です。価格が安定しているとか、住宅ローン金利が低いからとか、親から資金贈与が受けられるからなどの理由もあれば、頭金がある程度貯蓄できて購入の目処が立ったということもあるでしょう。また、転勤や出産、子供の入学・卒業を機に購入するケースもありますし、こういったライフステージの変化とは別に投資目的で購入する場合もあります。ちなみに首都圏のPBR＝０．９ PER＝２４ くらいだそうです。
２１０さんへ
毎回、興味深いネタ提供有難うございます。
この数値は、首都圏のマンションだけ公表されてるのでしょうね。
あるサイトで、マンション偏差値なるものが公開されてますが、
資産運用ならともかく住み心地は、このような数値データでは、
測れないものがありますね。
他の地区のMJRを買ったものだけど
ここは駐車場はどうやって決めるのでしょう？
自分たちが買ったところはくじ引きでした
契約順でもなく、部屋の値段順でもなく
公平と言えばそうかもしれないけど、不本意な場所になったものとしてはたった1回のくじ引きでずっと決まるのかと思うと納得できないものがあります
せめてくじ引きなら、最初に数年後の再度くじ引きくらいは決めて置いてほしかった
契約順が妥当だと思いますが、売る側としては
くじ引きの方が最初から最後まで売りやすいと
思います。駐車場も広いので、棟ごとの区割り
は当然あると思いますよ。
他でも駐車場揉めたようなんで、ちょっとは
デべさんも学習してんじゃなかろうか？
これだけ大規模で、駐車場を数年毎にくじ引きで決め直すって考えただけでゾッとします。モンスター住民が暴れる絶好の機会でしょうね…
でも不本意な場所に決まった場合は？
最初のくじ引きで希望の場所になった方はいいでしょうけど
うちは立体駐車場の上の階でした
今は良くても年をとったときどうなるのか、それまでに１階にうつれる可能性があるのか
たった１回のくじ引きでずっとそこと決められたのはとても不本意です
こちらは公平な駐車場わりになるといいですね
価格高い部屋順に希望場所にする。
これが公平じゃないですかね？
価格高い部屋＝修繕積立金高いですし。
お金払わないで好き勝手言うのは筋違いかと。
でも、完売するのが絶対条件になりますね。難しいですね…
>>219
ありがとうございます
他山の石として、住まわれる方皆さんに公平な駐車場わりの仕組みになりますように
自分も管理組合にせめて数年ごとの場所変更など申し出てみますが、最初に決まっていない事をきめるのはなかなか難しいように思います（最初に希望場所になったら当然維持したいと思いますし）
駐車場はマンション入口に住民以外の進入規制する手法なんですかね。これだけ大きな駐車場だと勝手に駐車する住民以外の人もでてくるかもしれませんね。
駐車場の使用はどこも揉めます。国土交通省の標準管理規約のコメントでは
「駐車場の使用者の選定は最初は抽選、２回目以降は抽選又は申し込み順など公平な方法によりおこなうこと。例えば駐車場使用契約書に使用期間を設け期間終了時に公平な方法により入れ替えを行う｛定期的な入れ替え制｝が考えられる」 と書かれています。
ここの場合は広いですし、２連縦列もあり、また１期分譲、２期分譲と分譲時期も分かれていますので契約順にすると後で揉めるでしょう。管理規約や駐車場使用細則は出来上がっていると思いますので購入しようと思っている方はぜひ営業マンにご確認ください。ただ、チェーンゲートがありますのでリモコンを持たない外部からの違法駐車はできないと思います。
駐車場は利用頻度高いので、いろいろと考えますね。
大規模なりの設備の充実はいいのですが、敷地内
渋滞とか、ゲート故障とか頻繁にあると思いますよ、
毎日５００台の車が出入りを繰り返しますからね。
出入り口３か所以上あってもいいかも。
近隣住民との協議会で、「鹿児島は火山灰が降るのでよくチェーンゲートは故障します。また大雨の場合もスイッチ類が不具合を起こしますのでチェーンゲートはない方がよいですよ」と申し上げましたが聞き入れる様子はありませんでした。当初の計画では出入り口は西側１ヵ所（ピロティ部分）でしたので近隣住民から２か所以上にするよう申し入れましたらようやく東側に１か所作ることになりました、東側の３か所目は聞き入れませんでした。
７月８日からモデルルームの事前案内会がありますので（予約制）是非ご利用くだい。
モデルルームってどのタイプの部屋なんでしょうね。
明日からですね。
場所みてきたけど悪すぎるわ
よっぽど安くない限りとても買う気がしない
軌道越えないと行けない場所なので市街地からみると行きにくい所のイメージがありますね。
地図上で見れば駅も近いし実質距離もそんなないとこなんですが。
お値段は平均的価格で共用施設充実の物件ですね。モンスターマンションなのが好み判れると思いますよ。
買い換え層は躊躇しますね。
昨日行かれた方、どうでした？
価格出たんですか？
唐湊より高いんですか？
唐湊より高いよ〜〜
事前説明会に行かれた方、販売価格はいくら程度とのお話しでしたか？大まかでよいので、教えて頂きたいです。
いやべ
しょうもなっ
