オープンハウスディベロップメントについて

神奈川の弘明寺商店街で高齢者をキャッチし物件を売り込んでいます。
怪しいことをやっている会社、CMにお金をかけている今のうちに、売れるだけ売る考え方です。物件の品質も疑わしく、オススメはできません。

ここはディベロップメントだよ。
キチガイが言っているのは別会社藁
意味わかる？

資金計画書も別会社だよ
クソみたいなクレーマー多いな藁

新人必死すぎ

こんなコメントホンモノの社員がするわけないだろーって投稿が消されてる。
図星だったのかな？

気に入った土地でも早まって契約せず時間をかけていろいろ見て歩きましょう 失敗をしないために

年収900万円位が一番カモニされそう…

リッチでもなくビンボーでもないレベル…

>674
最低限そのくらいの年収はないと都心では家を買えないでしょうからね。
しかし、カモにされるという事に年収は関係ないと思います。勉強しないで家を買おうとする人は全て良いカモ。多かれ少なかれボラれることは間違いないでしょう。

勉強するしないなんて関係ないですよ
素人が付け焼刃で数ヶ月勉強したところで、
オープンハウスみたいな悪質業者だったらひっかけるテクはいくらでもあります
むしろ「自分は無知な素人客とは違い、冷静な見る目がある」とか思ってる人のほうが
騙されてたり。。。

>676
>素人が付け焼刃で数ヶ月勉強したところで、
>オープンハウスみたいな悪質業者だったらひっかけるテクはいくらでもあります
オープンハウスの事はよく知らないので、悪質業者なのかどうかは私にはわかりません。しかし、土地から購入して注文住宅を建てようとするならば勉強すべき事はとても多いので、数ヶ月程度では足らないというのはその通りだと思います。今後の人生を左右するほど高額な買物をするのですから、何年かかってでも以下の関連法の内容を把握する位は最低限勉強してからにするべきです。これらを知っていると、悪徳な業者やいい加減な業者はすぐに見分けがつくでしょう。

・民法 第三編債権(特に第二章契約の中の売買、請負、委任）
・消費者契約法
・宅地建物取引業法
・建設業法
・建築士法
・建築基準法

オープンハウスは本当にひどい会社だと思います。

条例違反にも関わらず、深夜に契約させる手法が横行している。
嘘も平気でつく。最低限の義務しか果たさない無責任な人達の集まり。

所詮は3流企業ががんばっているだけ。

ノルマがあるのだろうけど、やたらと来店させようとするのも見え透いていて、本当に馬鹿の集まり。こんなとこに大切な家を御願いすると人生おわるね。

オープンハウスとか、深夜契約ばかり押し付けようとする、
悪徳業者のお手本みたいな会社だろ。

消費者庁がそろそろ勧告するレベルの会社だぞ。

それを覚悟で、安さを選ぶ人しか買えない。

ディベロップメントとは無関係な話Deathね( ^ω^ )

>681
関係あるね！
普通の人は、オープンハウスとオープンハウスディベロップメントを区別しない。どちらかがダメならば、両方ダメという認識をするでしょう。

今年の夏にはJpx400って、すごーい( ^ω^ )

日経インデックスの銘柄入れ替えを決める担当者達は、きっとこの掲示板を知らないのでしょう(ー_ー)

採用条件理解してる？
掲示板ごときえいきょうしない（╹◡╹）

10万もらったん？

他のいくつかの完成間近のマンションの掲示板荒らしにかかっている人、この会社の人っぽいですね。

何でわかったの？

＞689
こいつふざけてやがるな。

管理人さんへ
こいつをアクセス禁止にするよう要望します。

匿名掲示板の投稿に対して器ちっちゃｗｗｗ

今度、渋谷のショールームに行ってみようかと思っているのですが、購入したい建売物件の建物価格の坪単価が45万をちょい切るくらいです。一般的に、またはOHD的にちゃんとした建物が建つのでしょうか。一応、床暖房、食洗機、ペアガラスは恐らく最低ランクでしょうが付くようです。特に断熱効果が心配です。なお、OHAではないようです。

>692
建売だと安いものは坪単価30万円代からあるでしょう。延べ床面積などがわからないので、一概にそうとは言い切れませんが、坪単価45万円は決して安くはないと思います。しかし、これがどういうレベルの家なのかは、仕様と施工品質を確認しないとなんとも言えません。本来ならば坪単価30万円代程度の家を45万円で売ろうとしているかもしれないからです。
こういう質問をしているあなたは初心者でしょう。業者に良いカモにされないためにも、もっと勉強して知識を身につけてから家を買った方が後悔しないで済むと思いますよ。

部外者の個人的見解か？？
それなら糞みたいなものだな（笑

>694
通りがかりさん、書き込むところを間違ったようですよ。それはＯＨＡの板に投稿するべき内容でしょう。
それとも、ＯＨＤまで糞まみれにさせたいのかな～？（笑）

やめてー(>_<)

ホント、低俗な書き込みばっかりですね。

決めた！オープンハウスで建てるのやめました。
注文住宅とは名ばかりで、ロクな提案もできず、建築基準法も理解してんだか？騙して最初の図面で建てさせようとしているんだか、そんな設計士ばかりの会社無理。建築士の資格ないんだろうな〜名刺に書いてない。逆に資格持ってたら返上しろって感じ。

銀行に建てるメーカー変えるって電話したら笑われたわ、よくある話らしいです。他社で何社か見積ってもらいましたが、2割はそうやって乗り換える客が来るって。一社はオープンハウスで建築条件なしって言っても見積さえくれなかった。
建売については文句言わないが、注文住宅は絶対やめた方がいいと思います。もう少しお金貯めて他で建てるべし。。。

>>698 悩ましいさん

オープンハウスから土地だけは買ったのですか？

そうだとすると相手の思うツボ…

オープンハウスで建ててくれなくても結構
っていうのがこの会社のやり方ですし...

だって地盤改良代等が既に土地代に含まれているから、他者で建ててもある程度の利益が上がっているからねｗ
また他者で地盤改良代払ってください

土地は散々近所見て来て相場わかってたので、安く買えました。知りもしないで勝手な事言わないでください。
地盤調査は既にしてあると判断して、他社で地盤改良費抜いて見積とってます。とはいえ、もしも改良費が出てもある程度の金額はメーカー持ちで話つけたので、大丈夫です。
あんな設計で強度も心配だし怖くて建てられません。

他社も目糞鼻糞の会社だろ藁

>>702
おいおい、低俗だぞ。
ＯＨＤもお前も糞まみれ！笑う

692です。
先日、ショールームに行って来ました。
待合のラウンジ？には超高級なシステムキッチンなどが・・・思わずふきだしました。いいから・・（笑）
さて、全般的に思ったのは、安っぽいながらも、スケールメリットが存分に出ているな、という感じでした。他社では付かないような網戸があったりとか、お得感も多少ありました。ただ他のパワービルダーと比べて絶対的にコスパが高いという感じではないかな。なお、3階建て向け仕様なんだろうけど、230センチは低いね〜。圧迫感ある・・・、構造上やむ無しなんだろうけど・・・
他の人はどんな感想を持たれたのでしょうか。

>>702 通りがかりさん

ローコストじゃなくて、中くらいですが、全然違いますよ
当たった担当者が悪かったのかもしれないけど

コスパとかショールームとか、そんなとこ関係ないですよ
人のレベルが低すぎる
そこが、一番のクレームの原因です

>>704
うちは235ありますよ。
初めは230で設計してたけど設計が詰まってきて高さに余裕がでたので改善してもらいました。
さらに建設中にもここもう少し高くできるって場所がでてきて上げてもらえました。
高さ制限（10ｍでしたっけ）ギリギリまで屋根を上げてもらえば245とかもできるのかも知れません。
天井が低いとキッチン収納や本棚に上棚をつけたいと思っても既成品は付けられなかったりします。
でも低くてもすぐ慣れます。

高さが欲しけりゃ基礎を半地下にすれば？

>>709 匿名さん

>>709 匿名さん
いや、それをディベロップメントのスレに書かれても…
私はこの会社で予算、立地、仕様的に満足のいく家（100%ではありませんが）を建てることができたので、一応そういう意見もあるとフォローしておきます。
営業には色々言いたいことはありますけどね。

気狂いなんでしょうね藁

ここの基礎は
重量のある上物だと
水道管とか沈むからって
対応できないって
担当者に言われたよ
気をつけてね〜

ここの基礎は
重量のある上物だと
水道管とか沈む

意味不明の担当者＝神様か藁

>>713 通りがかりさん

神様だったんだ…

つまらん

ここの基礎は
重量のある上物だと
水道管とか沈む

このわけわからん内容の説明してくれ

ただ担当者に言われただけ
私を責めないで

ヘーベルは大丈夫かもしれないけど
コンクリの家の場合はそのメーカーで
基礎やり直しかもって

それだけよ

反対に私もそんな事実があるのか教えて欲しい

ヘーベル＝コンクリ系で重い
オープン＝木造なので軽い

上物の重さが全然違うんだから基礎の作りも違うと思いますけど。
木造用の基礎をヘーベルで流用しようと考えるのがそもそもの間違いなのでは。

なるほど。

担当者に言われた事を理解もせずに信じてるんですね。
めでたい客ですわー

そんな客が後悔しローンを払い続けながら悪態投稿するのを見ているのが楽しみの一つですがね

>>719 通りがかりさん

ローン払ってないよ
そもそも買ってないし

ご親切にどうもありがとう！！！

>>721 通りがかりさん
うん
お金全くないよ！
お返事ありがとう！！！

>>710 購入者さん

一昔前と違い今は現場では工場で作った部材を現場で組み立てるだけになっていて、大工は素人同然でも、見栄えだけは良い家が建ちます。アフターサービスを含めた総合力で業者を選ぶべきで、新興の三流企業はやめておくべきでしたね。

>>723 匿名さん

アフターも特に問題なかったですよ？ 駐車スペースのコンクリで気になったとこを補修してもらいましたが、連絡した翌日に対応してくれました。繁忙期は別でしょうけど、フットワークは軽い印象です。
ちなみに施工時の品質チェックは自分で手配し、問題がないことを確認しました。まあ、たまたまウチは良い大工さんが当たったのかもしれません。

予算がある方は一流と呼ばれるとこを選べばいいんじゃないですかね。ウチの場合は諸条件を勘案するとここがベターだっただけです。へーベルハウスや住友林業などの話も聞きましたが、大幅に予算オーバー＆希望の土地が見つかりませんでした。
消費者側が自分の条件に合う、納得できる会社を取捨選択すれば良いだけだと思ってます。

オープンの土地で施工が住友林業の建築現場ありますね

>>728 通りがかりさん
多少割高でも有効な組み合わせかもしれませんね。
土地に大分利益が乗ってそうですが…

オープンだと建物1400万でしたが住友系、三井系に見積もりを出してもらったら倍の3000万でした。
羨ましいかぎりです。

有効な組み合わせって・・・
土地の価格は相場で決まるものだから、
オープンだから安いなんて話は無いですよ

>>732 販売関係者さん

>>732 販売関係者さん
価格の話じゃなくて、他社に比べて良い条件の土地をストックしてるってことじゃないですか？土地はオープン、上物は評価の高い一流メーカーで、みたいな。

あれ、アンカーがダブった…

>>730

それは酷いね。

　余談ですが、ここの元社員に聞きましたら、
　この会社、新卒が100人入って、3年後には、20人くらいになるそうだ。
5年後には、2,3人しか残らないそうです。
労働環境は非常に悪いようです。

あなたの会社は？

　うちは社員がいません。　あしからず　

社員がいない所で仕事してる人が他人の小言を真に受けてるとは、羨ましい職場ですね（╹◡╹）

　離職率は凄いとの話。　

平成9年設立以来、辞めた社員が4000人とも5000人とも言われているそうだ。
（元社員の証言）　
　凄い会社ですわ。。。。

週刊文春の記者たちも、動き出している。
　　　　　　　　　　　　　　　元社員の証言。

　なんで？週刊文春なのか？　

うちは社員がいないさん、ここに恨みあるの？

>>742
>平成9年設立以来、辞めた社員が4000人とも5000人とも言われているそうだ。
絶対にうそだろ？
たかだか社員300人程度の会社で、毎年毎年200～250人も辞めてる計算になっちまうぞ！

