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存分に語ってください。
[スレ作成日時]2008-02-22 10:12:00
存分に語ってください。
[スレ作成日時]2008-02-22 10:12:00
>>546
530さんは、自分のプライド保つために必至なんです。
もはや、「ほとんどの人が賛成する意見なら、3/4の多数決である規約改正なんて
簡単じゃないか?」なんて本来の趣旨などどうでもよく、「簡単に規約など変えられる」
という言質一つにしがみ付いている状態なのです。
察してあげましょう。それが大人の配慮というものです。
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| | 吸いたぃょぅ
| .゜ω゜| y━~ 吸いたぃょぅ
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|.エコー|
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喫煙家どもは、吸いたくて必死じゃのぅ…。
ここの喫煙者は、10日にいっぺんぐらいなら隣の住人に足を踏まれ続けても、「毎日じゃないから」「別に怪我してないから」と普通でいられる超お人好し(もしくは超鈍感)な方々のようです。
●禁煙した有名人
<松本人志>
「この"禁煙ブーム"はなんとか阻止せねばならない」
と以前ご自身の著書で声を大にして言っていたあの松っちゃんが、既に数年間、禁煙に成功しています。
昔と言っていることが違うじゃないか!という人も多いでしょうが、人の考えというものは、変わらないものもあれば、変わっていくものもあるようです。
ちなみに、松っちゃんに強く禁煙を勧めた島田紳助氏は、残念ながら再び喫煙してしまったようです。
↑何のために貼ったの?
●禁煙した有名人2
<椎名林檎>
東京・渋谷の東京FMスペイン坂スタジオで行われた同局のカウントダウンジャパンの生放送に登場し、「昔はハイライトを吸っていたんですが、減らして、本を読んで1か月かけてやめました。
痰(たん)が出なくなって女性らしくなりました。」とコメント。
ベランダ喫煙反対君へ
「他人」とか「大多数の一般人」を主張に含めるなら、数字が必要。
さもなくばちゃんと「自分の知人達」と変換せよ。
いや、「自分」だけか。悪かった
昨日の『史上最強の人間ドック ザ・快傑ドクター10』で、
禁煙した布施 博の残り寿命が前回より7倍延びてたぞ。
>>556
とすると、ある程度の頻度で定期的に流れてくる煙草の煙は、悪意を持ってやってると???
「ドジっ子なんです。悪意なんてありません。隣人だからむしろ好意持ってます。それに、毎日やってるわけじゃありません。やったとしてもほんの1秒のことです。」
って向こうが主張したら我慢しなきゃいけないってのが、ここの喫煙者の論調だと思うけど?
>>557
ほう?社会的に認められてないとな?
頭の良いキミは、誰かに足踏まれたら、毎回傷害事件だと警察に突き出したり、損害賠償求めて民事裁判でも起こしてるのかい?
え?10日に1回ぐらいの頻度で踏まれた場合だけ社会的に認められてないだけだって?
じゃ、ベランダ喫煙も歩きたばこも、他人に煙を吸わせるのは、まぁ年1回ぐらいにしとかないと、社会的には認められた行為とは言えないわけだ。
煙草の煙を吸わされるも足を踏まれるのと同じようなもんなのよ。
故意かどうかは別にしてもちょっと足踏まれたぐらいでいちいち怒る人はいないけど、何回も何回もやられてたら・・・
で、いざ文句言うと
「足踏んだぐらいで・・・」「お前は他人の足踏んだことないのか?」「どこかに傷でも残ってるのか?」
ってのが、ここの喫煙者でしょ?
●禁煙した有名人3
<タモリ>
「15秒禁煙法」という独自の理論で42歳から禁煙生活へ。
吸いたい気持ちは15秒だから、それをがまんすれば大丈夫というもの。
彼は、眠れなかったら起きていればいいという衝撃的?斬新?な理論も持っています。
↑それは正論
どうしてもベランダでタバコ吸いたい奴は、その物件選ばなきゃいいだけなんだからね。
>って向こうが主張したら我慢しなきゃいけないってのが、ここの喫煙者の論調だと思うけど?
実生活で言われていないし、言われて逆切れされたっていう嫌煙者の証言がほとんど無い中で
全面禁止をこの場だけで訴えられてるからそういう流れになったんじゃないかい?
私は非喫煙者だがそういうたちの悪い喫煙者にはほとんど会った事ないしましてや一緒に
暮らしてるマンション内では皆無だと思うのだが。
(たまに変なのいるがそれはそれで結局他の人からたたかれて朽ちてく人たちがほとんど)
ほとんどが隣で咳払いされれば頻度が少なくなるくらい気を使ってくれる人たちばかり
なのが実社会でのマンション生活だと思うのだがそういう事実を無視して完全否定してる
嫌煙者はある意味協調性に欠けるようにも思う。
あと、自分の生活の中でベランダでの喫煙くらいいいじゃん、っていう非喫煙者は結構多い
と思うぞ。
>>556
たったこれだけの文章さえちゃんと読めないとは、どんだけ(ry
>>570
>全面禁止をこの場だけで訴えられてるからそういう流れになったんじゃないかい?
「嫌だったら全面禁止にすればいい」って訴えてるのも、”ここの”喫煙者の論調だと思うけど?
で?
仮にここの非喫煙者がおかしなことを言ってるおかしな人間だとしてだ・・・
>私は非喫煙者だがそういうたちの悪い喫煙者にはほとんど会った事ないしましてや一緒に
>暮らしてるマンション内では皆無だと思うのだが。
そんな君がこんな「喫煙者 VS 非喫煙者」なんて掲示板に何の御用で?