何を考えてこんな奥詰まりの変な場所にこんなデッカイ物件を建てようと思ったのか知りませんが、値段まで張るとは強気というか無謀の域
高いですね。幾ら平置き駐車場と南向きとはいえ…
１号楝の西角が一番人気かな？それとも３号の南角が眺望的に人気でしょうか？
平均3500万⁉︎
正気ですか…
有り得ないこの場所で
平均価格は唐湊より1割〜2割高い感じですね。でもここはコンシェルジェやジム付いてなかったかな？
唐湊より高いのは当然ですよ。共用施設と土地仕込み代が唐湊より厚く乗ってますから、他の市街地マンションよりは安いんじゃないかな？
共用施設も想像してたより魅力ありませんね。
あとは早期に完売することはありえないと思われるので管理費・修繕費が当初予定より上がるのは確実でしょう。
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
あの場所でこの値段で500個近い分譲で半分も売れるの？
呆れて心配になるレベル
半分でも普通のマンション4～5棟分くらい戸数ありますからね
相当大変だと思いますよ
後から販売の４号棟５号棟は、東向きオンリーなので、先の南側間取りより、価値がおちます。
よって最初に販売される方は、高め設定でないと後から販売する方の価格の維持が出来ないのでしょう。４号棟から、ワイドスパン採用で、価格維持図る可能性もありますが、唐湊同様利益率高い物件なので、コマーシャル多く連発しそこそこ売れるでしょう。売れ残りもＪＲグループ
特別値引きで後始末なんじゃないかな。
4、5号棟も価格設定は1〜3号棟と似たようなものだったと思います。大通りに出る周辺の道路が限られているので渋滞は間違いなく起こるでしょう。また朝の通勤時間にはマンション駐車場出入口から混むのが想定されますね。
管理費修繕費って売れるまで売り主が補填するのが当然だと思いますが鹿児島では補填しない無責任な売り主が当たり前なんですか？
平均３５００万なら今となっては安いんじゃないかな。Ｆステージもそんぐらいだし。他の市街地マンションはもっとするよ。
市街地のマンションといえば、加治屋、中央町、平野町といったところかな。市街地がどこまでか？その質問には答えない方が無難かな。
中心市街地ということなら、加治屋、中央町、平之町あたりという認識でいいと思いますが
単に市街地というのであれば、市役所本庁＆谷山支所管轄の平地部分あたりを指すでしょうね
ここはギリギリ市街地ですかね
中央駅に近いし
道路がアレですが
他の市街地のマンションに比べて土地価格の仕込みが安いと推測されるので価格はもっと抑えて２０００万クラスで一般大衆向けで大量販売のコンセプトで良かったんじゃないかな？
ミドルレベルは４００戸売れ切らないよ。
アットホームに間取り22タイプ掲載されてました。
売れ行き注目ですね。お得意の抽選販売なんでしょうか？
6000万クラスの客着きは気になりますね。
このような物件が難なく売れたら鹿児島は景気がいいんでしょうね。
市街地マンションは、加治屋町中心に史上最大の販売戸数。
東京オリンピック前にデベロッパ冬の時代に成りそうな感じが
します。今は青田買いがブームですが、三年後には、ディスカウント物件目白押しかもしれませんね。
投資で買うなら今は見送りですね。
ここがギリギリ市街地とかどれだけ鹿児島狭いんじゃ笑
259さんに完全に同意ですね。
お世辞にもプレミアム感を出して売れるような場所では無いし
2000～3000万の安く広めのファミリー向けとしての需要ならあったような気がします
鹿児島で5000万とか6000万払える層ってかなり限られていますよね
私にはその層がここを検討するとは思えないです
価格が高いですね…場所を見に行きましたが、道路が狭すぎて右折、離合すら危うかったです。道路はあのままなのでしょうか？
2000～3000万なんて図々しいにも程がある。
高い高い文句言ってる人は買わなきゃいいだけじゃん。
安く物件を出したいのは、売主もやまやまでしょうけど、
相場は、日本全国どこも同じトレンド。
265さんの言うとおり買わなきゃいいだけ。
それにしても、2000～3000万円のファミリー向けの広さは無理でしょう。
谷山なら可能かも
このスレッドを見ている感じだと高いっていう意見が大多数ですけど、
売れるか売れないかで価格設定が適正だったのか分かりますね
土地の仕込みは、谷山並みの価格ですよ。
ゼネコンの建築コストは、20年ぐらい前の相場
坪60万円台だったかな。
いくらで売るのが、適正なのか？
最近のトレンドで相場上がってるから、とりあえず
合わせてちょい高めで売る。
安く売りたいなんてデベは思ってませんよ。
高層階なら早いもん勝ち、低層狙いなら遅いもん勝ちなんでしょう。竣工までに２割は残る物件だと思うよ。
草牟田近辺70万、加治屋町近辺3桁、中央町200超え
荒田でも3桁鹿児島市街地土地価格べラボーに高いです。
谷山40万ぐらいなんで、ガーデンはやり過ぎかな？
安いと、他のデベロッパも正直迷惑なんで結局高め設定が
業界の為ですね。
そんなに高くも感じませんけどね。
設備充実してるし。ここに住みたいと思う方もそれなりに居ると思うよ。
