日照権・騒音・迷惑料について

そんな相手の誠意など期待しないですぐに移転すべし。

相手はマンション建設のプロですから、ぬかりないと思いますよ。
用途地域は行政の決めたものですから、法令遵守なら文句は言えません。
今までがラッキーだったと思うしかありません。

うちのマンションも隣に建ちましたが、所有者対象にしか近隣説明会はありませんでした。
建設費の近隣対策費から、少々の迷惑料もゴネればもらえるかもしれませんが、
あくまでも所有者に対してであり賃借人は対象外が多い、それも着工前の話だと思います。
工事の騒音対策には、文句を言えるでしょうがあくまでも、それは夜間、休日の場合。

都内の、実質住宅地の近隣商業地区とか第一.二種住居地区等では、
日陰規制（日影規制）自体が存在しない所もあります。
行政が「日照権を気にするなら、ここには住んではいけない」
と言われているようなものです。

また、しょうもないスレたってるねぇ
いくら近隣が文句言っても因果関係証明できる事故で
ないと金などビタ一文出んわな
騒音、埃、匂いぐらいは謝罪もせんよ
どうしても取りたかったら現場の前の段差とかで
足引っ掛けて転んでケガしてみたら?

自分の権利だけを主張する奴が多いね。

近所の一戸建てに迷惑料が出たからその気になるのだと思います。
やっぱり、所有者と賃貸だとこういう場合は差があります、
でもいいこともありますよ、所有者は簡単に引っ越せないし、
日陰になれば、売りにくくなりますが、賃貸のあなたは引っ越せばいいだけです。

結局このケースって住民が泣き寝入りするしかないようだな
法律もそうできているようだし
でも誰だって生活の中に騒音が入ってきたら、文句の一つも出るだろうに

893か右の人に頼んだらどうだ?
総工費の1％ぐらいみてるらしいよ近隣対策費

>>07
『でも誰だって生活の中に騒音が入ってきたら、
文句の一つも出るだろうに』

・・・文句のひとつも出ることと、お金を要求することとは
相当な乖離があると思うが。

＞01
＞何らかの対応もしくは誠意を
＞建築主は見せるべきかと思いますが

法令遵守が対応である、誠意でしょう。
金銭授受は決して誠意ではありません。

> 10さん
それは違うと思います。
我が国は法治国家です、法律用語では　誠意＝お金＝損害賠償　です
いくら誤ろうとも、お金を出さないと誠意を見せたことにならないので
裁判官は、認めません。
法令遵守は、自分達のため建設できなくなるから。

＞誠意＝お金＝損害賠償

法令遵守で損害賠償とはこれ如何に？

誠意を見せるとは、慰謝料、損害賠償のお金を支払うと言うことです。

法律を守っていても誠意を見せるの？お金を払うの？

んな訳ないでしょう。

法令なんて最低限のものが決まっているだけ。実際には住民側に不利にできている
でなかったら住民が反対運動を起こしたり、建設者を訴えるなんてことはないはず
法令遵守なんて最低限のこと
近隣住民の配慮を怠るから自分たちが訴えられたりする
その会社の評価は何を作ったかだけで決まるものではない。近隣に及ぼす迷惑に誠意ある対応をしてこそ
優良な会社と認められるのだ

実際は内々でのお金のやりとりは
必ずあります
ただどの人が受け取っているのかは
何故か誰にも分かりません

文句のひとつも言いたい気持ちは分かるけど、お金って言っちゃった時点でくだらなすぎる。

誠意を見せることとお金で決着するのはイコールではない
迷惑料というのは、あくまでもひとつの手段に過ぎない

>18
誠意の度合いは、謝り方なんでしょうか？
謝り方のお辞儀の角度に比例するんですかね。

損害賠償なら金だろうけど、用途地域・容積率・建蔽率等々
法的に違法でなければ損害を与えたとは言えないでしょう。
従って賠償責任もない。実際に反対運動が起こった訳でもなく
スレ主はただ金が欲しいように読み取れる。
朝から騒音と言っても。近隣との工事協定での工事時間内であれば
仕方のない事。

戸建では隣へも説明さえしない業者がいますが、
マンション等の大きな建物の工事では、近隣とは工事協定を結ぶこともあるようです。

そのとき工事は平日何時から何時までとかの制限を約束しますが、
良く見ると例外で日曜祭日も工事可能なような注記が入っていたりします。
協定締結前にチェックが必要です。