747だが、オープンハウス・アーキテクトのスレと両方見ていて、そっちと勘違いした。オープンハウスディベロップメントを社員300人程度の会社だなんて、大変失礼でした。
それにしても、毎年毎年200～250人も辞めてるのが本当ならばどんだけブラックなんだい？まったく！！

うちは社員がいないの自作自演
男優賞ものｗ

従業員数
382名（2015年9月30日現在）

>>750
747、748です。デベロップメントもそんなに大きな会社じゃないんですね。
ＨＰを調べたところ、オープンハウスグループ全体（連結）でもたった1258名（2016年9月末日現在）のようです。ディベロップメント（382名　2015年9月30日現在）とアーキテクト（386名　2016年12月時点）を除けばオープンハウスには490名程しか社員がいないという事になります。TV CMのおかげでとても有名ではあるけれど、大企業ではなく中小企業の集まりという事がはっきりとわかりますね。みなさんもこれで、対応がお粗末な理由がわかった事でしょう。

っていうかアーキテクトってアサカワホームだよ
買収されて名前変わっただけ

今更こいつは何を言ってるんだ？

しかも、ここはohdだよ。馬鹿か？

一般人は、普通はオープンハウスとオープンハウス・ディベロップメントを同一視する。はっきり別会社と考えるのは業界人だけだろう。
そういう事だから、754さんがどういう立場の方かおおよそ見当がつきますね（笑）

そこに誰もケチつけてねー
アサカワホームについてだろ？

日暮里近郊のいくつものマンションスレがオープンレジ日暮里estの担当に荒らされてて、発言が気が狂ってて怖いんです。
会社に連絡しても反応なしだし、営業も会社もヤバい

検討中の方いるならどういう会社か理解されてから購入していただければと

荒川区なんか23区にすみたいけど、予算的にな人が住むところ？

>>756
751、755だが、オープンハウス・アーキテクト（アサカワホーム）は中小企業だと言っているのだが、それをおまえは間違っているとでも言うのかい？
おまえの突っ込みどろが何なのかよくわからんぞ。

間違ってます。
中小企業基本法を勉強してから出直せ

>>760
やっぱり何を言いたいのかわからんよ。物知りらしいが、従業員数が少し上回っているくらいで中小企業じゃない。だから大企業だとでも言うつもりなのか？
大体、普通の人は中小企業基本法なんて知らないし、>751の中では中小企業基本法における中小企業の厳密な定義なんて意味がない。でも、オープンハウスグループはＴＶ ＣＭに金かけて有名ではあるけれど、それぞれの会社の規模は中小企業と違わないって事がよりはっきりとわかった。そして対応がお粗末な理由も確信が持てた。だから一応サンキュウ！と言っておく。

中小企業基本法より抜粋
資本金の額又は出資の総額が三億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が三百人以下の会社及び個人であつて、製造業、建設業、運輸業その他の業種（次号から第四号までに掲げる業種を除く。）に属する事業を主たる事業として営むもの

アーキテクトは資本金9900万円、従業員数386名。中小企業基本法の規定よりも従業員がたった86名多いだけ。これで中小企業じゃないって言われてもね～（笑）

>>761 匿名さん
なげーしつまんねーよ

>>755 匿名さん
いや、普通の社会人なら同一視しないと思うんですが…
学生さんか専業主婦（夫？）の方ですかね？

ここに投稿してる人の多くは建設・不動産業と関わりのない、普通の社会人とは思えない。はたして763さんも普通の社会人なのだろうか？

>>764 匿名さん
>>763です。私はただの製造業系企業のサラリーマンです。
ただ、割と本気で戸建検討中なので、一般の方(？)よりは多少知識があるかもしれません。
同一視云々については、自分の勤め先はグループ企業が多く、また業態が明確に分かれているので余計気になるのかもしれませんね。

先日までオープンハウス様の戸建てを検討しておりました。立地は大変良い物件だったのですが、建物が今まで見てきた物件より、かなり仕様が低く、天井も低いイメージが強く開放感が全くない物件だったために購入を見送りました。
私たちが検討していた物件以外も土地が狭い物件ばかり扱っているようなので、狭小住宅の天井低い仕様が低い物件ばかりだと見受けられます。
又、担当者の方に質問をしてもろくな返事が返ってくることもなく驚きました。
会社は大きい会社ですが、中身は薄いなと感じました。検討している方は、探しているエリアにはたくさんの物件があるかと思いますので、色々と探していい物件を購入した方がいいですよ。
ちなみに私たちも近くにあった、地元工務店さんの建売を購入しました。

オープンハウスで土地を購入、現在オープンハウスディベロップメントで設計を進めています。こちらの会社は設計を別会社に委託しているようですが、担当の方は今のところしっかりして頼れそうな印象です。参考プランもあるのと、こちらがある程度要望を盛り込んで希望を伝えたので敢えてかもしれませんが、あまりアドバイス(ここはこうした方が良い、など)はされないのでそこは少し残念です。プロの意見も取り入れて設計を進めたい方には物足りないかもしれません。

ＯＨ（売主）　⇒　駅近の容積率の高い土地を買い占めて、他社よりも小さく土地を分割（坪単価が異常に高い）して売る会社

ＯＨ（仲介）　⇒　一応仲介業者だけど、実際には自社売主物件を最優先で売りつけるただの販売部隊。（売主が直販だと仲介
　　　　　　　　　手数料がとれないから）基本的に他の業者には仲介させないから独占販売

ＯＨ（建築）　⇒　旧アサカワホーム。以前は建売業者の下請けやってたので、建物は建売としては並。参考プランの価格は
　　　　　　　　　安く見せるために延床が狭い間取りなだけで、別に安くはない。

別会社と言えば別会社だけど、まぁグルだよねｗ

>>765
例えばキリンビールとメルシャン。両社のように社名が全く異なると、同じ三菱グループだと知らない人も多いでしょう。けれどそういう人でも、キリンビールとキリンビバレッジは同じグループ企業だと思いますよね？これと同じことですよ。
オープンハウス、オープンハウスディベロップメント、オープンハウス・アーキテクトを同じグループ企業だと思わない人がどれだけいると言うのでしょうか？

>>768
>ＯＨ（仲介）　⇒　一応仲介業者だけど、実際には自社売主物件を最優先で売りつけるただの販売部隊。>（売主が直販だと仲介手数料がとれないから）基本的に他の業者には仲介させないから独占販売
このように同じグループ企業が仲介して手数料をとるという行為が問題視されていないのが不思議でなりません。別会社だからと嘯くのでしょうけれども、支配権のおよぶ連結対象グループ企業にその便は全く通用しないでしょう。
国土交通省や公取にはもっときちんと仕事をして欲しいと思います。そして司法も、もし誰かが仲介手数料返還請求の訴訟を起こしたら、こんなふざけた事をしているオープンハウスに厳しい判決を出して欲しいと思います。

隣に建てたディベロップメントの建物が憎い

>>769 755さん

そりゃあ同じグループ企業じゃないんですか？
それは誰も誤解しないのでは…

私が気になったのは、オープンハウス・アーキテクトに対する指摘をこちらの掲示板に書き込んでいる方がいたためです。

個人的には、OH系はオープンハウスグループとして掲示板を統合してもいいんじゃないかとは思います。アーキテクトに関してはつい最近まで別会社だったから分かれてるんでしょうけども。

オープンハウスディベロップメント本当に最悪です。
隣地の工事でうちの敷地がやられました。

①違法駐車、建築資材による不法占拠。
②人の敷地でタバコを吸う&たむろす。（赤ちゃんがとおります）
③道路端のゴミ置場に、収集日でもないのに弁当カスを不法投棄。
④解体業者は隣の家の塀を壊した。（これは直していた。）
⑤うちの敷地のアスファルト、コンクリ敷石を重機でボロボロに壊した。

ほぼ下請けがやったことですが全部ほんとの話です。

オープンハウスディベロップメントの担当にアスファルト損傷部分の
補修を依頼してますがいまのところやってもらえてません。
（訴訟を検討しております。）

最近建物が完成して、住まわれる方が挨拶に来ましたが、正直な話、歓迎できるような
気持ちではないです。
買われる方は、知らないうちに近所から疎まれてるかもしれないので、気をつけてくださいね。

近隣の迷惑を考えず自分さえ良ければと考える心が狭く金がない客がターゲット

>>774
どんな思考回路をしてるんだい？自分さえ良ければと考えている心の狭い奴は、どう考えたってお客様じゃなくてオープンハウスディベロップメントの方だろう。
オープンハウスディベロップメントの社員は、元請けがどんな立場かわかってるのだろうか？お客様や近隣関係者に対して前面に出て、下請けのやった事でもなんでも全ての責任をとらなければいけないんだぞ。

まだ 検討する人がいるんだね 不思議だ お客をお客と思わない 売りっぱなし 探せば条件の良い土地や建築屋さん有りますよ 高い買い物なのだから 時間をかけて探しましょう 後悔しないために

>>773 名無しさん

ローコストの施工現場は本当にタチが悪い。
ウチの近くではB◯ISSが建ててたが、若い職人が3人くらい私道の真ん中で昼寝してた。
個人的にはOHDの方がまだマシ。目糞鼻糞だけど。

オープンハウスグループの戸建事業が2016年度「ポーター賞」を受賞しました。

受賞の理由

同賞を運営されている一橋大学大学院国際企業戦略研究科ポーター賞運営委員会より、当社戸建事業の受賞理由に関して下記のコメントをいただいております。
『「東京に、家を持とう。」をキーワードに、首都圏に特化し、低価格で初めて住宅を取得する層をターゲットに戸建て住宅を提供。土地の取得から設計、販売まで内部化し効率化を実現。オープンハウスは、平均的な会社員が都心で一戸建て購入を可能にすることを価値提供とし、駅からの距離など利便性が高くても真四角でない土地や、細い通路で道路とつながった旗竿地などを積極的な購買活動で入手。社内の設計士が土地の形状にあった建物を設計し、土地を効率的に使用。商品のある地域で潜在顧客に営業し、高い回転率で開発から販売までを行う。』

>>778
「ポーター賞」を受賞したというのは事実でしょう。けれども、「ポーター賞」とはどのような賞なのかを説明しなければ、見ている人は判断に困ってしまいます。
そこで調べてみたところ、「ポーター賞」とは、独自性のある優れた戦略を実践し、その結果として高い収益性を達成・維持している企業を表彰するものだそうです。（出典は以下）

　https://www.hit-u.ac.jp/1284wp/wp-content/uploads/2016/11/20161028.pdf

オープンハウスも①独自の戦略と②高い収益性が評価されて受賞の運びとなったのでしょう。安くて良い家を供給しているとか、その結果消費者から支持されているなどの理由ではないようですね。

>>778
授賞理由のコメントに、本当かと疑うような事（下記２点）が書かれていたのも気になりました。
　・土地の取得から設計、販売まで内部化し効率化を実現。
　・社内の設計士が土地の形状にあった建物を設計し、土地を効率的に使用。

社員のほとんどは営業で建築士なんて何名いるんだかわからない。多くは提携している建築士事務所に協力してもらっていると推測されます。けれども、「社内の設計士が設計」とか「設計を内部化して効率化」なんていい加減な事が受賞理由に書かれているようでは、一体どんな審査をしているだか。「ポーター賞」の権威も疑わしいと思ってしまいました。
一応選考委員会は学識者で構成されてはいるようですが、所詮は企業協賛の団体ですから、きっと何らかの忖度も働いているのでしょう。

ポーター賞を受賞したのは事実。しかし、施主にとっては糞の役にもたたない賞だって事も事実だろう。

引き渡されて数か月経ちました。
床の傷、壁紙の浮き、外壁の傷、など多数の不具合があって現場監督に補修をお願いしてますが
業者と調整中ですと何か月も放置されてます。
どこでもこんな感じなんでしょうか？

