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背中がかい〜!
大月
東京から中野まででしょうね。
あとはカス。
めたか
相模湖がいいな
三鷹・小金井あたりかな。
ファミリーで住みやすいですし、新宿まで20分以内。
でもせっかくあの辺にするなら戸建がオススメ。
荻窪に今春から住んでますが、住み心地はイイですね。
丸の内線の始発駅ですし、スーパーは西友orタウンセブンで何でも揃ってしまう。
住宅街も駅の南側(荻窪・南荻窪)は成熟した感じで高級感もある。
中野に以前住んでいましたが、荻窪のほうが落ち着いていていいですね。
都心へのアクセスは中野がもちろんダントツです。ただ
最近人が増えたのかな〜?吉祥寺並の混雑で大人が住むには荻窪がお勧めです。
戸建てなら東小金井です。
今どき、でかいマンションが駅周辺に無いのは珍しい。
小金井、武蔵野、野川の三大公園が近いし、
風俗が無いので環境も良い。
通勤がちょっと痛勤なのが欠点だけど。
わたしは武蔵境がお薦めです。
東小金井かあ。大穴の予感。
ファミリー向けとしてね。
正直三鷹までが限界でしょう。
それより遠くだと通勤がつらすぎます。
どこまで通勤するかで大分違いますね。
新宿とかなら全く問題無いような気がしますが?
まあそこは価値観の違いかもしれません。
東小金井に住んでいます。住むには最高、こんな環境まだ東京近郊に
あったのかって感じですよ。武蔵境もいいですね。三鷹より都心に住
むなら本当の都心がいいと思いますね。
利便性はその人の生活範囲で決まると思いますが、我が家の場合妻は
新宿まで通勤してますがフレックスなので座れているようですし、自
分は事業経営者で近くに社があるので痛勤はありません。週末都心に
遊びに行く分には車でも20㌔以内ですし、今のところ不満なしです。
自分は空気の悪いところに住むのが何よりつらいのと、子供もできる
だけ自然の中で育てたいので、我が家にとってはここが最高の選択肢
だったと思います。好みや価値観によるでしょうが、若いとき、子供
がない時の価値観と、今の価値観は違いますから、人によってどこが
ベストってのも異なってくるってのも理解できます。あと、サラリー
マン世帯ともまた価値観が違ってしまうと思いますが・・・おそらく
自分だったらサラリーマンだったとしてもやはり利便性よりは環境重
視、土地の広さ重視でいってたと思います。さすがに八王子まではい
けませんが・・・それでもいいって人がいてもまた理解できます。人
それぞれですので。
東小金井とかって自殺多いですからね。
街も暗い感じだし、やはり精神衛生上よくないのでしょう。
加えて地獄の通勤電車・・・。
神田、東京、御茶ノ水にしとけ
自殺が多くてすぐ電車遅れる
一戸建て前提ですが、
やはり吉祥寺でしょう。
ただし徒歩10分以内。
三鷹、武蔵境なら徒歩5分以内。
正直、武蔵境が限界かな。
市部は駄目でしょう。
地域サービスや治安が問題ありますし。
じゃあ中野かな?
荻窪?高円寺?どこにしても新規参入で戸建ては無理そうね(笑)
中野駅近のアパート暮らしがベストな選択ですか。
通勤便利そうだし。
空気だけきれいならいい奴は奥多摩にでも行けよ(笑)
本当は大した便利でもなくごちゃごちゃして歩きづらくて、
年寄りが溢れかえってきた中野、杉並より、
海側のタワーマンションの方が便利じゃないの?