埃がすごくて洗濯物が干せないとかだと、工事の迷惑料を払う業者もいます。
工事の資材置き場とかに隣のマンションの敷地を借りないと困る場合には特に。

大企業のビルの場合は、工事協定も慰謝料も建築主側から言い出すことがあります。
企業イメージのためだと思います。

「民法は建築法じゃないから、訴えられなければやりたい放題だ」と豪語した業者も知っていますから、順法精神についても期待できない場合があります。
一部の民法については違反していても近隣の了解を取ったことにすると建築許可が出るようです。

一方、法律に反していなくても周りと比べて著しく不整な建物計画の場合は反対運動で中止になるケースも出てきている様なので、反対運動員の押しの強さによっては違法建築でなくても開口部のデザインや階数の変更等の対応は期待できるかもしれません。

>近隣との工事協定での工事時間内であれば仕方のない事。

スレ主さんの問題は、持ち主ではなくて賃貸なのが問題なんでは？
工事協定も、一般的に持ち主集めてしますから、賃借人は
蚊帳の外に置かれることが多いんだと思います。
オーナーには説明文が配布されているんだと思いますよ。

22さんに同意です。
もしも迷惑と主張するのであれば、家主さんにまず伝えるべきだと思います。

家主さんが建築主から迷惑料かなんかをもらっている場合、グルで封じ込まれる
可能性もある

↑
でも仕方ないです。
家主ではない訳ですから。

賃借人だって5年以上住んでいたり、世帯主で地方税だって払っているんだから立派な住民だと思います。被害を受けるのは住んでいる人なのだから家主、賃借人は関係ないと思いますが

いやだったら、出て行けばいいだけ。家主がそこに住んで無くても
資産価値が下がっているはず。迷惑料を貰う権利は当然ある。
それでも何かいいたい場合は、大家に賃料の値下げ等を交渉するべき。
出て行く際に引越し代でも貰えば十分でしょ。

>26
確かにあなたのいうことは、理論的には正しいと思います。
でも現実は違います。

うちの分譲マンションでも隣接のマンション計画で
管理組合向けの説明会が実施されましたが、あくまでも該当者は管理組合の組合員です。
15年も賃貸で住んでいる住人がいましたが、対象外でした。
賃借人は、あくまでも住環境は大家との関係なんですよ。
別の見方をすれば、大家は快適な環境を維持してあげる義務があるんです。
対外的には大家を通さないと、交渉は出来ないんですよ。

原則論を言えば、賃借人は住民票以外の公的登記は、全くされていません、
公的証明である不動産登記には、賃借人の名前は出てきませんから。

不動産登記の後ろの方のページに賃貸権の記述が出来ると思うが、
あれは、立退き料が所有権の半分にもなるような賃貸権の場合なのかな？
普通の賃貸マンションは記述なし？

オーナーが印鑑を押せば出来るでしょう、借地権だって登記できるけど
ほとんどしていないよ。

賃借人は住民以下ってこと？
賃借人には何の権利もないってこと？
変なの

＞賃借人には何の権利もないってこと？

賃借人には借地借家法に守られた居住権という権利が
あります。
但し、近隣迷惑料等は、その居住権を守るべき立場である
所有者のみ受取る権利があります。
賃借人は住民以下でもないし、何の権利もない訳では
ないですが、お金はもらえません。

ローンでマンションを買った人だって、銀行が大家の賃借人みたいなものですよ。
うちも10年経って、やっと元金が半分になりました。
繰り上げ返済を何回もしたからですけどね、普通に返済したら20％も
元金は減らないでしょうけどね。
だから、半分は自分のものといい感じかな。

住宅ローンは、貸すにも売るにも銀行にお伺いをたてないと、自分の自由には
なりません。

賃借人は、嫌なら引越しが出来ます。
環境が悪くなるなら、家賃軽減の交渉も可能。

分譲の所有者は、物件価値が下がる、嫌でも簡単に売れない
売っても安い。　オマケに賃借人から値下げ要求がくれば
泣きっ面に蜂。

引越し費用は所有者の資産低下に比べれば小さいでしょう。
となるとリスクが多い人に賠償請求権がある
（とれるかは全く別）のは、仕方がないでしょう。

世の中に色々商売があるけど、分譲マンションを他人に貸すなんて
はっきり言って、いい商売じゃないよね。
部屋は荒れるし、クロス張り替えなどの経費はかかる、プラスマイナスで
ゼロなら、かなりいい方かもしれないね。