やめておいた方がいいです。
隣人トラブルになっても、他人事。
おかげで注文住宅にしたものの、目隠し請求が3件あり、すべてうちが負担することに。
本当におすすめしません。
とにかく不親切です。

近隣迷惑考えずに間取りを注文する方が自分よがりで大迷惑
我が家のお隣もOHDで迷惑な間取り大迷惑してます。

この会社で土地を購入しましたが、担当者がとてもヒドイ方でした。購入前にモデルルームを案内されましたが、実際はモデルルームのような建物は建てられない事が判明。また、契約書も上下逆さまに製本されましたが何の説明もなし。大事な書類の返送が1カ月以上たってもないので問い合わせたら、「忘れてました」と。社員の教育はどうなっでんの？！って言いたいです。
モデルルームを案内されても、同じ様な家が建つとは思わない方がいいですよ。

全てのコンセントから冷たい風がでてきます。
アクアフォームだから気密は取りやすいって言ってたのに。

基礎に水が溜まるって投稿した人、削除したの？

>>785
さすがに隣人トラブルは仕方ないと思いますよ。
自分も隣人に挨拶回りした時、給湯器やエアコンの室外機はこっち向きに置くな、窓を曇りガラスにしろ、目隠しフェンス立てろ、と言われ放題でした。
結果、給湯器はすでに設計終わってて変更不可だったので遮音板設置、室外機は違う場所に取付け、窓はシート貼って曇りガラス化、目隠しは言われた所につけました。
こちらは新参者なので古くからいる住民の言う事は聞かざるをえませんね。

建築や不動産に詳しくない営業マンばかりでいい加減な話で信用できないと思いましたよ。

なぜそお思うの？

大きな土地を分筆して何軒か建てる場合
OHDの建物の間には一般的な法律が適用されないと説明された。
家事になったら延焼に次ぐ延焼…
この会社の人って売れればそれでいい…そんな仕事をしていて胸が痛まないのかね。

契約内容ちゃんと確認
分譲は建物だけで借地権の契約が多い会社だから20.30年経ったら出て行かないとならなくなりますよ
会社自体は15年後くらいで無くなってもおかしくないです

本当にひどい会社なので気を付けたほうがいいと思います。すべてのことにいちいち、こちらから確認して、こちらがきちんと全体を把握してすべてを進めるように努力しないと大変なことになります。また、エアコンやカーテンなど、外注できるものはなるべく、自分で手配したほうがいいと思います。エアコン工事では、この会社で手配して大変な目にあいました。幸い一台だけだったのでよかったのですが、、。ほかの部屋のエアコンは他の会社に依頼してとてもきれいにつけていただけました。場所が気に入ったので、ここで建てるしかなかったのですが、ひどい会社だとおもうことが何度もありました。お隣さんも同じような感想をおっしゃってました。おすすめしません。

先日上棟終え家の中を見学することが出来ました。柱に配線を通す穴が開けてある箇所があり、周りは剥がれてるし、釘を打った柱には、亀裂が入っていたので、直すように指摘しましたが、現場監督は耐震構造上問題ないと思います。
と言ってましたが問題ないのでしょうか？掲示板を拝見してると、とても不安です。
ＯＨＤの担当者はまだ１度も連絡ありません。

議事録を残し担当者にも発言内容に齟齬が無いか確認してもらい会社の対応として苦情を入れる。
そのぐらい社会人なら聞かなくてもできて欲しいな。

>>798
別に問題ないと思いますがそう言われても精神的に嫌なのはよく分かります。
現場監督にパテ埋め頼んで、断られたら自分でパテ買って自分で埋めると言ってみたらどうですか？
自分でやってもそんなに難しい作業じゃないです。
自分の時は結構釘打ちが雑だったので間違って打った釘を抜いた穴とか見える所は全部埋めてもらいました。
先の話ですがこれから梅雨シーズンで雨降っても横面にはビニールシートかけないから横風で建物内がずぶ濡れになります。
けっこう衝撃的な光景ですが乾けば元通りになるので心配いりません。

>>800 匿名さん
酷い！
柱のくぎ穴を施主がパテ埋めする？雨がかりがひどくても、そのうち乾くから大丈夫？このコメントはohdの人間のコメントではないですか？そんなのはまともな住宅建築とは言えません。
ohdに短期間ですが働いたものですが、この会社はおすすめできません。
建築を建築と思っていない。
この会社で家を建てるのはやめたほうが懸命です。

新築でまだ住んでもいないのに、クロスのジョイント部分の継ぎ目にくっきりと隙間が出てて、凄く気になるので監督にお聞きしたら、広い面積にクロスを張るのでどうしても継ぎ目が出てしまうとの事です、現在住んでるアパートは同じ大きさ6畳の部屋のクロスに隙間は全く無いのですが、戸建ては仕方ないのでしょうか？

>>802
クロス屋が下手なだけでしょう。
継ぎ目の処理は、一方のクロスの終わりに新しいクロスを重ね合わせ、2枚重なった部分をカッターで切って余分な部分を捨てるから、誰がやってもピタリと合うはず。
安くあげるために、技術を知らないバイトでも使ったのか？

>>803 匿名さん
やっぱりそうですよね。手直し交渉してみます。

先日、物件を見に行きました。そのうち一件は成約済みと言われ、その物件を見に行く途中やたら他の物件をまわったり電話して来ますと言ってどこか消えたり、道を間違えたりと希望する物件までの時間がかかっていました。ようやく希望の物件に到着して間も無くすると別のもう一組の客が来ました。そして担当者が電話でやり取りしていたと思ったら私たちに後から来た方がこちらの物件を検討されていて親御さんにも承諾が取れたから入金待ちで手付け金100万円を入金を先にしてくださった方にお譲りしますと言って来た。それにのせられ、その日に100万用意して手付金を払い、物件の詳細説明に入ると内装は一切変更できませんさわれませんの一点張り。そして別の担当者にこの物件は今何組成約済みしていて検討中は何組か聞いたらまだ誰もいませんとのこと。ネットにも確かに全ての物件が掲載されていた。翌日仲介手数料を払い、その後ネットを見たら私たちの物件がネットから消えていたが他の物件は残っていた。
今思えば、時間がかかったのも、もう一組と鉢合わせたような形になったのも営業マンが仕組んだことでもともと１つも成約済みはなく、別客とかぶったというのもデタラメ。
もともと購入後簡単にてを加えることができるというものの詳しく聞いていくと
倍以上の金額がかかるというのもあとでわかった。
腹ただしい。

あなたにローンが組めなければ100万返却されるでしょ？

OHDにて設計契約も済ませ数週間が過ぎた先日、設計担当より図面変更の知らせが…。
1メートル以上低くなった、見るに耐えない立面図を見せられ、ご確認のうえご検討下さいとの一言…。しかもメールでの通知。契約後の変更だなんて納得できる訳ないと連絡すると、
別の設計士より連絡があり、精査したら変更なしで大丈夫でした、と。。
他の方の投稿には、請負契約後にも関わらず
契約時の図面と違う家が建てられたとのコメントもあります。
論外な非常識さに目眩がしそうです。

どなたかOHDでのいい話ありませんか？
安心できる話、なにかありませんか？？

>>805
>そして別の担当者にこの物件は今何組成約済みしていて検討中は何組か聞いたらまだ誰もいませんとのこと。
１組が手付金を払ったら、他の客に紹介できません。成約済みは１組しかあり得ません。もの事を知らないから騙されるのです。
しかし、805さんばかりを責めるのも酷だと思いますし同情はします。その営業ははなから騙すつもりだったのでしょう。犯罪として罪を問える程の行為ではありませんが、不誠実で不公正である事は明白。不動産営業としては失格です。
二度と繰り返さないように何らかの制裁を加える必要があると思いますから、問題になるように、悪質な行為に騙されたとOHD本社および消費者センターや国土交通省など、考えつくあらゆる関係機関に訴えてみてはどうでしょうか。今の消費者は簡単に泣き寝入りなんかしないんだぞという姿勢を見せることで、抑止になる事が期待できると思います。

勘違いしてる人がいるけど物件を紹介したのはOHDじゃないけどね。
って言うとまた、反論する人いるかな？笑

>809
そんな事は当事者じゃなけりゃわからないだろ？
不誠実・不公正な不動産営業の仲間か？

>>811
これもお決まり。結局、説明できない－－－－www

OH：オープンハウス＝仲介
OHD：オープンハウスディベロップメント＝売主
で、別会社です。
基本的に、OHDの物件はOHしか取り扱っていないそうです。（例外はある）

>>813
別会社といっても同じグループだし、基本的にOHDの物件はOHしか取り扱っていないというのなら、どうせずぶずぶの関係だろう。OHとOHDは登記上は別会社かもしれないが、実質は一体と捉えて大きな間違いではないと思うぞ。

言い訳ですか笑

>815
反論も出来ないだろう？
次第に些末な揚げ足取りに終始し、やがて消えていなくなる。こういう投稿者って、だいたいそう末路をたどるよね～笑

＞814
その通りですよ。ずぶずぶですよ。
悪いことを分担しているんですね。
OH：強引なセールス
OHD：欠陥と言われないギリギリのラインの住居
通常はそれぞれが本当に独立していれば、OHDの物件を仲介は扱わなくなるので、そんなことをしません。OHは信用を落とす割にはそんなに儲けないからやらないですが、実際は一体なので売れればかなり儲かりますからね。
本来は独立性を持たせることで、買い手を守るための仕組みと思いますが、うまく悪用していると感じますね。

>>817
>本来は独立性を持たせることで、買い手を守るための仕組みと思いますが、うまく悪用していると感じますね。
どんな法律を作っても、悪知恵を働かせる者は必ずいます。それに、案外本人は悪いとは思っておらず、俺って頭いいな～とか悦に入ってたりするものです（笑）
オープンハウスも建築と販売（仲介）を別会社にして、お客に対する責任の所在をあいまいにしているのかもしれませんね。

オープンハウスさんで売買契約済ませた者です。
建売物件ですが契約時まだ更地で受渡しもまだ先の状態ですが契約解除する際に手付金の100万円はローン審査通っているので帰ってこないのは承知しているのですがこちらの都合で解約するので仲介手数料も返却されないのでしょうか？

さらに違約金等かかってしまう可能性もあるのでしょうか？

教えて下さい

工事が始まってしまったらそこまでの工事費を払う必要あり。
始まっていなければ100万と印紙代の1万だけの損害で助かります

>>822 周辺住民さん

うち、仲介手数料返ってこなかったぞー！
それでも、本当に解約して良かった。

「同郷ですね」とか笑っていた担当者、
人を騙して心痛まないのか、
同じ人間という生き物として不思議。

>>823
>「同郷ですね」とか笑っていた担当者、
>人を騙して心痛まないのか、
>同じ人間という生き物として不思議。
歩合の営業の世界は、上司が部下に「騙してでもいいから、今日中に判子もらってこい」なんて事を平気で言う世界でしょう。売ってしまえばその後の事なぞ知ったことではないというような人も多数いると思われます。所詮はまともな人間の就く仕事ではないと思います。

>>821
822さんは間違っているので信じないでください。

建売物件ということは契約は”売買契約”ですね？
売買契約ならば、ローンの金消契約や登記移転などの契約の履行に着手する前であれば、手付放棄で解約ができ違約金はかかりません。しかしその売買契約に不動産屋の仲介が入っていれば、仲介手数料は支払わなければなりません。ただし、不動産屋に何らかの落ち度があって解約の要因になっているなら減額交渉は可能です。
建売を買ったつもりでも相手が悪徳業者の場合には注意が必要なので、まず契約書が売買契約なのか請負契約なのかを確認して下さい。どういう事かと言いますと、建売は本来売買契約なのですが、建築前に青田売りできた場合に請負契約にすり替えてしまったりする事があるのです。請負契約は注文住宅の契約なので、手付放棄ができず違約金も請求される可能性があります。