ここで高い高い言ってもデベが価格訂正するわけでもないしね。マンション購入なんて妥協の産物のようなもの、こんだけスレ繁盛してるから話題性あるわけで、気に入ったら買われるだろうし。販売始まればあの規模だから販売所も賑うだろうから、お花付けられたポード見せられ早よ買わんといいとこ埋まっちゃう的な感じでハンコ押すんです。
>>270
真逆でこのマンションは低層階以外は売れ残るの確実でしょう。
この値段と場所で2割残しで売れるほど甘くないと思っています
しかも完成が2年後だし売れ残りと値引きが怖くて売り出し当初に売れる部屋は極少数じゃないかな
ここ売れるよ。ここ以外売れそうな物件は今の所無いし。自分も買ってなかったらここ狙ったのにな。
低層から売れるとかあり得ない。子供が小さいからあえて２階っていう世帯もあるみたいですが。その様な現象がここで起きれば、マンション２０年問題の予兆ですね。
マンション購入は妥協の産物。
名言ですね(笑)
場所で妥協、間取りで妥協、方角で妥協、カラーリングで妥協
グレードで妥協、お値段で妥協、しないとマンションは買えません。妥協点低くするのも器の大きさと思ってハンコ押すべし！
気に入ったと思ってマンション買っても後で不満でるよ、
妥協したと思ってマンション買ったら不満は想定内と思える。
いずれ住めば都と成にけりなんだろうね。
>>280 匿名さん
えー。(笑)
妥協妥協でこんなお高い物を購入するなんて皆さん凄いですね。でもそう言う事なんですよね。
既存してる物件内から選ぶ事しか出来ない訳ですから。
デベの思う壷ですね。
なんだか悲しくなってきました…
物事に妥協は付きもの。
理想を完璧に求める人は家を建てますから
マンションなんて他人が造った時点で妥協しないといけないものです。
上荒田に住所はなりますが、現地を見にいったら 唐湊ですね ある意味
トンネルが、冠水よくするし場所的に厳しいですね 値引きされそうですから
早くに買うと損しますよね？
どちらにしても買いませんが
検討中の方は駐車場とか早いもん勝ちかもしれないから急いだ方が良さげでは？
共有部リッチ過ぎるねここ。
ラウンジとかホテルみたい。
俺には団地にしか見えないんだけどな・・・
ここが高級そうに見える人もいるとは十人十色ですね
>>288 匿名さん
ここまで共有施設の整ったマンションは鹿児島初じゃ？団地っぽいのは戸数多いからでしょ？
価格もそれなりの層になるし素敵マンションを期待。って、自分は買う予定じゃないけど。
二千万代は2LDKでしょうか？六千万代って…びっくりですね。どんだけ広いの
>>289さん
どれだけ共用施設が充実してもその分を売出価格と共益費や管理費、修繕積立金に上乗せされるのは確実なので意味はないですよね。むしろ、自分が使わない部分まで負担させられるという認識です。
団地という表現は戸数もですが、あまり富裕層が選びそうな立地と条件ではないと思ったからです。
5000万以上の物件がどの程度売れるのか、後学の為に興味深くみていきたいと思っています。
子育て世代が4割しめれば、400人ぐらいのお子様がおられるわけで、
夏休みの、ラジオ体操も圧巻ですね。
愛護会も賑わって役員さんは、やりがいありますね。
共用施設の充実は、大規模マンションの魅力の一つだと思いますがね。
これだけの規模であれば、コストうんぬんはスケールメリットで吸収されるでしょう。小規模マンション、大規模マンション、それぞれメリットデメリットありますし、ある程度規模が大きいほうがマンションはメリットが多いと思います。
今回のような大型物件は、個人の好みで良いのでは。
大規模マンションの共用部分について、うんぬん言う方がいますけど、ニワトリが先かタマゴが先がの問題に似ているようですが、
大規模マンションだから成り立つ魅力の一つと思いますよ。
共用施設の充実していない物件を販売しているデベの営業さんが言いそうな内容ですね。
地域子供会もモンスター級なんでしょう。
役員はくじでしょうからなったら大変でしょうね。
買いたい人は
ここ見ないで買った方がいいですね。
事前説明やってれば、仮押さえ出来るんじゃないの？
人気があれば、お得意の抽選会にシフトできるし。
粗利4割のデべですから、広告料も物凄いですから、
検討組にも、嫌でも目に付く物件ですよ。
最初に、4割 途中3割ぐらい売れれば採算とれる物件
ですから、他のデべからみたら羨ましい物件ですね。
デべ同士鍔迫り合いの模様ですね。
値引きしないでちゃんと売ってくれよ。
中古の価格に影響与えちゃうんで・・・
>>298さん
私はあなたが話していた、大規模マンションの共用部とメリットについて話をしただけですよ。
話を価格だけににすり替えないでくださいね。
物件価格は、土地の取得金額がベースに影響してくることなので、
土地の取得金額が一番の問題と思いますが。
戸数は、物件価格を下げる要因ですよね。
ちなみに、マンションを販売してるデベロッパーではないのであしからず。
皆さん、大規模、小規模に関わらず気に入ったマンションを購入してください。
そうですね。戸数は、価格を下げるメリットとなるはずなのよ。
そのメリットの一部を共用施設に注ぎ込み、維持管理は、購入者負担。