知人のマンションは、転勤で賃貸にしていますが、
もう6ヶ月も空いていて、ローンだけせっせと払っています。

どうしてもというのであれば、役所に相談してみれば？
住民税払っているんだからそれくらいの対応はしてもらえると思うけど

役所はあまり介入したがらないと思います。
官ＶＳ民　については頼りになるけど、民ＶＳ民　の問題だから。

賃借人は住民以下でもないし、何の権利もない訳では
ないですが、お金はもらえません。→誰が決めたのでしょうか？

どうしてもお金がほしいんですねｗ

↑出所を知りたいだけです

近所にマンションが建設中です。どんどん高くなるにつれ、衛星テレビの受信に影響が出てきました。ちゃんと移るようにする約束をしてくれましたが、受信料を払っているので、その間見れなかった損害は建築主に請求できるのでしょうか？

こういうことで、ゴッツあんですって人間は心が狭いね。
騒音だの迷惑だのでいちいちお金だしてたら、自動車産業なんか
毎日日本中の人に賠償金払わないとならないでしょう。
排気ガスは撒き散らすし、騒音出すし物つくってるし。
自動車だけじゃなく全ての産業が、何かしら間接的にしても
誰かに、迷惑をかけてるものなんだよね。
ここで金クレとかいう奴の会社だってそうだと思うよ。
建築だけに目くじらたてるのは変だよ。

都内の一部のマンション族には、利己主義な人が多いような気がします。
入居するときは、自分達はステータス周囲は古い汚い街並みなんて揶揄します
マンション建設で、日照権や騒音で迷惑した周辺住民のことなんか気にしません。
「戸建てが買えないから仕方なくマンション」なんて、けして口には出しません。

近所の実例ですが、10階建てのマンションで20年経って南隣に18階建ての
マンションが建設されるとなるや、反対運動は周囲の戸建ての住民ではなくて
隣のマンション住民が積極的です、管理組合で購入したのか大きな垂れ幕が
マンションに下がっています。

見ていて可笑しいのはその内容
「○○区、○○不動産の、○○地区の環境破壊、景観破壊を許すな！」
こんな大きな垂れ幕が、いくつも下がっています、
印刷だから作るだけでも相当な費用でしょう。
自分達の20年前の環境破壊。をすっかり忘れているというか封印している。
地元の戸建ての住民は、井戸端会議で勝手なマンション族を笑っています。

更に驚いたのは、工事が始まるとそのマンションの低層階が、
数件売りに出ていること・・・・・・、
売り逃げというやつでしょうか？

>>44

確かに、都内の市ヶ谷とかの本物の高級住宅地（田舎者の集まりの世田谷は別）
の戸建て住人は、こういうことで大騒ぎしないですね、どちらかと言うと
マンション住人ですね。
もともと住民運動は、関西のＢ・Ｋ地区が発祥らしいです、武士道精神を持った
本当の日本人ならこういうことで卑しい発想は浮かばないと思います。

工事によって、支障が出たことを証明するのはどうするの？

よっぽど控訴されるのが恐い汚れ業者がいるようだな？
日照権を保障されているのは大家とか持家とか関係なく
居住しているかどうかって事だけなのよ

業界自体方遵守精神が低いから騙されてるんじゃないの？

＞11 法律用語では　誠意＝お金＝損害賠償　です

本当ですか。本当にそうなんですか。

クレームを言う場合、「誠意」って言葉を使うのは
８９３さんじゃないですか。一般の人が使ってると
本当に気持ち悪い。

都内の比較的閑静な住宅街で、同じような経験をしました
こちらも静かな環境が気に入って住んでいましたので
自分の生活環境を守る為に関係官庁に相談に行き、近隣にも声掛けして下記を希望しました

●土日祝日の完全休場
●平日は朝８：３０〜１７：３０
　大きな音や振動が出る作業は９：００〜１７：００の作業時間厳守
●飛散災害防止の為の仮囲いやネットの設置、散水や現場周囲の清掃徹底
●現場周囲の迷惑駐車　及び　アイドリングの禁止
●交通災害等防止の為、ガードマンの常駐
●工程表の掲示と確実な更新、月間工程表の事前配布