＞＞821 匿名さん

自己都合での解約であれば、仲介手数料が返ってこないのは間違いないですね。
違約金が発生するかどうかは契約書を見るとわかるはずです。契約書に記載された期日に記載された内容（義務）を果たさなかったときです。

ちなみに、私の場合は、OHに落ち度があり（OHも認めている）、解約になりましたが、手付け金も仲介手数料も返して貰えませんでした。決して法律は守ってくれません。

解約するなら契約すんなよー爆笑

>>827
>違約金が発生するかどうかは契約書を見るとわかるはずです。契約書に記載された期日に記載された内容（義務）を果たさなかったときです。
誤解のないように補足します。手付放棄ができる場合には、それ以外に違約金は発生しません。そもそも手付とは違約金の予定額だからです。
手付放棄できないところまで行ってしまったら違約金を払う必要があり、違約金と既に支払い済の手付金（違約金の一部となる）との差額を追加で払う事になります。

>>828
こんな事なら契約させんなよー大爆笑

隅切り部分って自由に土間貼っていーの？

OH、OHDと契約する時の注意点。

契約時と引き渡し日に、
2回に分けて仲介手数料を支払うこと。

昨今で全額仲介手数料を支払わせるのは優良企業ではないとさ。

もし何かあった時支払い済みの仲介手数料半分ですむからね、失うお金が。

＞821 匿名さん

OHが凄く解約の手続きを引き延ばしてくるかもしれませんので、気を付けてください。
違約金が発生する期限まで全然書面を送ってくれず、いきなり最終期限の夜とかに書類を持参してきて、すぐにサインしてくださいとか言って来ます。もちろん、書面にはこちらが不利になる条項たくさん記載されています。
解約の意志を明確に示しつつも、絶対にサインしないで、修正した書面を要求してください。

私の時には実際にそうなってました。
弁護士に悪徳業者の場合はそういうことをすると聞いていたので、正しい対応が出来ました。

>>832
2回にわけようが10回に分けようが、仲介手数料の債権債務が消滅するわけではない。払わないとごねれば取られないかもしれないというだけで、時間やお金をかけてでも諦めないという相手の場合には結局取られる。

>>833
>OHが凄く解約の手続きを引き延ばしてくるかもしれませんので、気を付けてください。
>違約金が発生する期限まで全然書面を送ってくれず、いきなり最終期限の夜とかに書類を持参してきて、すぐにサインしてくださいとか言って来ます。
重要なのは、いつ解約の意思表示をしたかです。それが証拠として残るように、内容証明郵便で解約する旨を送達すれば良いのです。それで相手が解約の書類を送ってこないのは相手の怠慢であって、施主が違約金を払わされるいわれはありません。

隅切り部分をコンクリートで土間を貼ってます。いいの？

＞835 匿名さん

用意周到に仰っているようにやれば問題ありませんが、普通は解約しますと伝えて仲介業者が用意した書類にサインすると思います。その際に詐欺まがいの行動をとる企業なので、注意を促したまでです。

解約物件は300〜400下がって売りに出されます。
ちなみにネットの検索には出てきません。

先日、土地契約しました。
注文住宅を検討していたのですが、土地から選ぶにはかなり知識と時間が要るようなのでOHの仕組みに魅力を感じていましたが‥OHDの施工評価が低すぎて不安になってきました。内見後、申し込み用紙（氏名や住所、健康状態等を書くもの）はOH営業車内で記入させられ、手付金の支払いと土地契約締結自体は事業所で行った場合はクーリングオフ出来るのでしょうか？
手付金放棄しか道はないのでしょうか‥無知な自分が悪いのですが、ここまで施工に問題があるとなると、かなり心配で。ご意見頂けると助かります。

>>839
まだまだ知識が足りないようですね。
その契約は、建売住宅の売買契約ですか？それとも土地売買＋建築請負ですか？手付放棄で解約できるのは売買契約だけですから、後者の場合には土地だけです。
ちなみに、請負契約は施主都合で解約すると相手の損害を賠償しなければならなくなります。ですから、解約する時期によっては相当な金銭負担が必要になります。但し、今回のように契約して直ぐならば大した損害はないはずです。解約したいのならば、土地は手付放棄で、建築請負は損害賠償して解約すれば良いと思います。
注意しなければいけないのは、解約すると伝えると営業の態度が豹変し、大変な額の損害賠償を請求するなどど脅されたりする事です。法律上そんな法外な請求などできないのですが、知識がない人の場合、信じてしまって解約を思いとどまったり、本当に払ってしまうようです。

>>839 匿名さん

まぁここ見ると心配になりますよね。
自分も外壁の傷を数ヶ所補修してもらう予定です。
オープンに限りませんが、建て終わるまでに数回外部の設計士に検査してもらうという手段があります。10万位かかるみたいですが絶対してもらった方がいいと思います。
素人目には見た目の欠陥以外は分かりづらいですし隅々までチェックなんて無理です。
10万そこそこでプロに厳しく見てもらえるなら安いですよ。自分は悩んだ末に頼まなかったのですがすごく後悔してます。

>>839
>内見後、申し込み用紙（氏名や住所、健康状態等を書くもの）はOH営業車内で記入させられ、手付金の支払いと土地契約締結自体は事業所で行った場合はクーリングオフ出来るのでしょうか？
契約自体は事業所で行っているのでクーリングオフは出来ないでしょうね。（営業もその辺は心得ていて、事業所に連れていかれるのが常です。）
ところで、手付金はいくら払ったのですか？諦めのつく金額ならば、手付は放棄するから全契約を解除する。請求されても手付以外には払うつもりはないと伝えて、その後一切の連絡を絶ってはどうでしょう。
それでもオープンハウスが金員を取ろうとすれば裁判するしかないのですが、そこまではしないだろうと考えます。なぜならば、裁判は公開で行われるので、自らひどい営業をしている事を公にしてしまう事にもなるからです。

本当ここは対応が酷い。時間が取り戻せるなら戻って契約は絶対にしない。

>>843
>本当ここは対応が酷い。
まだまだ経験不足ですね。ＯＨＤだけが特別ではなく、不動産、住宅業界にはこんな会社がゴロゴロしているのですよ。
こういう会社を排除していくには、行政の力を借りるのが一番です。なぜなら、不動産、住宅業界は許認可業なので、許認可権限のある大臣や行政には歯向かえないからです。
問題ある行為で嫌な思いをさせられたら、管轄する省庁に宛てて”文書”で告発し、調査および指導を依頼する。そして必ず”文書”で回答をもらうように要求する。これが有効だと思います。
個々のトラブルの助けになるような事は一切してくれませんが、告発の数が増えれば必ず行政から企業に調査が入ります。行政にとっても、問題を起こして自分達の業務を煩雑にするような企業は好ましくないのですから。

>>843 名無しさん

お気持ちは察しますけど何があったか書いてくれないと分かりませんよ。

我が家のすぐ裏手で現在建築中ですが、常識的に考えれば近隣に工事期間、大型重機作業による交通規制などの文書を配布すべきところ、全くありませんでした。突然ボーリング工事の大騒音から工事が開始され愕然としたものです。
土地の売り出し期間中も広告看板は倒れるし雑草を防ぐシートは剥がれヒラヒラしている状況から見てかなり不誠実な企業と認識しています！

お前の家は完璧だったと言いたいのかい？

>> 847 口コミ知りたいさん

私はその辺の常識に疎いですが、
一般的にはどうなんですか？やらないのが普通ということでしょうか？

また、OHなら基本的に建売と思いますが、その場合、業者の人がやるんだと思いますが、
846 匿名さんに「完璧だったと言いたいのかい？」と問うのも変な感じがします。

個人的には、迷惑がかかるようなことをする場合は、近隣住民へ通知すべきと思います。
うちのマンションでは、騒音が発生するような作業をする場合は、隣近所へ通知すること
になってます。

>>848 通りがかりさん

施主です。工事前に現場監督と挨拶回りしましたが近隣でも挨拶は左右前後の8軒くらいです。賃貸アパートもあったけどそこは挨拶しませんでした。ビラはなしです。現場と面してなければ連絡しない事もあるし口頭だけで済ます場合も多いと思いますよ。
マンションだと管理人には言ってるかも知れないし、隣接してなかったら挨拶もないかも。ぶっちゃけマンションって大規模なら別自治だし、管理人もいない小さいマンションや賃貸アパート住人は眼中ないんで。近所付き合いしないだろうしね。

>>848 通りがかりさん

マンションの掲示板に貼ってませんでした？もしくは管理人さんに連絡あったか聞いてはどうですか？
連絡するにしてもマンション全戸にチラシを入れるとかは現実的ではないでしょう。
チラシ禁止のマンションも多いし。
両隣や近隣の戸建てには挨拶くらいやるだろうけど留守だったら再度はしないでしょうね。
マンションと戸建てのサービスを同列で語るのはどうかと思いますよ。動く金が違うので。

４月に更地の状態で建売の契約をしました。オープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主でアーキテクトが請負業者です。
オープンハウスの営業の方に毎日見にいったほうがいいですよ！何か気になることがあれば言ってくださいと言われました。こまめに物件を見にいってたのですが、柱の割れや欠け、大工さんが建材の横で喫煙されていたことを５月に相談しました。柱については問題ない、喫煙については指導しますとの返答でした。しかしここから工事が止まってしまい、４月中旬に上棟してから6月の末に屋根が葺かれる間約2ヶ月、養生もされず雨とかんかん照りとの繰り返しました。そのせいで屋根の下地にズレが生じていました。一階の床の下地にも水たまりができていました。柱の釘も雨ざらしにより錆びています。私が契約した物件は全部で16棟建つところで４月の上棟時、隣の物件は基礎もやっていない状態でしたが、今はどの物件からも工事は抜かされ、未だに二階の窓が入っていません。工事が遅れた原因を聞くと柱のカケやヒビについてプレカット業者に確認していたためと返答されましたが全く進まないので再度伺うと大工さんが入院したためと言われました。挙げ句の果てに私たちが指摘したことにより、他の物件を優先していますとの返答。そういうことってありますか？
また建物の物件は養生されないものなのですか？
あとオープンハウスの営業の方が建物のことに関しても私を窓口にしてください、アーキテクトと直接連絡は取らないでくださいと言われてるんですが、そういうものですか？

前も同じ投稿してましたよね？
状況は変わってるはず。
つまらん男ですねー笑笑

> 852 名無しさん

OHに騙されて以来、この掲示板を覗いてますが、同じ投稿在りました？
似たような酷い話がゴロゴロしてはいますが。
いつ頃の投稿ですか？

>>851
自分がどんな買い物をしたのか理解されていないようですね。
あなたは建売の青田買い（出来ていない家を買う）をしたのです。

注文住宅（家の建築を発注する）と違って、建売の施主（注文主）はあなたではなくてオープンハウスです。だからアーキテクトに直接言うのではなくて、オープンハウスを通すようにとと言われているのです。
青田売りの場合、多少は買主の意向を聞いてくれるかもしれませんが、基本的に建売は業者が施主ですから、とにかくコスト優先が常です。割れたり傷ついた部材をそのまま使ったり、養生をはぶいたりは普通にある事だと思います。

上記のような事がどうしても納得いかなければ、解約を検討してみてはどうでしょうか？
建売は売買契約なので、手付放棄で契約解除できるはずです。契約書を確認してみてください。

しかもここはOHD。
全てが間違ってる

他の物件は養生されているところもあり、こちらがお願いしたのにも関わらず養生されずに雨ざらしになっていたのが残念で仕方ありません。他も同じ扱いならば納得はいくのですが。

解約についてですが契約書を見る限り手付解除はできると思いますが仲介手数料は戻ってこないですよね？

>>856
ここはアーキテクトじゃなくてディベロップメントの板ですよ

ネットで検索したらでてくるけど、建築Gメンの会とか第三者の建築士に見てもらうといいですよ。

>>856
買い手がついているから、手を抜いてるのかもしれませんね。儲けを増やすには、手間を省いてコストを掛けないのが手っ取り早いですからね。

施主都合の解約の場合、仲介手数料を取られるというのは正しい認識ですが、建売を買うのにわざわざ仲介業者を入れたのですか？
もしそうならば、その仲介業者に頼んでオープンハウスに手抜き工事をしないように言ってもらったら良いですよ。個人は１度きりの付き合いなので契約後にクレームいれても相手にされない事が多いですが、今後も長い付き合いになる業者からの申し入れは比較的受け入れられやすいと思います。