土地の取得分も、購入者それぞれ負担なんですが、スケールメリットが
デべさんの、収益に寄与してるだけに思われて残念な物件になってんじゃないの？
盛り上がってますね～
少なくても注目度高い物件です！
他所のデベなのかよく分からんですが妬みつらみが酷いな
>>301さん
話を価格だけにすり替えないで下さいと言われても、そもそも価格の話をしていましたが。
それと、この物件は土地の取得があったんでしょうかね。
てっきり場所的にここも破綻した国鉄からの引継ぎでデベの土地かと思いましたが。
記憶違いでなければ城西や南鹿児島も国鉄の寮だか宿舎だかの跡地だったような。
土地の取得金額が最も影響するなら、やはり高いと感じますが。
最後は自己責任なので後から買った後悔、買わなかった後悔をしないように
よく考えて納得できる判断をしたいものです。
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
ここの土地は確か、ＪＴだったと思いますよ。
土地の購入価格は、公表されてませんが。
元々国の所有地です。
表に出ない以上想像ですが、表に出せない程の価格なんでしょうね。
多分デベの営業すら知らされてないでしょうね。
でたらめな情報です。ご参考までに
ＪＲ九州が落札した鹿児島市の日本たばこ産業（ＪＴ）所有地入札。関係者によると、最低落札額１３億５千万円に対してＪＲ九州の落札額は三十数億円とみられ、競合他社とは大差が付いたようだ。 ちなみに３５億円とすると÷２２，１６１㎡=１５８，０００円/㎡
１１７億円という落札額が話題となった今年２月の九州大キャンパス跡地（福岡市）取得に続く大型投資。悲願の株式上場を前に、収益の柱である不動産開発をさらに「九州全域」で足固めしたい思惑が透けて見える。九州全域で大規模に事業展開する企業は、九州電力を除けばＪＲ九州ぐらい。２０１６年度までの上場を果たし、名実ともに「九州の顔」となる意気込みも伝わる。
待ってました。
結局安いね。
上荒田では破格。
唐湊なら納得。
建物土地で120億で販売は180億で
利益60億とは凄いな。
話題性にとんでます。
他のデベがやっかむのも仕方なしの物件ですよ。購入組は住民予定専用のスレあった方がいいね。部外者も入ってくるが
荒れるのを防げます。
MJRのギャラリー行くと、「唐湊で良かったかな・・・」と言う声もちらほら
実際のとこ共用施設をそれほど使うわけでもなく、販売価格は妥当なようでも、維持費がけっこうネックですね。
共用施設要らない人は唐湊で充分て感じかもしれません
抽選販売となると、客は購買意欲を駆り立てられますね。
唐湊でも売れ残り数戸を最後に抽選販売してましたが、
なんかあざとく感じました。
駐車場も、抽選かもね。
大型マンションは、時代の流れに逆行してるように感じていましたが、ここが成功するかしないかで今後の動向に影響与えますね。
子育て世代には、都合がいいマンションです。賑やかな活気あるマンションゾーンになるでしょう。
>>314 マンション検討中さん
唐湊買った客が観てんじゃないの？
興味あるでしょう隣のマンションだし。
自分の選択は、間違いないと思いたいんじゃないの。
間取りの向きぐらいしか変わらないと思うけど。
でもこんだけ暑い夏なんで、東向きがいいかも、
西陽が当たるマンションは、紫外線対策必要ですね。西向き窓は、遮光カーテンでないと床が焼けるよ。
知り合いに唐湊買われた方が居ます。
ぶっちゃけガーデン待てば良かったとの声もチラホラ。
色んな意見がありますがここは人によっては魅力なマンションだと思います。場所がもうちょっと良くてプールもあったら絶対欲しかったな！！ごーじゃす
専業主婦としてはジムも車出さなくても行けるのは有難い！
化粧しないでそのまま部屋に帰れるし、雨の日でも、外が炎天下で公園で遊べない日でも子供が遊べるスペースなど、子育て中の世帯は有難いですね！色々想像が膨らみますね。
これからのマンションに良い影響与えて欲しいな。
>>323 匿名さん
私もモデルルームに話し聞きに行きましたけど、やはり月額500円なりのジムです。
器具はあてにならないと思います。
会員制のようなジムを想像していらっしゃる方はガッカリすると思います。
所詮そんなもん。過度な期待は禁物！
意外と使わないて。金食い虫でしょう
月５００円でも、世帯数多いから立派な管理費の収益になりますね。
強制徴収にいた方が、いいのかも、年間２７０万程ですから、修繕維持管理
に使えますよ。共用設備が金食い虫と思われる方は、購入しない方が、無難ですね。
共用施設の運営も、利用者の頻度によりますが、維持も管理も
お金が要りますね。最初のうちは、利用者からの徴収も多いので
それなりに、収益も組合に貢献すると思いますが、大分経つと、
使われなくなったりした時に、どうするか？ですね。
ガーデンは小さい子供がいる家庭、唐湊は落ち着いた年配者の家庭ってイメージ
500戸近くのマンション
まるで団地（笑）高級団地‼️
ある意味凄い？
小さいお子さんがいる世帯なら、買いだと思います。そういう方にはストライクゾーンですよ。
他のマンションでもし子育て世代がいないマンションだったらお子さんが伸び伸び出来ないかもしれません。