お金は欲しくなかったので、交渉し始めてもお金の話は一切せず
「生活を守る為に配慮して欲しい」と要望、ほとんどの条件はかないました

お互いさまとは言え、建設工事は公害の一種ですし、工事業者の質に左右される、やっかいな代物です
相手が大手だったこともあり、こちらも一生懸命勉強しながら毅然とした態度で交渉すれば
なんとかなるもんだと実感した次第です。

素晴らしい。

＞50

本当に素晴らしいですね。

強いていえば、『土・祝』に工事が出来ないのがイタイくらいです。

場所によってはメチャクチャな要求をされますからね、51さん達は素晴らしい。

No.50さんの場合は、むしろそれで了解した施工会社を称えるべきかな

住宅街だろうと作業時間や休日なんか有って無いようなもの
職人たちは朝が早いし、ひどい施工会社は朝７時過ぎから車が集まりだして
言わなきゃ７時半くらいからガタガタやるからね

道路使うような作業でも許可をとらずにやったりガードマンもつけないし
竣工間際は迷惑駐車なんか当たり前のところも多い

ともかく、そんな風にさせないように「最初が肝腎」だし
「言わなきゃ損」なんだよな、嫌な世の中だ

だから「最初が肝腎」だし「言わなきゃ損」と言う話なんだけど…

田舎から東京に下宿してるのですが、
隣の部屋から足音がズンズンドンドン聞こえてきて、
うるさすぎて眠れません。
足音は夜中の４時までつづいています。ヒドすぎです。
管理会社に苦情を言ったところ、むしろ騒音は悪化しました。
わざと音を立てている可能性が高いです。
今後はどうすればよいでしょうか？

その時代、私は負けないぐらい煩くして対抗しました。

＞56

何度も何度も管理会社に駆け込みましょう。

「騒音おばさん」に対抗した人のように、証拠を残しておきましょう。

あと、他の部屋の人もうるさいと思っているはず。

＞No.56 by 学生さん

１階ではないですよね？
貴方を除いた、隣室の上下（斜めも含む）左右の住人に声をかけるなり
「自分は迷惑してるが迷惑してませんか？」という主旨の手紙やメモを投函しましょう。
干渉嫌いの東京でも一室くらいは反応してくれるかもしれません。
その方々と管理会社相手に粘り強く交渉してください。

管理会社も一室だけでは、なかなか本気で対応しないのではないでしょうか？

皆さんお返事有難うございます。
実は、そのうるさい部屋は階の一番端にあるので、同じく被害にあっている可能性があるのは下の階の住人のみです。
少し頼りないですね…。
何度も管理会社に苦情申し立てすると、次第に私の方が神経質なだけではないのか？と疑われてしまう気もします。
実際、二回目の苦情申し立ての時点で管理会社の対応が初回よりもめんどくさそうでした。

今日、私の部屋に上京してきた父親が来たところ、急に例の部屋から大きな声で意味不明な言葉聞こえてきました。さらに、またもや大きな足音も何回もしました。
やはりわざとやってるのだと思います。
他の人は事態の深刻さを理解してくれない。所詮はひとごととしか考えてもらえません…。

＞No.60
冷静にアドバイスを聞きましょう
＞No.59さんが言っている内容では、貴方以外に
・隣室の上下
・貴方の部屋の上下
少なくとも４部屋に音が響いている可能性だってありますし
角部屋なら、隣家の方はどうですか？
大家さんには連絡とれましたか？
また、「管理会社の対応が悪い」と役所にも相談に行かれたらどうでしょう？
解決にならなくても、役所から管理会社に連絡くらいはしてくれるかもしれません

こういう問題は最終結論は「引越し」しかありませんが
「その前に何とかしよう」と思っているから、ここに書き込みしたんですよね？
まず出来ることをやってみましょうよ

＞61

役所は…対応しないでしょう。「騒音おばさん」くらいなら、むしろ警察か？
やはり管理会社に、【現地で状況を確認】してもらい、第三者からみて
普通の生活が出来るのかどうか、把握してもらったら対応も考えてくれるのでは？
それでも管理会社の対応が悪いようなら、家主に言った方がいいでしょう。
管理会社に業務委託しているのは家主だから、「管理会社の対応が悪いのですが」
とはっきり伝えることが大事だと思います。