建売でオープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主でアーキテクトが請負業者です。って嘘ですよね？

>>851に、以下のように書かれていましたね。
>オープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主でアーキテクトが請負業者です。
これってとても変ですよね。
オープンハウスデベロップメントとオープンハウスアーキテクトは、オープンハウスの100%子会社だと思いますが、そうすると売買仲介（オープンハウス）≒建売売主（オープンハウスデベロップメント）≒建築請負（オープンハウスアーキテクト）。売買仲介≒建売売主で仲介手数料を取るのは公序良俗に反する問題行為だと思います。

色々と返答ありがとうございます。
上記に書いた売主がオープンハウスディベロップメント、仲介業者がオープンハウス、施工オープンハウスアーキテクトは本当です。
建売で仲介手数料っておかしいんでしょうか？家を買うのが初めてだったのと、入り口が仲介業者のオープンハウスだったのでわからなくて。
因みに契約のときにオープンハウスが仲介業者でディベロップメントが売主ですが仲介手数料って発生するのですか？とお伺いしたら違う会社なのでいりますと言われました。

意味不明な「売主がオープンハウスディベロップメント、仲介業者がオープンハウス、施工オープンハウスアーキテクトは本当です。」を解析すると
土地の売主がオープンハウスディベロップメント
建物の施工がオープンハウスアーキテクト

オープンハウス─土地OHD
　　　　　　　└建物OHA

※OHDとOHAの繋がりはない

100万ちょっとの仲介手数料を気にしてないで、これから35年払い続ける数千万を気にしたら？

グループ会社でも別会社なので、仲介会社は手数料を取りますね。
あくまでも、売主と仲介会社の契約がどうなっているかですね。
媒介契約だと仲介手数料を取られて、代理契約だと仲介手数料が取られないみたいですね。（最近、家探しをして初めて知りました。）
LIFULL HOME'Sとかで検索する場合に、売主・代理というところをチェックすることで仲介手数料が発生しない物件を探すことが出来るようですね。
ちなみに、オープンハウスに限らず、他でも同様なことを見かけました。
・三栄建設（親会社） と 三栄リビングパートナー（子会社）
・モリモト（親会社） と 大雄建設株式会社（子会社）

そんな状況で手付け金放棄で解約なんて納得できないと思いますので、状況をしっかり記録（物件の写真撮影、相手との会話の録音等）し、役所等の相談窓口に相談するか、弁護士に相談してみる（まずは無料相談）のも良いかと思います。
うまく契約違反による解除（違約金を請求できます）などに出来れば良いのですが、なかなか難しいことが予想されます。
これは売買契約書にある通り、売主であるOHDに訴えることになると思います。（当然、OHの問題ではないので、仲介手数料は返ってきません。）

基本的には、問題個所があることを指摘して対処しないなら契約違反による解除になると主張して修理させるという方向になるんですかね。
もし、訴訟とかになると、弁護士料が手付け金放棄くらいかそれ以上になります。オープンハウスはその辺を見透かしているので、結構強気で来ます。損してでもやるとか、弁護士は相談するだけですべて自分でやるとかの意気込みが無いと難しいです。

ただ、他の方も言っていますが、オープンハウスは信用できない会社なので、いろいろ苦労して対応するよりも手付け金放棄してでも止めるという決断もありだとは思います。将来、それ以上の損失を受けることになるかもしれないので。

理想論を語ってもそんな事出来ないから掲示板に質問してるのでは？

そーですよねー？

子会社を別会社だと言って仲介手数料をとる。これは経営上の工夫でしょうか？否。許されない公序良俗違反だと思います。
法人としては別会社でも、支配している会社は実質親会社と一緒です。例えば企業の会計基準では、株式の過半数を所有しているなど支配している会社は連結決算の対象になります。仲介手数料においても、同じ考え方を適用するのが常識的でしょう。

違反だと思えば訴えれば？
それが常識的でしょう(^-^)

>>867
こういう馬鹿にした態度。これがオープンハウスをはじめ住宅業界の連中の、消費者に対する基本姿勢だと思います。
ここで誰か、仲介手数料返還請求事件を起こして高裁まで戦う気概のある人はいませんか？
弁護士さん。不動産仲介手数料の返還請求を、過払い金の次のターゲットにしてはいかがでしょうか？

提案はするけど自分では何も行動しない。
それがあなたの常識的でしょう(^-^)

×行動しない
○行動できない

では？

不動産屋を困らせたいなら役所や弁護士に相談するより、宅建協会に泣き付いてゴネまくった方が、不動産屋にとっては厄介ですよｗ
但しゴネれば何でも自分の思い通りになるってわけじゃないですけどねｗ

>>871
別に業者を困らせるのが目的ではありません。真剣に悪質な行為だと考えるから、そう主張しているのです。
自分がまんまとオープンハウスに騙されて仲介手数料を払ってしまったならば行動を起こしますが、騙されるには歳を取りすぎて知識をつけ過ぎました。若いころならば、自分が騙されている事にすら気づかなかったでしょう。
実際にオープンハウスから購入しているような人は、知識の乏しい人が多いのだと思います。経験を積んで知識を得ると、こういう如何わしい事をする業者との取引きは避けますから。

凄い知識なんですねー

実際にいろいろ行動を起こしてみればわかりますが、世の中のルール（法律）は弱者の見方ではありません。
オープンハウスが大手を振って悪いことしているのには、それなりの理由があります。
ちゃんとお抱えの弁護士を雇っており、法律を熟知した上で悪徳なことをしています。
宅建協会にしても、あちら側寄りの人達です。決して消費者の完全なる見方というわけではないです。調べればわかりますが、法律を熟知していない小物の悪徳業者が処罰されているだけです。
弁護士の間でもオープンハウスに関する相談が物凄く多いらしいのですが、旨味は無く引き受けたくない案件のようです。

>>868 匿名さん
弁護士に相談したけれど
勝てないって言われた…
なぜならば仲介手数料を
支払うことに同意してるからって

そりゃそーだ笑
彼の妄想知識じゃ勝てんよ笑笑

知識をつけ過ぎましたと豪語しても○○の一つ覚えで役に立たないのですね

契約時に仲介手数料全額払って、逃げれないようにガチガチに固められた契約書（しかも売主と仲介業者は同系列ｗ）にハンコ押しちゃってるんだから、ゴネても勝てないですよｗ

全額返してもらったことある。
OHではないが。

建築許可がまだ下りていないものを知らずに契約してしまい、怖くなって管轄の建築局に相談。

その後指導があったかは不明だが、手付、契約手数料、収入印紙代まで全額返してもらった。

この様に、契約後に解約を望むのであれば相手側が法に触れていないかを十分確認。相手はお上からの指導が相当怖いらしぞ。

また契約前であれば、契約の際、どんなに相手に嫌な顔をされようが、どんなに夜遅くになろうが、どんな些細な事でも重要事項説明書に記載させること。

この条件だから、この物件のこんなところが好きだから、これが理由で買うのだと言う様な主観的な思いまで書いてもらい、それが不履行に陥る様なことがあれば無条件に解約に応じること、と書かせること。

稚拙な文章で申し訳ないが、兎にも角にも相手は嘘つき、騙されないぞ！という覚悟で契約に臨んでくれ。

色々なご意見ありがとうございます。手付解除して諦めようかとも思ったのですが、お金が返ってこないとなると悔しくてたまりません。
立地や学区で決めたこともあり、このまま契約を続行することに決めました。しかし建物の安全性が心配であり、ホームインスペクターを依頼して家の安全性をみてもらうことにしました。検査結果は構造金物が未施工、金物違い、火打ち、ビス未施工、床材の釘打ち未施工、かすがい未施工、防蟻剤が雨で流されているなどありました。また屋根や床材の変色は中古で家を売りに出すときは割引されるとのことでした。屋根や床材も張り替えが望ましいようですが、掲示板で意見があったように、オープンハウスも弁護士を雇っているため替えさせるには難しい案件とのことでした。非常に残念な結果です。そして４月末に上棟してから未だに二階の窓が入らず未だに雨に濡れています。悔しくてたまりません。実際に弁護士を立てて争ったかたはみえますか？

> 880 建設中さん

それだけの不具合が見つかったんですか！
OH得意の法律すれすれの案件とは違う気がします。
弁護士には相談されたんですか？
その調査結果を持って弁護士に相談してみてはどうですか？
ダメだった時にお金が勿体ないと思うなら、まずは無料相談で。
このような掲示板で相談するより価値のあるアドバイスが貰えるかなとは思います。
弁護士を探す際には、弁護士にも得意分野があるので、不動産売買に強い所を選んだ方が良いかもです。
また、複数の弁護士事務所に相談すると尚良いです。（その後は信頼できそうなところにいろいろ相談する。）
弁護士に相談した上で苦情を出すことで相手の出方も変わってくると思います。

弁護士に頼む知識をつけ過ぎー(^-^)

まぁ本当に騙されたって気付くのは、何らかの事情で物件を売却しなきゃいけなくなった時なんだけどねｗボロい利益を出す為に無理矢理小さく分割してボッタくり価格で売りつけられた土地は、買った時と同じような金額じゃとても売れないからｗ

※880さん
落としどころはどのあたりを考えてるんですか？
ホームインスペクターででた診断に従ってオープンに直してもらうのは当然だと思います。
あとオープンの営業に聞いた話だと欠陥が見つかって立て直しした事例もあるみたいですよ。
現場の職人の腕が未熟でミスを現場監督が気付けなかったとかはよくある話みたいです。
うちも引き渡し後にミスが見つかり補修してもらったら別のところでまたミスが見つかる→補修のくり返しです。

>>883 通りがかりさん

え、そんなのここに限らず戸建じゃ当たり前でしょ？
上物は10年で価値ゼロだし、土地だって実際は購入額の6〜7掛程度の価格なんだし。

え、仮に土地3500万円＋建物1300万円＝新築4800万円で買ったのが10年後に中古で売ろうとしたら、2100～2450万円にしかならないってこと？

メンテナンス次第だろ？
貴方の売りたい価格から仲介手数料など引かれた金額が手元に残る

自分が住んでる近所の中古物件で似たような戸建を見ればわかる。

本当にこんな酷いのでしょうか。。。ちょうど住みたい地域に未公開の物件がでましたよって言われたばかりで、セミオーダーできるしいいねって話してたけど。怖くなってきた。

どのHMの板見ても批判ばかり。
得体の知れない輩のスレを気にするなら一生賃貸にすれば？
逆に23区供給数トップだけど、批判はこれだけ？と捉えるか

しかも貴方が紹介された物件は建築条件なしなので、土地はオープンから買って上物は他で建てれば解決するだけのこと。

まぁー建物を他所で建てればオープン価格プラス1000万を用意できればの話だけど

>>890 通りがかりさん
ありがとう。プラス1千万はとてもじゃないけど無理だ。タワマン住めちゃう。とりあえず話し聞いてみる。

>>886
土地は場所によるし、上物はブランドとメンテ次第だけれど、4800万円の新築をフルローンで購入したら、10年後に売ろうとしてもオーバーローンで売るに売れないって当たり前にある話だと思うよ。
まさか、値上がりして儲かっちゃったらどうしようなんて甘い期待を抱いてたりしないだろうね？

＞889、＞890、＞891は一人芝居か？
まず890は、なんで889がすすめられた土地が建築条件なしだなんてわかったんだ？
そして891は、なぜ何の疑問も抱かずに応答しているのだろう？
めちゃくちゃあやしい。