逆にシニア世帯、子育て卒業世帯には、住みにくいかもしれませんね。
普通の生活音の苦情が上がりにくくなるでしょうから。
このマンションは今後の市内マンションの売れ行きのバロメーターになるでしょう
Mjr鹿児島中央はマンション乱立戦国時代に500戸近く完売できるでしょうか？
鹿児島市内で同時期に1000戸位ありますよね？
最後は投げ売りかな？
余計なお世話さんがいっぱい群がってます。
売れ残りも結構なことですよ。
買う方にとっては。
困るのは、中古売りたい方と、周辺デべさんですね。
盛り上がってないスレのデベロッパか購入者関係のやっかみ。
ここスレ以外カキコミ無いし…
とにかく話題のマンションです。
買いたい方は、さっさと契約ですよ。抽選ジプシーになりますから。
早い方がいいね駐車場も有利みたいですよ。
我が家、買いまーす。
そりゃ場所はもっと便利なとこがよいですが・・・
高いの買えないんで・・・将来を期待。
第一期販売52戸ですね。多いのか少ないのか、どうなんでしょう。
もし、いっぱい売れ残った場合、修繕積立金とかどうなるのですか？
ガーデンは近隣の物件よりはかなりお安いのでしょうか？家具や電化製品込み込みで2500万位で考えています。
広さはないでしょうが、2300万位からあったはずなので、2500万でもいけますね。
でも2500万位のは2LDKでは？
子供がいると3LDKはほしいかも。。
3LDKの最安値は2500万台だったはずです。諸経費、家具家電分予算オーバーかな。
３人家族なら２ＬＤＫで十分ですよね。ここは広めの２ＬＤＫですし。
2300万台の部屋は納戸もありましたよ。
2戸契約予定です。
修繕費等は売れてない部屋は売り手側が負担でしょ。
どうでもいい情報です。すでに報道されていますが。
鹿児島中央駅西口では、自社グループの事業所がある約８５００平方メートルを再開発する。本年度中に基本構想を固め、１８年度着工。商業・オフィス機能を持つ９階建てビルを新設して医療機関やスーパー、ジムなどを誘致し、２０年春開業を見込む。別棟で１８階建ての高層マンションや立体駐車場を建設する。同駅の約１キロ南方にある鹿児島車両センター周辺の約１万２千平方メートルでは、１７年度に賃貸マンション新設に着手するなど住居を充実させる。このほか鹿児島市内では，老朽化している在来線の鹿児島駅で駅舎の建て替えを行政と協議しており，駅周辺の約14,000平方メートルでマンションや駐車場整備を進める方針である。
荒れなくなりましたね。良かったですね。
買いたい方の情報交換の場になればいいですね。
どうでもよい情報 その２
コンシェルジュ】
ホテルなどでお客様の要望や案内に対応するお世話係というような職務を担う人のことですが、マンションではフロントで居住者向けの生活サポートサービスを提供するスタッフをコンシェルジュと呼んでいます。この場合、どの範囲までコンシェルジュによるサービスがあるのか、また、２４時間常駐の場合とそうでない場合があるのでサービスの内容・受付時間の確認が必要です。高級物件では、コンシェルジュによる入退館時の見送りと挨拶はもちろんのこと、車寄（コーチ・エントランス）ではクルマのドアの開け閉め、手荷物の送り届などまでホテル並みに行っているところもあります。このようなサービスに価値を見いだす方には問題はありませんが、これはダイレクトに管理費に反映されます。
一般にコンシェルジュの行っているサービスは、タクシー・ハイヤーなどの手配、宅急便の預かり、クリーニングの取り次ぎ、共用施設の予約、電球などの交換などですが、工夫次第で代替できるものばかりで、コンシェルジュのサービスは、ありがたいと思う人ばかりではないと思います。ただし（コンシェルジュの必要はなくガードマンの配置でもよいのですが）、入館者の監視を常時、人間が行っている場合は、価値を認めてもよいかも知れません。その理由は、オートロックと監視カメラだけでは、不審者の入館を完全に防ぐことができないからです。不審者が居住者に続いて入館してしまえば、オートロックは無力ですし、防犯カメラに写っても警備員などが駆けつける間に行方をくらまされてしまっては元も子もないのです。
【フィットネス・ジム】
大型物件でよくみる施設です。これらの施設は管理費だけではなく、大きな面積を必要とするので、各住戸の固定資産税・都市計画税にも影響があります（高くなります）。このような施設は、利用者から一定の利用料を徴収することが多いのですが、利用率が悪く、運営が行き詰まっている物件もあります。最初は物珍しさで利用されるようですが、次第に飽きてしまったり、同じマンションの住民の方とは、ある程度の距離を置きいてつき合いたい等の理由で、次第に利用されなくなるそうです。
【ゲストルーム】
客間がなくても来客に泊まっていただけるので便利です。しかし、週末や宿前日には利用希望が多いため、公平の観点から抽選になることが多いようです。すると、いつも利用できるとは限らないので、大きな期待は禁物です。特に、新築マンションで、竣工後しばらく間（概ね1年くらい）は、利用が殺到します。
>>367 不動産購入勉強中さん さん