有難うございます。マイナス思考に陥っていました。
しかし、管理会社に苦情申し立てしたところ、隣人はまるで仕返しのように夜中に足音を立てまくるようになってしまいました。
管理会社から聞いたのですが、どうやら隣人は私と同じく大学生のようです。
しかも、この物件は大学が斡旋した物件なので、同じ大学の学生の可能性が高いです。
その年齢で仕返しとは……。（仕返しとは限らないですけど）

東京などの都会でアパートやマンションを借りると隣や上階からの騒音は珍しくないのでしょうか？
せっかく苦労して志望校に入っても、このまま生活するのはつらいです。

＞63

何もしないって事？じゃあ
相手の体力・気力の限界が来るまで待つ？
それともあなたが退居する？

学生さん、
隣人が大きな声で意味不明なことを叫んでいる。という事がとても気になります。

もし、隣人が精神疾患を起こしていたら・・・・と考えると
皆さんもアドバイスが変わってきませんか？

管理会社には他の部屋の人たちにも、その部屋からの騒音に悩まされていないかを調べるように言っておきました。
折り返し管理会社から連絡がある予定です。

＞No.66
管理会社の対応に不満があるくせに、管理会社まかせで結局自分では何もしないんだ
引越しを強くお薦めします

＞67

そりゃそうだろ、だったら何のための管理会社？
学生さんはじめ、他の入居者は金払ってんだから。

まだ、あまり短絡的な行動には移りたくないですから、今は管理会社から攻めていきます。

マンション住人に日照権を語る資格はありませんね。

＞69

そうそう、学生さん、正攻法でね、何とか頑張って。

＞71
ありがとうございます。急な行動とると隣人と同類ですよね。
70さんは何の話をしてるんですか？

結論が出たようだし、全くスレ違いの話題はこのへんにしませんか？

＞70 73
なんでいつもケンカ腰なんですか？

あなた何歳ですか？
発言があまりに幼稚すぎますよ。
掲示板で虚勢はっても仕方ないでしょうに。

＞７６
意味不明。誰に言ってるの？

＞70 マンション住人に日照権を語る資格はありませんね。

突然ですね。どうしてですか？

＞70 マンション住人に日照権を語る資格はありませんね。

突然ですね。それはどうしてですか？

突然もなにも
ここは「日照権・騒音・迷惑料について」スレなんですが？

だから騒音について書いてますよね？
あってますよ

ありきたりの騒音に対してのスレなら
賃貸マンション板や防犯・防災・防音板、マンションなんでも質問板に
それこそ腐るほどありますよ

ここは「日照権・騒音」に対して「建築主等に迷惑料」を請求するのが妥当か否か
もしくはその方法を議論するスレです

これ以上しつこく絡むなら「スレ違い」として削除依頼を出さざるをえません
よく>>1を読んでください

いやだから。どうしてマンション住人に日照権を語る資格がないのかって。

なんか82ってヒステリーだよね

共同住宅は我慢の連続だな。

＞70 マンション住人に日照権を語る資格はありませんね。

ど・う・し・て・で・す・か〜〜〜？

おーい、70ぅ〜。

７０ではないけれど、たぶん７０さんは戸建なんでしょう。

マンションＡが出来て日が当たらなくなる戸建が反対運動などしても
何の対応もなくマンションＡが完成。

その後、マンションＡの南側にマンションＢの建設予定が立ち
マンションＡの日当たりが悪くなるので、地域（町内会等）に
反対運動申し込み、総スカンだったって話が昔どこかのスレッドにあった。