こういう無知の横槍がいるんだよな
オープンは建築条件なしで土地をうってるんだよ
建物はうちで建てたらの参考価格

なぜお前さんがこの板を見てるかなぞだ

>>885
土地のあり余ってるド田舎ならそうでしょうな。
でもOHDは都心駅近物件が多いからあまり悲惨な事にはならないかと。
おれの住んでる地域はバリバリ人口増えて地価も上がってる感じ。
でもオリンピック終わったら安くなると巷で言われてるからそれは不安。

>>893 匿名さん
？一人芝居じゃないです。はっきり言うと私が住宅に関して無知だからです。とりあえず今日土地を見せてもらうのと似たような物件が近くにあるからそれも見てきます。

茶化すことしかできない無知のおっさんはほっときましょう。

向こうに落ち度があっても全く認めない..どれだけ証拠を揃えても認めない..
それどころか手付も仲介手数料も取るって言われて絶望しています。
そうやって泣き寝入りしている人のお金で成長してるのだろうか。

貴方基準の落ち度と法律基準が一致してなければ貴方の負け。
泣き寝入りではなく合法に金を払う義務がある。
契約書にサインしたのは貴方ですから笑笑

> 899 通りがかりさん

なぜ、笑えるのか理解不能です。

> 898 名無しさん

OHやOHDは基本的に悪徳企業ですので、証拠を直接本人たちに突き付けても認めないと思います。
簡単に泣き寝入りする相手なのか、その証拠により自分たちに不利益になるような攻撃を仕掛けれる相手なのかを見定めている段階かもしれないです。
長く辛く苦しい戦いかもしれませんが、頑張ってください。
証拠がしっかりしているのであれば、訴訟などになり敗北したという事例が出来ると多大な損失（負の宣伝効果）になるので、あちらも落としどころの交渉をしてくると思いますよ。

>900 OH被害者さん

ありがとうございます。
本当に、驚くくらい支離滅裂なことを言ってきます。誰が聞いても言逃れだろうという..やはり証拠集めは大事ですね。何が不利益になるのでしょう。
こちらとしては高額になるので弁護士やら裁判やらはなるべく避けたいところですが、その辺を見越して強気に出られている感もあるので余計悔しいです。

>>901
>こちらとしては高額になるので弁護士やら裁判やらはなるべく避けたいところですが、
弁護士費用もピンキリですし、弁護士に頼まずに自分で行う本人訴訟という方法ならば費用は数万円ですよ。
弁護士費用はお互いに請求する事はできないので、裁判に負けたとしても手付金と仲介料以上に取られる事は考えられません。本当に自分の方が正しいと思うならば、真剣に訴訟を考えてみてはどうでしょう。
高圧的な業者は、どうせ素人は裁判まではして来ない。結局泣き寝入りするだろうと高をくくっている可能性があると思います。

>>902 匿名さん
なるほどですね。上層部までもが顧客の意向や譲歩を全く受け入れない体制にも驚きです。そんなにまでしてふんだくるんですね。上場企業がきいて呆れます。あらゆる機関を利用して、なんとか一矢報いてやりたいです。

がんばー笑笑

ここで途中解約して、それまで支払った金額が全て戻って来た方はいらっしゃいますか？詐欺的営業とおっしゃっている方も多く、苦情も多い会社ということを契約後に知りました。夜間の長時間拘束や虚偽だらけの営業トーク等、突っ込みどころ満載でも、とにかくお金を巻き上げようとする会社のスタンスに辟易しています。

でーたー
何度も同じネタ

過去スレ見ろよw

905さんみたいにこういうところから情報を拾おうとしてる人もいる。無知な自分もそう！
wとか笑とか使ってる人は何が楽しいんだ？暇なのか？被害者たちの気持ち少しは考えろよな。

>>898 名無しさん

まじで同じく。
どうしたらよいのでしょうか。

>>908 名無しさん
何があったんですか？

ネットに公開するのはどう？
東急リバブルみたいに

もう契約させられちゃった人たちは呑気に匿名の掲示板なんかで相談するんじゃなくて、契約書類一式持って宅建協会や弁護士に相談に行った方がいいですよ。売主と仲介業者が基本的にグルなんだから、そいつらが用意した契約書と重要事項説明書にハンコをついちゃった時点でほぼ勝てないと思いますが。業法違反さえしてなけりゃ、合法だし何でもアリな世界です。都内と横浜、川崎でしか荒稼ぎしてない業者ですから、自分が簡単に特定されるような情報も書くべきではありません。

どうしたらよいかわからない結果、匿名の掲示板に相談笑笑

>>905
１）夜間の長時間拘束
２）虚偽だらけの営業トーク
３）とにかくお金を巻き上げようとする会社のスタンス
１）は明らかに宅建業法違反。２）３）については具体的な事が書かれていないので断定はできませんが、宅建業法違反や違法行為の可能性が高いと思います。これらについての詳細を添えて、監督官庁に届け出ましょう。

しかし、それでお金が返ってくるとは思わないで下さい。行政はお金を返せとは命令できないからです。
それが出来るのは裁判所だけなので、返さないという相手からお金を取り戻すには訴訟を起こすしか方法がありません。一度弁護士さんに相談する事をお勧めします。
但し、弁護士さんにも得意分野があるので、不動産トラブルに強い弁護士さんを探して下さい。
以下はネットで見つけた弁護士事務所のホームページです。参考になると思います。
https://www.mc-law.jp/fudousan/20388/

民事で損害賠償請求をお勧めするって
行政からは言われた。
行政は申請書だったり書面上の違反がないとダメなのだと。
行政もオープンハウスのことはよく分かっているらしく、ものすごくグレーだけど指導はできないって言われた。でも騙されたという気持ちと証拠があれば民事で…と親身になって聞いてくれた。
みなさんの悩みを聞くと、本当にこの会社、ひどいと分かる。働いている人もある意味犯罪者ではないだろうか。

>>914 検討板ユーザーさん
でも実際、費用もかなりかかりますしそう簡単には裁判なんて無理ですよね。OHもそこを見抜いて高を括っている。だからこそ行政にきちんと動いて欲しいと思いますね！いくらグレーって言ったってそれだけ多くの苦情が寄せられている以上、何とかしろよって感じです。役に立たない法律。限りなく黒に近いグレーなんて罰則対象にすべきです。

彼は毎回弁護士に相談しろと◎の一つ覚えｗ

>>915
>でも実際、費用もかなりかかりますしそう簡単には裁判なんて無理ですよね。
普通、裁判が数万円でできるなんて知らないですよね？でも、裁判が高額になるのは弁護士費用のためで、日本では弁護士に頼まなくっても自分だけで裁判が出来るのですよ。

皆さん、怒っているのでしょう？許せないのでしょう？限りなく黒だと思うのでしょう？だったらダメもとで、一度本人訴訟を検討してみる事をお勧めします。
弁護士に頼んでも難しいのですから、本人訴訟では１円もお金を取り戻せないかもしれません。しかしそれでも、オープンハウスに少なからずダメージを与えることが出来て、これまでのやり方を変えさせるきっかけになるかもしれません。
なぜかと言うと、訴訟が起こされれば顧問弁護士や社員がその対応にあたる事になり費用や機会損失が発生します。もし非常に多くの訴訟が起こされれば、それは無視できなくなるでしょう。結果、今までのようなやり方を変えざる負えなくなる事が期待出来ます。

本人訴訟の情報を探すと、多くのホームページや本が見つかりますが、以下がお薦めです。とても役に立つと思います。

葵行政書士事務所
「本人訴訟を考える」
http://aoigyousei.sakura.ne.jp/saiban.html

本人訴訟―自分でできる手続きマニュアル
出版：中央経済社
著者：河野順一 、寺田知佳子

訴訟の心得
出版：中央経済社
著者：中村直人
※本人訴訟の本ではありませんが、裁判に挑むときの姿勢が参考になります。

最後に本人訴訟のメリット、デメリットを挙げます。
＜メリット＞
　・弁護士費用がいらないので、少ない金額で裁判が出来る
　・やれるだけのことはやったとスッキリできる
＜デメリット＞
　・必要な主張や立証が出来なかったばかりに、正当な権利が保護されない可能性がある
　・裁判は平日にしか行われないので、平日に休みを取らなければならない

あなたは泣き寝入りしますか？それとも奮闘して一矢報いますか？よく考えて決めて下さい。
以上です。

しかし、

「オープンハウスの
評価、評判、クチコミ」で

検索すると、このページが出てくるから
会社にとっては大きなダメージにはなると
思います。きっと社員も見てるはず。

また、ブログまで立ち上げる人も
数多くいます。

大変でしょうが頑張ってください。

マスコミ、テレビ局に
言ってみるのもひとつかと。

TBSの日曜日の昼に
やっているやつとか。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/


頑張って。

裁判裁判と吠えてる輩は結局何もできない

番組のスポンサーになってたら無理だね。

オープンハウスの急成長ってなんかおかしい。
政府の息かかってない？もしお友達ならなおさら厳しい…てなことないか？

集団裁判とかもあるよね。
オープンハウスに騙されて泣いている人、わっさわっさ出てくるよ！

>>918
この掲示板やブログでは十分ではないと思います。なぜならばこのスレッドが作成されたのは2009年12月。今現在2017年８月ですが7年以上経ってごらんの通りだからです。

>>919
マスコミは１つの手段だと思いますが、住宅業界は大口スポンサーですからかなりはっきりとした証拠が必要でしょう。相手もその辺を心得ていて、極力証拠は残さないようにしていると思います。

>>920
>裁判裁判と吠えてる輩は結局何もできない
このようにおちょくってますが、相手にとって一番厄介なのは裁判を起こされる事です。だから被害にあったと思う人はどんどん裁判をするべきです。

恐らく、裁判を検討された方はたくさんいるのではないかと思います。
5人に1人くらいいたとして、その1人に対してのみ裁判になる前に、お金を返す（全額ではない）とかの交渉をし、裁判にはならないように対処しているのではないですかね？
当然、お金を返す際には、覚書などでお金を返したことは他言無用などと記載し、こういった掲示板などへそういった事実を書かせないようにしていると予想されます。
5人に1人くらいだったら、今のままのやり方の方がOHは利益を上げられるということになると思います。
しかし、これが、5人に3人とかになれば、そうも言ってられないかもしれないです。
OHがやっていることは明らかに法律違反であり、訴訟を起こせば全額は返ってこないまでも、一部費用を返すという結果の訴訟が発生しているはずなのに、発生していないことからそう推測されます。
皆さんが泣き寝入りなどせずに、しっかり、訴訟をする構えを見せれば、OHもやり方を改めるしかないと思います。

どんなことを騙されたと言って何の裁判を起こすの？

オプション費用を返金してもらえた方はいますか？

オプション付けといて返金はねーだろ

>>924 せんみつを

ご自身のトラブル内容を正確に書いていただかないとアドバイスのしようがありません。

裁判とか解約とか悪いカキコミばっかだね

構造的におかしければ
引越代、仮住まいの代金等
諸費用全て相手負担で建て直し。
横浜のマンションみたいにね。
相手はそれ程度の体力あるでしょ。
あれだけCMやってるのだから。

裁判のカキコミしてるのは1人だけ笑

>>930 通りがかりさん

結構前から見てますが、裁判を勧める書き込みは多数ありますが、実際に裁判をしたという書き込みは見つけられなかったです。
No.いくつの書き込みですか？
私の予想では裁判を実際にやった人は存在しないのではないかと考えています。

結局、騙されたと感じることが多々あったとしても、違法ではないので泣き寝入りっていうパターンでしょうね。世の中にはそういうニュースがたくさんあるのにね。

気軽に観に行くだけでも絶対ダメです。契約するまで返してもらえません。いかにも美味しい物件があるようなそぶりでとにかくあちこち引きずり回され、食事すらさせてもらえません。そして入金を急かされます。もちろん入金したら、売主オープンハウスディペロップメントと仲介業者オープンハウスの仕組みでクーリングオフなどもできず、支払ったお金は返りません。より高額もしくは早く売りたい物件のために売れていない物件も売れていると平然と嘘を言います。スーモに載っている情報と営業マンの情報が全く違います。会社ぐるみで無理矢理でも物件を買わせるもしくは仲介手数料を取る仕組みを構築しているようにしかおもえません。
モデルルームも全く違う会社の物件を平然と自社物件のように案内してきます。
明らかに明らかに通常の不動産業者とは違います。