充実した共有施設も一長一短ですよね。
ただ、こんなマンションは鹿児島にないでしょうから希少価値からリセールバリューは出ることを期待します。
>>367 不動産購入勉強中さん さん
ゲストルームもフィットネスジムも最初だけですよね〜コンシェルジェも福山のマンションの様な件もあるしね。
あれは超高級マンションでしたけど！
ここは道路の改善はあるのでしょうか？
あとボーリング場跡地は何ができますか？
道路はマンションの前だけ広げてもあまり効果はないですね
目の前が新川なので今以上に道路は拡げられないですし
パンフレットから見て、MJRザガーデンの管理費について思うこと
管理費が３，７００円～７，２００円（㎡当たり５７円）と安い（なぜか？）。これを４７２戸あたりに概算すると平均面積９０㎡とすれば９０×５７円＝５，１３０円（１戸当たり月額）これに４７２戸をかけると５，１３０×４７２戸=２，４２１，３６０円（全体月当たり）となります。
次に駐車場使用料を計算（概算）してみますと、３４９台が３，５００円とすれば=１，２２１，５００円/月、１２３台（縦列）を５，０００円とすれば＝６１５，０００円/月となります、これにバイク置場料等を加えると約１，９００，０００円/月（概算）となります。
これがおそらく管理費会計に組み入れられていますので（駐車場使用料等が管理費会計の約４５％を占める）。このため管理費は安く設定されていると思われます。問題は駐車場使用料が全額入ってくるかどうか、又将来、車離れが起きたときにどうなるかでしょう。しかもこの駐車場使用料は管理費会計ですから管理会社に持っていかれてしまい、管理組合に残らないことです。（これはMJR唐湊でも同じ）
>>375さん
管理費収入は、全て管理会社に持っていかれるわけではないですよ。
管理費収入は、色々なメンテナンスや維持などの必要経費や
「管理委託費」等にあてられます。
いわゆる「管理委託費」という予め契約している費用が
管理会社に支払われる契約になってます。
よって、駐車場使用料は管理会社の収入になるわけではなく、
持っていかれませんのでご安心を。
おっしゃる通り、駐車場の稼働状況で、
駐車場収入が減る＝管理費収入が減るのは、
管理組合の問題としてありますね。
>>376さん
管理費会計の収入の部分は、おっしゃるとおり区分所有者が支払う管理費や
駐車場使用料等になります。
その支出(使用用途)が、電気代、保守メンテナンス費用、管理委託費(管理会社への報酬)になります。
管理会社へ支払う報酬(管理委託費)は、毎年の更新時に契約して決定していくものになります。管理費会計の収入額によらず一定です。（もちろん交渉等で更新時に変更可能ですが）
管理費会計の余剰分は管理費の余剰金として繰り越しになります。
管理組合のものですよ。
実際、組合費の支出等は住人皆さんで決めていくものです。どこのマンションだって同じです。そんな余計な心配を今からしてるだけ無駄。
不動産勉強中さん珍しくアウェイですね。
瞳が薔薇色状態の購入予備軍には耳が痛いのかもしれませんね。
無駄にならない知識は知らないより知ってたほうがいいのに。
376=379
論破されたからって発狂すんなや
誰が発狂してるんでしょうか。
発狂してる文章がどれなのかわからないんですが？？？
なかなか詳しい方がおいでになりましたね。ちょっと舌足らずだったようです。おっしゃる通り管理費会計には「一般管理費」（共用部分の電気代、エレベーター経費等）と委託業務費=管理会社に支払うもの（定額管理費）があります。(詳細は標準管理規約「第２７条」）。この標準管理規約では駐車場使用料は駐車場の経費に当てるほか、修繕積積立金に持っていくようになっていますが、管理費を高く設定すると売りにくくなりますので ほとんどの分譲業者は駐車場使用料で補う形をとっています。駐車場使用料を管理費会計に入れると管理会社に支払う金額も含まれることになります。（おっしゃるとおり使用料全額が使われるではありません。）ですから管理費は+４０００円（駐車場分）で＝概算９０００円以上払っていることになります。
唐湊の方でもお話しがありましたが、マンションの敷地（土地）は区分所有者のものです。自分の土地を使うのに使用料を払う形です。皆さんはどう思われますか。
駐車場や共用部は自分の土地ではないのでは？
駐車場は共用部分でしょ。
管理費はマンションライフの必要経費なんだから、別に問題なし。
管理組合(理事会)でしっかりチェックすればよし。
駐車場は所有してる訳ではないので利用代払うのは筋ですよ。
共用部もね。共用部まで所有となれば固定資産税など羽上がりますよ。
固定資産税は共有部分、駐車場代も乗ってきます。だから、共有施設が充実するほど高くなります。私はキッズルームとかバーラウンジとか池とか要らないですね。
不動産勉強中さんって唐湊スレの買いたいけど買えない人さんですか？周辺情報とかもご意見いただけますか？
色んなマンション所有したけど、マンションの固定資産税なんて
そんなに大差でないですよ。専有面積によるところが一番大きいでしょ。
それに共用部分が充実してるのがこの物件の売りでしょ。