地域戸建からすると戸建の日を奪っておいて
少し日当たりが悪くなると文句を言うマンションＡが
許せなかったって事ですよね。

きっと、そう言う人からするとマンション住人に
日照で苦情言う資格無しって思いなんですよ。

でも、少なくとも70のスレが出たときは日照権についての話題なんて出てませんでしたよ。

>88
頭大丈夫ですか？
このスレッドの内容が「日照権」含めているのだから
日照権について書き込みするのは普通の事でしょう？

たとえ騒音についての書き込みが続いていたとしても
日照権について書き込むのはスレ違いでも何でもない。

いくつもの話題が同時進行するなんていくらでもある話。

87さんありがとうございました。

マンション住人って楽しいね。

５年ほど前のことですが、私がマンションの理事長をしていたときのこと、隣に高層ビルが建つこととなり、マンションを代表して交渉したことがあります。
予想どおり工事騒音が主たる争点となり、約１年の交渉を経て、使用建設機械の制限、より低騒音の工法の採用、リアルタイム騒音・振動表示、騒音・振動記録の定期的な提出、騒音・振動レベルの目標、その目標を大きく超える騒音振動が発生した場合の対応などを詳細に書き込んだ協定を締結するに至ったのですが（その代わり金銭的賠償は要求せず）、最初にマンション居住者を集めて対応を協議したときのことを今でもよく覚えています。

そもそも管理組合の構成員は言うまでもなく区分所有者ですが、マンション内協議会に先だつ理事会で、本件については賃借居住者を差別しないで対応するとの方針を決め、協議会には賃借居住者にも参加を求めました。
そこで、騒音振動被害を最小限にすることに努め、金銭的賠償を求める姿勢では望まないとの理事会方針を伝え同意を求めたところ、ある賃借居住者（女性）が立ち上がりこう言ったのです。

「金を要求しないだと！？　理事会は何を考えているんだ。金取れ！」
うるさくてもいいから金が欲しいということですよね。これには唖然としました。
>>01も騒音を抑えてくれというよりは迷惑料をよこせというように読めるのですが、賃借者って金よこせという考え方になりがちなんでしょうか。

>>92

結局どうなったのですか？
金銭で解決となると、その金額の根拠などで折り合いがつがず、
まとまりにくいと思います。そもそも、区分所有者さん達が
「金銭的賠償を求める姿勢では望まない」という、相手方と
話し合いがまとまりやすい方針を打ち出しているのだから、
言葉は悪いですが「賃借人ふぜいが何言ってるんだ」と感じます。

言葉は悪いですが「マンション住人ふぜいが何言ってるんだ」と感じます。

>>94

マンション投資家さん、あなたが所有するマンションの目の前に高層ビル計画が
あったとしても平気？

＞93
「金とれ！」っていうのは全否定はできない主張だと思いますが、その人はもうちょっと言い方を考えたほうがいいですね。

間違えました。＞93ではなく、＞92でした

>>93
＞結局どうなったのですか？

１パラに書いたとおり、当初の理事会方針に従い、金銭は要求せず騒音振動対策を徹底的にやらせました。

＞「金銭的賠償を求める姿勢では望まない」という、相手方と話し合いがまとまりやすい方針を打ち出しているのだから、

施主・施工業者としては、たぶん金銭的解決の方が楽で安くすんだと思います。使用建設機械、採用工法、騒音振動レベルなど技術的な事項について詳細に具体的に、かつ定量的に（具体的な数値で）様々な制限を盛り込みましたから。それゆえ協議は難航し約１年かかりましたが。
また、工事が始まってからも、騒音が協定値を超える都度クレームして改善を求め、その他の協定違反があった場合も原因分析と再発防止を徹底させ（その間、工事を中断させたこともある）、常にプレッシャーをかけ続けました。
賠償金をもらっていたら、予想を大きく超える騒音等に悩まされることとなっても文句が言えなくなっていたでしょう。
なお、「望まない」は「臨まない」の誤りでした。訂正しておきます。

>>98

毅然とした態度に拍手！パチパチパチ！

＞「金を要求しないだと！？　理事会は何を考えているんだ。金取れ！」

私は理事を務めているのですが、このような「声の大きい人」の意見に振り回されて、工事の騒音や、日照権云々より、言いたい放題の住人の方が迷惑だと思ってます。

迷惑料なんて貰っても、住民で均等割りすると数万円で、実際に交渉に関与したければならない理事のわたし的には交渉に費やした労を考えると割りに合わないと思ってましたし、法令上問題の無い施工に対して迷惑料など支払われるわけが無いと考えていました。

しかし、交渉の場に同席した「声の大きい人」が迷惑料をほのめかすと、あっさりと施工主は迷惑料の支払いに応じてしまいました。

恫喝に加担してるようで、本当に嫌な気分です。