>>931
オープンハウス＋裁判でググッたら直ぐに見つかりましたよ。
　　　↓
http://brog.keiten.net/?eid=1097739
http://brog.keiten.net/?eid=1097754
http://brog.keiten.net/?cid=46250







建築裁判の話じゃないですけど、、、(;^_^A

オープンハウスで戸建てを買いました。
この企業との付き合いの鉄則は、やり取りはメールで行い、必要であれば議事録をとり、しっかり期限付きで送付しておくことです。口頭でのやり取りは相当危険です。

また契約段階で、契約書の一部として、建物の竣工図面をしっかりと貰った方が良いです。当たり前のことですが、図面も言わないとくれません。私はコピーのコピーの様なふにゃけた部分部分歯抜けの図面を貰えました。法令に触れている可能性もあります。

とにかく議事録を残すべきです。
もっとも信用できない会社の一つでしょう。
ただ、良い土地を多く持っているのは確かです。

>>936 白石孝之助さん

え、私の時は何も言わずとも検印付きの竣工図面やらプレカット図面やらの大量データをCD-ROMで送ってくれましたよ？
しかもCADデータをPDFに変換したような、解像度MAXのとても細かいやつでした。
契約に含まれてた記憶はありませんが…担当者の配慮でしょうか？
建物の出来も悪くなかったし、アフターも含めて建築関係のスタッフには別に悪いイメージないですね。

ただ、オープンハウスの営業マンがイマイチ信頼できないというのはわかります。
私も常に話し合った内容はメールで再確認するなど気を付けました。
まあ、嘘をつかれるとかはなかったですが、色々と時間にルーズなんですよね…打合せもメールもとにかく待たされる。あと添付ファイル間違えたり…
まあ単にめちゃくちゃ忙しいんでしょうけど、もうちょっと丁寧に仕事して欲しいなとは思いました。

ちなみにウチは入居してから数年経ちますが、今のところ快適に生活できてますので、個人的に総合的な満足度は悪くないです。5点満点で3.8くらい。

オープンハウスで土地を購入しました。建築条件付きではないですが、建物セットだといくらです。と言う販売の仕方をしていました。
土地の売買契約後に建物請負契約をすぐにすると思っていましたが、土地の決済してからじゃないと請負契約できないと言われました。
請負契約があれば住宅ローンを１本で借入することが可能です。土地の決済後、建物が建つまでの期間を利息のみの支払いなると、土地分の借入の元金返済期間は短くなってしまい返済負担が増えます。どうして請負契約できないのか確認しました。

理由が①土地の決済がされないと融資が確実じゃないから。②人がいなくて建物の話ができないから。

なんて会社なんだろうと思いました。決済されるまで信じないのであればローンの仮審査するが意味ないです。これでは建物分の借入のローンの仮審査が通っても、決済されるまで信じてもらえません。それでは、請負契約できなくなってしまうので、一生家が建ちません。

人がいないのであれば土地販売時期をずらして、建物の話が出来るようになってから販売するべきだと思う。建物の話ができなければ、変更点があった場合実際にかかる費用がわかりません。

土地の契約時に建物の流れの説明もなかったし、顧客のことを考えているとは思えません。物が売れれば良いという考え方なんだと思います。

なので、土地から買って建物を建てる場合、オープンハウスの利用はオススメしません。

きっと最初に言ってた建物の金額より
つり上げるつもりでしょ。
土地にいっぱいいっぱいお金使わせて
建物は安くって思っていたのに…
って真っ青になるパターン。

最悪。。

>>938
ローン土地と建物で2本ですけど仕方ないと割り切りました。
土地買ってないのに設計の打ち合わせはできないと言われ納得しました。

自分は建物の釣り上げはなかったです。織り込み済みなのかも知れないけどむしろ初めに値引きしてくれました。
有料オプションをつけなければ初めに提示された金額でした。

>>941 購入者さん

土地見に行った時に、他の建築業者と請負契約してもいいですよと言われました。ということは、図面等々あれば他社であれば話ができるはずなんです。だから、おかしいなと思うんです。

登記できないんじゃない？
抵当に入ってるとか、
他人物売買でまだ所有権移転が終わってないとか。
でも営業は自分の成績にしたいから、表(社内)で出回る前にあなたと契約したいんじゃない？
きっと法律スレスレのことやってんだよ、
法務局行って登記簿出してもらってごらん。

社員教育がかなり不十分ではないか？　やたら、夜遅くまで営業して、
不動産関連の知識等は低い社員が多すぎるのではないか？
　大卒取って、なにも知らないで、ただ営業だけさせて、成績云々が
どうだとか、変な感じ。　上下関係が厳しい。
　昔の不動産屋が上場した感じで、あまり好感持てない。

他の住宅メーカーもこんな会社に客取られて黙ってるのがバカみたい。
セールストークに嘘バンバン盛り込んでるんだから、協会でちゃんとした取り決めつくったり
住宅メーカー集団でオープンハウスを問題視するべきです。

>>942
自分もローン2本になるのは嫌でした。
手続きの手間も2回、手数料も2回払わないといけなくなるし。
あと銀行の問題もありますね。
自分の銀行は3か月以内の契約なら何回でも1本にまとめられるとの事でしたが
初めの土地契約時の支払いから建物引き渡し時の最終の支払いまで9か月くらいかかったので1契約では無理と銀行に言われました。
どうしても1本がよければ後々で銀行に行って2本で組んだローンを1本におまとめしてもらえばいいのではないでしょうか。

オプションで出来ないことを出来ると言われて買った。キャンセルしていいんだよねこれ？

キャンセルしたきゃすれば良い。

>950 マンション検討中さん

契約書にサインをしてしまったんですよね？
契約書等の公的な書類に不備でもない限りは、嘘をついたという証拠が在っても、手付け金放棄、仲介手数料無返還でのキャンセルしか受け付けないですよ。オープンハウスは。
訴訟を起こすなどを検討しないとお金は戻ってこないと思われます。

>945 匿名さん

他の不動産屋さんも問題視しているようですよ。
家を探しており、いろいろな仲介業者で相談しましたが、10業者くらいかな。その半分くらいはオープンハウスの悪口を言ってました。完全に業界内でも嫌われ者です。

露骨な反論をする営業さんですね、ヒドイ。。

>>950
土地の売買契約は手付放棄で解約できます。
請負契約の建物の方は、いつでもいかなる理由でも解約可能なのですが、解約する場合には相手の損害を賠償する必要があります。
https://auiewo.com/blog/house-maker-cancellation

契約直後の解約であれば通常数万円～十万数万円と推測しますが、>>954さんの言われるように契約金の返金は一筋縄ではいかないかもしれません。その場合は戦うしかありません。

わかりました。ありがとうございます。戦います。

戦う:武力を用いて互いに争う。戦争する。
闘う:思想や利害の対立する者どうしが自分の利益や要求の獲得のために争う。

>>953 匿名さん

個人がどうとかではなく会社がってことね。まともな上場企業であれば、このご時世情報リテラシー教育の一環でSNSや匿名掲示板の取扱いは厳しく指導する。はず。

低知能の2人が一時的に書き込み禁止になって静かになりましたね。

>>971 通りがかりさん

本当ですね。特に人の揚げ足しか取れないようなお子様には今後も退場していてもらいたい。見てて大変不快でした。

そういえば、最近駅前でオープンハウスの営業マンか客引きしてる姿を見かけないですね。方針を変えたのか、在庫が少ないのか…

去年OHで分譲の土地を購入し別のHMで建築した者です。
当時、隣の土地の家をこちらより早めにOHDが建築を始めていたのですが許可も取らずにこちらの土地に資材を置いてやりたい放題でした。
こちらが建築を始めた頃にはさすがにある程度OHDの家は建っていたのですが、それまでは結局何度言っても改善されずでした。
トラブルにならなかったのが奇跡的なほどです。

営業手法もさることながら非常に「たち」の悪い会社でした。
「建ち」が悪いかどうかは当たり外れあるかもですが、OHDの家に住んでいる友人に聞いてもいろいろな面で信頼度は非常に低いです。

業者もこれだけは褒めていましたが、価格は別として土地だけはいい場所に持っています。
しかし、無用なストレスを回避したいのであればOH/OHDの利用は絶対に避けるべきという印象です。

No.973さん

ちなみになぜ別のHMで建てたのですか？
住んでる友人さんのお話も書いてくれると参考になります

なぜっていまどき、在来工法はないよ

購入しない方がいいと思いますよ。
施工は雑だし見えないところで安く済ませているので住めばすぐにわかります。

なぜ在来工法の家を選ぶのか聞きたいわ

パネル工法ではなく在来方法の選んだ理由は？

スレチ
在来工法云々はよそでやってください

やめといた方がいい。

在来工法だから？

　ユニハウス　

北朝鮮と米国が戦争になり、日本へ
ミサイルが落ちたら、
土地価格は、大暴落する？

だから何？

ここに何年も前から書き込みしてあるひどい営業内容、契約のことをつい最近経験しました。
もう死にたくなる。このスレッドをオープンハウスに行く前に見ておきたかった。

夜中の10時過ぎて電話してきて「土地売ってほしい」とか。
あまりにも電話の回数が多く仕事の邪魔になるので、「掛けないように名簿から削除せよ」と言ったら「それは宅建業の廃業を意味しますが。。」だって。
ついに先日は夜中の10時半に「土地売ってほしい」と飛び込みしてきやがりました。
夜中の訪問、電話、仕事の邪魔になる電話の回数、、それが人の迷惑になるということは微塵にも思っていません。
ほんとクソ会社。自分のことしか考えてないので、関係を持たない方が良いと思います。

>>905
土地売買＋建築請負を解約、満額返金してもらいました。
営業マンによる言動の虚偽が理由です。
おかげ様で注文住宅で納得のいく家造りを満喫しています。
妻は未だにOHの名前や看板を見るとゾッとすると言っています。

満額返金ですか。返してくれるんですね。
土地の売主はどこですか？
満額ということは、OHとの一般媒介契約の仲介手数料も返して貰えたということなんですよね？
虚偽の証拠とかが在ったんですか？録音とかですか？
弁護士は使ったんですか？
建築のどの段階で解約されたんですか？
どのくらいの期間戦いましたか？すんなりと受け入れるとは思えないので。
お金を返して貰ったことは他言無用という覚書にサインさせられなかったですか？

印紙代は戻ってこない。
だから満額ではない。

某HM勤務ですが、
だいたい月イチくらいでオープンハウスで解約したお客様が相談に来ますね

週末に掲示板に書き込んでる暇なHMですね。
単なる使えない社員なだけか。

明日の準備より投稿してる会社はクソですね

某HM勤務さんは暇なのに返信くれないのかな？

某HM勤務ですが、
だいたい月イチくらいでオープンハウスで解約したお客様が相談に来ますね

俺はオープンハウスがまだ出来立てほやほやの時代から知っている
チラシを配っていたり営業マンが必死に努力していた時代があった

今はあのオープンが？って思うくらいCMにタレント起用したり驚いてるが

営業マンは若い人が多いのでしょうがない
俺ですら不動産なんか２０年以上の歴あるんだから、そこの営業マンよりも俺の方が圧倒的に長いことが多い
ただ、営業マンは目をつぶっておいた方がいい

オープン系列でデベと繋がってるから、物件のやり取りもスムース
物件自体は俺から見てもいい物件を扱ってると思う。
都心に近い物件を借地権で安く売っているのは評価する。

２０年やってる俺から見ても、利用価値は十分ある不動産屋だよ
営業マンはまだ若いんだから勉強させてあげなさい。何でもパーフェクトなところなんてないんだから。

良い土地を持ってるのは間違いない
土地だけ買って、
ちゃんとした業者に建物を依頼するのがいいかと

失敗してるお客様のケースを見ると、
本来予算的にそのエリアでは買えないような人が、
オープンの狭小で無理やり建てようとしてる場合ですね
建物は本当にカスみたいな仕様・提案力なので、
土地を契約する前に他メーカーで建物の相場をあたるのをオススメします