色んな商品があって、選ぶのは消費者。
気に入った人が買えばいいだけ。
気に入らなかった人は買わなければいいだけ。
メリット、デメリットの意見は聞きますけど、
個人の価値観を他人に押し付けなくても良いのでは。
この戸数だから施設充実してても管理費安くで済むのでしょうね。
これが他のマンションなら無理でしょう。
こっちにないだけで関東とかだと保育園や託児所、ジム、ラウンジ、カーシェアリング等の共用施設は普通ですよ？？
めっちゃ助かる！
一期分譲始まりましたね。
管理費、駐車場がそこまで高くないのは良いですね。市内で平置きはやっぱり魅力的です
マンションの敷地
パンフレットの記載では、「分譲後の権利形態：敷地は共有（全員で持ち合っている）、建物は区分所有」となっています。建物には専有部分と共用部分しかありません。標準管理規約では窓枠、窓ガラス（ガラスの内側も）、バルコニー、玄関扉の外側 網戸までも共用部分です。（共有ではありません、共用と共有を間違えないように）。又敷地にも法定敷地（マンションが建っている土地）と規約敷地（例：少し離れた場所にある駐車場の土地は規約で敷地としたもの）があります。したがって駐車場のある土地は皆さん全員でもちあっている（共有している）土地ということになると思います。この建物の敷地を利用する権利を「敷地利用権」と言っているようです。反論があればお願いします。
平置きって何が魅力なんですか？
料金かな？
「平置き駐車場」の長所は？
平置き駐車場の長所は、使い勝手がよいこと。機械式のように車の出し入れの面倒さがない。2階建て3階建ての自走式駐車場の場合、駐車場内で車までたどり着くのに時間がかかりがちだが、平置き式ならそんなこともない。
そして、収める車の制限が少ないのも長所のひとつ。長さや幅、重量の制限が緩く、大型の車もとめやすいのだ。
■「平置き駐車場」の最新傾向は？
平置き駐車場は使い勝手がよいため、それを望む人が多い。しかし、現実的には数が少なく、マンション居住者のうち、身障者の方が優先的に利用できるというケースが多い。
もう一つのパターンは、1階住戸の居住者だけ平置き駐車場を利用できるというもの。これは、1階住戸に専用庭が付き、その一部が駐車場となっているときに採用されやすい。1階住戸の住人だけがその駐車場を利用できるという仕組みだ。
それ以外の人も利用できるくらい、平置き駐車場が多いマンションもある。しかし、その場合も、平置き駐車場は、毎月の利用料が高く設定されるのが普通。機械式ならば毎月1万円だが、平置きなら1万5000円といった差が生じるわけだ。
使いやすいが、なかなか借りにくいのが平置き駐車場ということになる。
通勤などで毎日車を使う人には平置きがいいですよね。すぐ出れるのは魅力です。
メンテ費用もかからないし。
平置きのメリットは機械式と違って出し入れのしやすさとか時間の掛からなさですかね
逆にいうと部屋から遠いと意味ないですね
>>407 匿名さん
多少遠くても機械式より断然マシ。
機械式なんていつ壊れるか分からない、他人が車の出し入れしてたら余計に待たないと行けない、車も制限されるし、断然平置きでしょう。
マンションでの収支予算書例
科目 前年度決算額 本年度予算額 比較増減 摘要
管理費 １０００万 １０００万
駐車場使用料 ８００万 ８００万
その他 ２００万 １００万
収入の部合計 ２０００万 １９００万
委託管理費 ８００万 ８００万
その他の経費 １１００万 １０００万
予備費（修理費） ８０万 １００万
支出の部合計 １９８０万 １９００万
当期繰越金 ２０万 ０
マンションの場合損益計算書ではなく収支計算書となります（損益は関係ない）
予算を組む場合繰越金はほとんど残りません（余りは予備費に計上します）
したがって管理組合にはほとんど残らないことになります。委託管理費（定額管理費）は残りませんので、残ったということはその他の経費が残ったということです（予算に挙げたが使わなかった）、だから標準管理規約では、駐車場使用料は管理組合に残るように修繕積立金にすることにしています。（管理会社にほとんど持っていかれるようなことを書いて管理会社の方から反論がありましたが、管理費としてほとんど消費されると訂正しておきます。）見ずらい表になり申し訳ありません
利便性の高い場所ほど機械式はやむを得ない。
利便性大したところじゃないのに機械式は終わってる
当て逃げとか心配ですね。
あと子供の事故とか。
心配したらきりがありませんが。
ガーデンを機械式にしろってどなたか言ってるの？皆さん変に敏感になってませんか？
比較してるだけなんだが機械式でこんなにくどいのも変ですね。
ここは平置きなんで、それだけの話なんです
402さんが、平置きの魅力を聞いてますよね？
どーして荒れるの。
アンチが多いねー。皆さん敵対心持ちすぎ。見てて見苦しいよ。そろそろやめたら？
せっかくの不動産勉強中さんのレスをなじったりする。民度低いと思われますよ。紳士的な情報交換の場にしたいですね。
良いところもあればいまいちなところもあるのが不動産ですよね。自分にとってどうなのかを冷静に判断するためにも、色んな意見を交換していきませんか?