まるで「喫煙所に入ってきて文句言ってる非喫煙者に文句言ってるモノ好き」だよ?
みんな自分がよければそれでいいのさ・・・。
>>569
全館禁煙ではない、共用部分の喫煙禁止です。
勿論、専有部分ではいくら喫煙されても結構。
喫煙者がベランダで喫煙出来ないかわりに、
(嫌煙者の方は)ダクトから排出される多少の
煙は我慢して下さいねって事。
>573 人間的に欠陥のある人に、書き方が非常に似ているな
そんな事言うんなら、具体的にその文章を571さんに示してやれよ。
それより、意味のない事を書きっぱなしじゃなく、反論を書いてやれよ。
>「嫌だったら全面禁止にすればいい」って訴えてるのも、”ここの”喫煙者の論調だと思うけど?
もっとさかのぼんないとだめみたいだよ。
お気の毒に。。。
彼にとっては「人間的に欠陥のある人」=「嫌いなヤツ」程度の意味でしかない・・・
●禁煙した有名人4
<郷ひろみ>
ご自身の著書にも書かれているように、 まずは3日、次は3週間、その次は30日・・・と、3に縁起を担いで禁煙に成功。
あのキレのよすぎる動きは、禁煙による効果だったのかもしれない。
●禁煙した有名人5
<野口五郎>
2005年の夏か秋ごろ、日本テレビの踊るさんま御殿の番組で、
本人が「娘にたばこ辞めてと言われて・・」と言っていました。
絶対辞めることができないと思っていたようですが、可愛い愛娘に
言われたら、禁煙の意志も強力なものになるのかもしれませんね。
「だらしない」「自分勝手」「品がない」が喫煙者のイメージだから仕方が無い。
なのになぜ禁煙マンションは増えないんでしょうね?
↑
売る側が売りにくいから。そんなことも分からないか?
↑
それはないだろう
ほぼ購入が決定しないと営業も規約細則まで持ち出さんし
購入決定して契約事項確認時に説明を受けるけど, そのときに共用部やベランダが
禁煙だからって、購入やめる人なんていなくね
部屋の中まで禁煙ってことなら購入やめるけど、それはありえんだろう
>>587
>ほぼ購入が決定しないと営業も規約細則まで持ち出さんし
>購入決定して契約事項確認時に説明を受けるけど, そのときに共用部やベランダが
>禁煙だからって、購入やめる人なんていなくね
購入やめるまでいかなくても、最初に言ってくれればいいのに・・・と
吸えて当然という思いの傲慢な喫煙者が、相当ブーブー言うと予測されるからでは?
デベだって無用な混乱は避けたいでしょ。
ベランダ以外の共用部は全て禁煙だけど、そんなことも知らない喫煙者もいるしね。
規約を読まないこともさることながら、それ以前に共用部分で吸うことをいけないと
思わないことに驚きです。
あれで論理破綻にみえる素敵脳には、この後何を書いても無駄。
とっちらかるのが目に見えてる・・・
自分の脳内で「相手が理解できない」から「相手が論理破綻してる」にたどり着くまで、相手に影を踏む隙さえ与えてくれない速さなんだもの・・・
音速程度じゃ相手になりません。
さすが梗塞の・・・じゃなくて光速の貴公子!
>>593
何だよ。直ぐ諦めるなよ貴公子。
素敵脳な俺だって説明責任果たしたんだからさぁ。
理論破綻してない、足踏まれたエピソードは不適切じゃないという反論してくれよ。
「無駄」とか「相手になりません」で毎回逃げてちゃ、君の人生に光は差さないぜ。
しかし、貴公子はマル分りで面白いな。
是非、天然お笑い担当として友人に欲しいタイプだよ。
>>592
基本は立地、価格、間取り、仕様・設備がウリで、
規約の内容をウリにはあまりしないですよ。
(ウリにしたところで、大した反応はない)
「ペット可」、動物が嫌いな(或いは飼いたくない)
人も、半数はいると思っていいわけだから。
「ベランダ喫煙禁止」もあくまで規約。ウリってもん
じゃあない。かといって販売にネックになるってほどでもない。
>>596
>「ペット可」、動物が嫌いな(或いは飼いたくない)人も、半数はいると思っていいわけだから
この文章がなにを意図するのか理解できません。
ペット可のマンションを選んでおいて、自分はペットが嫌いだから
隣人がペットを飼うことを規制することはできないでしょ?
ここのスレの流れは他人の行為をどこまで規制できるか? をやりあってるわけだから。
>>593
いい加減な反論しかしないからいけないんだと思う。
もっと過去からの経緯も踏まえてちゃんと説明できれば論破されたとは言われないでしょうに。
言葉につまって捨て台詞は最悪の敗北者だと思うぞ(バトル板なんだから)。
相手の言いたいことが分からないから聞きたいって相手なら続けても良いけど、人格欠陥だ論理破綻だと自分の考えと違うから正したい(つ〜か言い負かしたい)ってな相手に長い時間をかけるほど暇じゃないし、アホじゃない。
(もちろん自分の意見を主張したいってのも理解できるよ。私もやってるからねw)
ネットの掲示板で負けだの逃げただのって、煽りじゃなくて本気で言ってるなら、そんな相手それこそ御免こうむりたい・・・
もちろん、これ↑も通じるとは思わないけどね・・・w