オープンハウスで被害にあいました。
営業に事実とは違う情報を話され、即日契約を決めようとし、営業トークに飲み込まれ、すぐに契約してしまいました。
後日その情報について調べると、役所からは全く正反対の事を言われ、嘘であることがわかりました。
契約をやめようと、オープンハウス担当に連絡した所、「それについては契約書には記載されていないので」と手付け金は返金しないと言われました。
消費者からすれば詐欺とし思えません。

>>997
本当であれば宅建業法違反にあたると思われます。国土交通省と消費者庁に詳しい経緯を添えて報告して下さい。あなたの手付金は戻ってはこないでしょうけれども、こういう報告が積み重なればいつか行政指導がされるはずです。住宅・不動産は本当にひどい業界だと思います。これを変えさせるには、消費者１人１人が面倒がらずに行動を起こし圧力をかけ続ける事が大切だと考えます。

あなたが報告すれば？

>>1001
被害者本人でなければ報告できません。

そういう私も被害を報告しました。オープンハウス・アーキテクトの前身のアサカワホームでですが、解約時に契約金不返還被害にあったためです。
当時のアサカワホームは、多くの解約者に契約金を全く返還せず不当利得を得ていたのでしょう。なぜならば、その後こういう事になったからです。私の他にも多数の被害者が報告したのだろうと推測しています。
　↓
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/141105_coj.pdf

古いネタだね

オープンハウスは本当にひどい会社です。
私の祖父家の隣にオープンハウスの家が建ちましたが、私の祖父家と隣の家にある塀を勝手に取り壊しました。認知症の祖父を騙して、塀を壊さないと裁判沙汰にすると脅したそうです。祖父の家は古いので塀がなくなると家が傾く危険があります。旦那が謝罪を求めてオープンハウスの担当者を呼びましたが本当に態度が悪いです。ひどい。こんな会社が建てた家に住める人の気が知れません。。

1000

不動産・住宅業界だけでなく、医療業界や弁護士会もひどすぎるよ。
不動産・住宅業界などは、消費者センターがあるが、医療業界や弁護士の
苦情窓口は、非常に少ない。
　医者・弁護士の嘘には、本当にたまったもんではない。
　「治ります」。と言っておきながら、病状悪化。
「先生、損害賠償請求できますか？」と聞いたところ、「できる。」と言いながら
後から、相手方にカネがないから損害賠償はとれません。
だとか、ひどいもんよ。もっと酷いから。

　別に不動産・住宅業界だけでなくで、日本の他業種もひどすぎるよ。
リフォーム業者とかも

医療業界や弁護士業とか。不動産・住宅業界の比じゃないから、酷い。
人命にかかわる事が、秘密内で闇に葬られている。
　まだ、不動産・住宅業界の方が、現在は、紳士的ですよ。

>>1005,>>1006
私は医療業界や弁護士会の事はよく知りませんが、1005に書かれているような事が住宅業界よりも酷いとは思いません。それに、このような話法は、泥棒が俺よりもあいつの方がもっと悪い泥棒だと言っているようで滑稽。住宅業界は酷くないという結論には導けないでしょう。

よその板で話せや

オープンハウスで家を買うのはやめた方がいいです。
見た目はよくてもね。。。わからない人はそんなものだと思うかも。
大工仕事が下手すぎる。ちゃんと寸法がとれないみたい。
何かと曲がってずれてる。
私はおすすめできません。
営業も口だけ。。良いことばかり言って、実際には行動に移さない。

安い在来工法だから腕の差が出るのは当たり前
金がないこんなところで買ったんでは？

3階建てで地震怖くないんですか？すごい揺れますよ。震度3ぐらいでもかなり怖いですよ。ここの家は耐震とかも何もやってないし。営業マンは高学歴だから馬鹿な客がうまく丸め込まれるみたいですね。

　不動産業界がやり玉にあがりやすいですが、これは過去のことを引きづっているからでしょう。
もっと嘘で出鱈目で、酷い事している業種は、たくさんあります。
　以外と、誠実な営業は多いです。　昨今、お客に不誠実な人間や騙そうと目論んでいる人間や無理難題を
突きつけて、困っているところを喜んでいるお客などが増えてきている。
　たち悪いのは、最近のお客さんですね。

>>1012
>もっと嘘で出鱈目で、酷い事している業種は、たくさんあります。
ＢtoＢならいざ知らず、ＢtoＣでそんなに酷い事をしている業種ってあるでしょうか？
もしあるならば、それはどんな業種ですか？

>>以外と、誠実な営業は多いです。
それはそうでしょう。誠実な営業よりも不誠実な営業の方が多かったらもっと問題になっていますよ。
不誠実な営業が一定数いる。それが問題なんだと思います。これがもしも金融機関だったなら、大きな社会問題になって行政指導に繋がっていると思います。
人の人生を左右するほど大きな金額の商品を扱っているというのに、不動産業界の人は甘い考えをしているなと感じます。

>>昨今、お客に不誠実な人間や騙そうと目論んでいる人間や無理難題を突きつけて、困っているところを喜んでいるお客などが増えてきている。
これが正しいかどうか私にはわかりません。しかしもしそうなのだとしても、お客にも不誠実な奴がいるから、こっちだって不誠実を働くのだとでも言うのでしょうか？子供のような言い訳は通じません。

なんで同じ会社なのに仲介手数料がかかるんですか？いろんな物件紹介してくれるんですが結局自分の会社の物件しかすすめてくれませんでした。
見た目はよかったんですが、長い目で見たときに構造がしっかりしてないことに不安を覚えました。営業の方も構造に関しては話をすり替えられたような印象受けました。

>>1014
>なんで同じ会社なのに仲介手数料がかかるんですか？
これは別会社として登記してあるからというのが業界サイドの言い分です。しかし、税法や下請法には実質的に同一会社という考え方がありますので、私はこれは不動産業界のグレーゾーンだと思っています。
どこで線引きするかという課題はありますが、オープンハウスグループのように支配権が及ぶ会社間の場合には、宅建業法でも実質的に同一会社という法理を適用して仲介手数料を請求出来ないと解釈するのが合理的だと考えます。

ここで言う誠実な営業、不誠実な営業の定義がよくわからないですけど、こういった個人相手の営業で一番多いのは
そもそも嘘をついたり騙したりすることを何とも思っていない人たちですよｗ悪気がないんですｗいちいち良心が痛む
ような人たちは仕事が続きませんｗ悪気が無いからタチが悪いんですｗ

>>1016
>そもそも嘘をついたり騙したりすることを何とも思っていない人たちですよ
そういう性悪な人達は問題外です。しかし、ほとんどの住宅営業が歩合制で契約を取れなければ居場所がなくなってしまうので、普段はそうでない人でも不誠実な言動をするという事が度々起きていると思います。例えば、今月はどうしても１件は契約をとらなければまずいという状況に追い込まれていたら、難しい事でも勢いで「出来ます」と言ってしまったりするのは往々にしてあるでしょう。
しかしこれは、人間の特性として仕方がない事だと思います。だから飴（歩合給）と鞭（ノルマ）で人を使って販売する旧態依然としたシステムを止めさせなければトラブルは減らないだろうと考えます。

>>1014 口コミ知りたいさん

全く同感です。同会社で全く同じ経験をし、同じように感じました。えげつないやり方で、不信感ばかり残ります。この会社とは付き合わないことをお勧めします。

>>1018 口コミ知りたいさん

私も全く同感です。広告を目にするだけでも、不快です。

目にするだけでも不快なのにわざわざ投稿してるんだね笑
ご苦労様藁

>>1020
大金がかかっているし、小売業ではあり得ないような対応をされたりする訳だから、それだけ怒りが凄まじいという事。嘲笑っていると、いつか手痛いしっぺ返しに合うかもしれませんよ（笑）

ここの営業はノウハウがかなりお粗末です!
そしてどこのハウスメーカーで建てるにしろ第三者機関を自分で雇うのは必然的かと思われますよ！なんせ大工さんの腕と知識はとんでもなくバラツキがありますからね！

自分が納得行くまで話し会えるひとなら問題ないメーカーだと思います!弱気な人は違うとこをオススメしますね！

　不動産業を悪とするのはどうか？　もっと酷い悪徳業種や非人間的な業種は
たくさんあると思います。　東電とか。原発事故は人間の遺伝子や生命にかかわること。
東電など、誰も刑事罰を受けていない。おかしいよね。
不動産は、景気の動向に左右されやすい面があるし、金額が高額だから、お客さんとして、
極端な被害妄想的な意識が強くなるのでしょう。
　

>>1023
>不動産業を悪とするのはどうか？
誰も不動産業自体が悪だと言っている訳ではないと思います。
特定の不動産業者の中に悪いところがある。又は一握りの営業に悪い人がいる。
そう言われているのでしょう。

　誠実と儲けは、必ず相反するものです。　
資本主義なんだから。儲けが無きゃ仕事ではないですし。
　安くかったもの高く付加価値を付けて高く売るのは、資本主義の大原則でしょ。
　誰も安く買ったものを、さらに安く売る人間はいないでしょ。

>>1025
1025さんのような事を言う人が時々いますが完全に間違った考えです。
誠実と儲けは必ずしも相反するものではありませんし、不誠実な行為で儲ける事は資本主義であろうとも許されません。安くかったものを付加価値を付けて高く売るのは商売の原則ですが、付加価値があるかのように虚偽の説明をするのは違法行為です。

>>295 匿名さん

土地を買う際に「建物はこういうのがこの値段で建ちます」と言われて契約したが、実際はそんな建物は建たなかった。紙面で残ってないから、弁護士に相談しても、勝てるかもしれないけど、絶対勝つとは言えないと判断された。240万払ったけど帰ってこない。

>>1027
詳細がわからないのでなんとも言えませんが、裁判すれば契約金240万円が一銭も返ってこないという事はないのではないでしょうか？
弁護士に依頼したら足が出るかもしれませんけれど、契約金の返還請求ならば本人訴訟でも可能だと思います。240万円の争いならば訴訟費用は数万円です。一度本人訴訟を検討されてはいかがでしょうか？

この会社で土地を購入したものです。その後、土地に瑕疵があることが判明し、弁護士同席の下話し合いをしたが、一切落ち度がないの一点張り。法務部の見解とは思えない回答の連続。ここの会社員に共通しているのは、誠意がまったくないというところ。のらりくらりとかわし、そのうちあきらめるだろうとの意思が透けてみえる。絶対にここの会社とはかかわらない方が良い。どうしたらこんな無責任な対応ができるのか同じ人間として理解できないほどの対応をされること間違いない！

＞９７３さん

＞無用なストレスを回避したいのであればOH/OHDの利用は絶対に避けるべきという印象です。

まさに仰る通りです。今回の件を受け、国土交通省にも申し立てを行いました。

どんな小さい声も集まれば行政は動きます。
被害に遭われた方、おそらく精神的にもお疲れと思いますが、重い腰を上げて声を上げる事が大切だと思います。

https://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/contact/mail/index.htm

国土交通省　関東地方整備局　お問い合わせフォーム

本当にこの会社では購入しないほうがいいです。契約したら最後です。
契約までは、あの手この手を使って、契約した次の日から完全放置に近いです。
銀行のローン審査も、フラット35の説明なし、申込書書いてない銀行から審査通ったと言われて営業担当が勝手に書いて申し込んだみたいです。
また、担当が色々いるのですが、メールでの挨拶のみ。以降、担当が何を担当してて顔がどんな方かもわかりません。
中間検査委託？の用紙などはただ送られて来て付箋でここにハンコを押してくださいとしか書いてなくなんの説明もない。
連絡すれば今まさに連絡しようとしてたんですばっかり。。
これ以上同じ思いをする人が増えないことを願って書き込みました。

＞１０３１　購入済みさま

本当に心無い対応をされたんですね・・・心中お察しします。

私も同じ気持ちで書き込みました。

これ以上、被害者を増やしたくないとの思いでいっぱいです。