あきらかに業者が紛れてますね。
分譲が始まりましたが、安い低層から売れて行くのか注目です。普通に高層階から人気で、抽選ならわかりますが、低層人気で抽選ならちょっと考えてしまいます。賃貸投資物件が多いとか無ければいいのですが。
賃貸投資で下層押さえは、無いと思うよ。
逆に、一般住人が下層から買っていく状態の
方が、民度低いとか言われそうです。
注目マンションなのでアンチ群がるね。
賃貸投資物件が多いと、何か問題があるのでしょうか？
顰蹙かってますから、やめたらいいのにね。
マンションの話しよう。
賃貸のデメリットは、無いとは思うが、
民泊の危険性、シェアハウス、反社会集団の絡み
ぐらいです。
場所的に、民泊は無いと思うよ。鹿児島はホテルも
まだ足りてますし。
南向きか東向きか迷う。
ゴミ置き場の上は臭い気になりますかね
東向きか南向きは、生活スタイルでチョイスですよ。
住みやすいのは、南向きかな、ベランダ干しが短縮です。
東向きは４、５棟でも、選べますから、
南向きに人気が集まると思いますよ。４３６でした。
鹿児島市のごみ収集時間は、地域によってタイムラグありますから、
昼過ぎからとかざらにありますね。世帯数が多いことで量もありますし、
臭いは個人差もありますから、気になる方は、避けた方がいいかもしれませね。
桜島は見慣れているから自分は南向きかな
やっぱり日当たりが一番重要かも
眺望より陽当たりですよね。選べるなら迷わず南向きです。
433です。南向きが人気ですね。
参考になりました。ありがとうございます。
いやいや、桜島はみえたほうがいいよ！ うちはここを買ったものではありませんが見えるマンションなのに見えないとこを買って今更後悔してます
下層から陽当たりも良さそうですよね。向きもだし間取りも多くて悩みますね！しかし選べる事は良いですね。
３Ａの間取りなら桜島見えて南向き確保ですね。一番人気かな？
3Aはモデルルームですね。
お医者さんとかが
買うんですかね
団地みたいだとか言われるけどエムディアよりガーデンの方がお高い部屋ありますし段々高級に見えてきました。
普通のmjrよりはラグジュアリー度高いですよね。
マンション価格凄いことになってますね。
金持ちいるんだね。
5千万くらいなら買えるよ
どうぞ。プレミアムな生活を。
456さんは何が言いたいのでしょうか？
つっこむの？
煽らんでいいよ。
3Aは申し込み殺到ですか？
抽選になったらすごいね。
皆さん、ツッコミ下手だよ。
追い打ちツッコミする始末。
ギスギスだよこれじゃ。
もう少し、内容のある意見交換必要じゃないの？
もう他のマンションの話なら、個別スレでお願い。
煽るのも止めてください。煽ら手たら完全スルー。
この意見にも同意もいらない。本来同意だけなら
レスのルール違反ですよ。利用規約よんでね。
車寄せ混みそうですね。
世帯数多いからそのへんの話は、切りがありませんね。
その辺は、許容範囲か妥協しないと先に進めませんね。
協調性ないと集合住宅はどこでも疲れますよ。
3Aの間取りは、南側パルコニーはもうちょつと
奥行きが欲しかったな。日当たりいいから床がやけそう。
カーテン閉めっぱなしももったいないよね。
収納が有り贅沢な物件ですよ。
車寄せ雨の日は特に混みそうですね。
柱が出てないのと設備、建具が良いです。
高くても安くてもいいけど誰か５，６千万の部屋って申し込んだの？
下層の安い部屋でもいいけど買った！って誰も言わないのが気になる
普通言わないよ。申し込んでも。
>>478
このスレが何を目的とした掲示板で、俺の発言が何の配慮に欠けるのか言ってみ
上の方で２件買うって言ってた人もいたでしょ。スレの流れみてモノ言えよ
あんたが何様か知らないけどさ、上から目線の書き込みは配慮にかけるから気を付けて下さいね＾＾
スレ流れ見たら言えんでしょ。
あんたならさらせるの？こんな注目の特定間取りなんだよ。
どこ買う方なんですか？この流れなら配慮いらないんだよね？
>>480 匿名さん
何かにつけてアンチに荒らされるのに言う方居ると思います？
どの物件スレもいちいち契約の報告はないじゃん。
あなたみたいな人が居るからマジレスしたい人も減ったのでは？
どうせ、下層契約しましたとか報告有ってもなんだかんだ言って荒らしたいだけでしょ。
稚拙な野次馬はスルーですよ。深夜レスだから尚更煽らん方が無難。
４７５です。
建具の件、回答有難うございます。
ギャラリーの建具観られたんですね。
寝室の内装建具感じがデザインいいですね。
たぶんオプションで高額かもしれないから、
考えようですね。間接照明とか捨てがたい。
3Aモデルルームはオプション祭りでしたね。
建具オプションないと
ただの四角い空間だもんね。そそられるけど、高額オプションに躊躇。
価格表届きました。
価格帯格差けっこうありましたね。
４８４です。
ごめんなさい。つたわらなかったです。
てっきりオプションかと。勘違いしました。
よく見てみます。
レス有り難うございます。
キッチンいいですよね。システムキッチンもマンションにより使ってるモノがピンキリですよね。
どこもキリで標準化してきた様な感じですが、
今時ピンのシステムキッチンを探す方が難しいかも？
キッチンは女性のお買い物ですから前からするとだいぶ良くなってるよね。
女性は細かい部分を見ますからね。キッチン仕様センス等は大事なポイントになると思います。ガスコンロ一つでも違いますし。
ハイグレートマンション羨ましい！
モデルルーム仕様は背面のキッチンキャビネットもコーデするから立派に見えるよね。
キッチンキャビネットは有名メーカー物の流通価格とオプションの価格とはかけはなれてるから迷うよね。
ハイグレードマンション？
またわいたね。
釣り荒氏、どうも稚拙見え見え。阻害したいだけなんだろうが、誰か相手しますか？
セオリー通り完全スルー。泳がします。
おお、やっぱり抽選か？
抽選ジプシーも嫌だけど、
人気無いのも嫌ですね。
参加者さんは、ドキドキですね。
売れ行き大注目です。
契約時期で駐車場の優先権が変わるそうです。
>>499 匿名さん
見学に行った訳ではないけど、唐湊と同じ方式なのではないかと思われます。早い時期により高い部屋を契約した順で優先して駐車場が決められていくと。ガーデンは規模が大きいので本当に購入を検討しているなら早いほうがいいかもですね。毎日使う車までの距離は個人的にはかなり重大な問題になりますので。