33さん、
レベルの低い荒らしは放置しましよう。
読む人は皆わかっていますから。
ああいうレスする人に限って自分では買えない僻みやさんだって(笑)
三鷹は始発があるのはメリットとは思いますが駅周辺はいまひとつ
ぱっとしませんね。
東小金井駅前は路上禁煙やってますが、みんな吸ってます・・・
財政難の影響・・・子供の教育と道路の悪さにでちゃってるのかな。
中野とかは便利だけど風俗とか多そうで子供を育てる環境としては
う〜ん・・・と思う。便利さだけで住環境は決まりませんよね。
武蔵境・三鷹・吉祥寺はバランス的にはなかなかいいですが、田舎
さ加減が中途半端で、個人的にはもっと田舎な場所が好き。
だからといって八王子まで行くとさすがに都心に買い物に行きづら
くなって楽しみ減っちゃうし。住めばそれなりに楽しみあるんでしょう
けど、その時その時のライフスタイルってのがありますから、どこが
一番って断定するのは不可能。若いときなら都心にでいるだけ近くが
よかった。中央線自体、新宿以西は却下してたかな〜。
中野に風俗なんてほとんどないよ。
なんだかなあ。
国分寺。
中央特快も停まるし、自然も豊かな方だと思う。
立川もいいですね。あの広大な「昭和記念公園」が魅力。
>42さん
すみません・・・風俗とスナックとかの違いがはっきりして
いないかもしれません。以前、東中野だったでしょうか、友人に
連れて行ってもらったのですが、駅の周りの商店街のようなとこ
ろにネオンのお店がけっこうあって、(当時)若い女性だった自分
はちょっと怖いと感じました。もちろん新宿とかに比べれば・・・
なんでしょうが、毎日あのような場所を子供が歩いて通学とかする
と思うと、少なからず心配になりました。まぁ、そんなこと言って
たら東京なんか住めないかもですね・・・失礼しました。
でもやっぱり自分は少しでもクリーン(そう)な環境で、なるべく
都心に近くで・・・というのを探したいですね。
中野のスナックなんて東側にちょろっと数件あるだけじゃない。
子供があるいて通学するような場所でもないと思うけど。
それと東中野と中野はかなり離れていますよ。歩いて30分ぐらい。
その東中野も山手通り沿いで商店街なども無くスナックなど数件ぐらいしかないはずですが・・・。
どこか別のところとお間違えなのでは?
それを言い出したら吉祥寺や三鷹は風俗だらけだからなーw
東小金井とか国立も都心から遠いよ。
武蔵境南口、東小金井、西国分寺、国立あたりが、
環境重視ファミリーの一戸建て候補地でしょうか?
三鷹は値段が気になりますがどうでしょうね。
>54
三鷹は駅周辺は商業ビルとマンションが林立しており、環境良好な
戸建てエリアはバス便でないと厳しいのでは・・?(個人的には
大沢の天文台あたりの雰囲気は好きですが、駅からはだいぶ遠く
なってしまいますね。)
>54さん
三鷹については55さんと同意見です。我が家も環境重視ではありますが、
駅から徒歩圏内でないと苦しい部分がありますので、武蔵境南口、東小金井、
西国分寺、国立あたりをオススメします。その辺ならお父さんの通勤&子供
の環境&価格的にはなかなかバランスよくできてると思われ。自分はこの中
の某駅歩10分の場所に戸建を買いましたが、40坪以上の敷地(角地)&注文
の建物&公園隣接の閑静住宅街で6500万でした。
ド田舎を閑静住宅街と言いはるのはどうかと思うよ。
特に言いはってもないですが、お気に触ったなら取り消しますよ^^
静かで休日も過ごしやすいところです。子供も今の時期毎週末公園内の
水遊び場で遊び、友人が来れば園内木陰でBBQと、楽しく過ごさせて頂
いています。環境重視ファミリーの選択としてはなかなかいいと思いま
すよ。
武蔵境あたりはいいですよね〜
吉祥寺も近いしね。
全然よくないと思いますよ〜
吉祥寺に行けても嬉しくありませんし〜
マジレスなら東京〜新宿間に買えばいいのに。
通ってるとこが西の方角じゃなきゃ。
三鷹に仕事で行くが横河の占領地みたいでなんかやだ。
>61さん
みっともないとか、23区内じゃなきゃって・・・そんなふうに思ったことないです。
23区内の方がそういう発言をされているのでしょうか。そんな差別意識を今どきも
ってるほうが恥ずかしいと思うのですが。
生活する環境としてどういう場所がいいかなんて、分かりきっていますが、通勤や
現実との兼ね合いがあるので自分はある程度田舎・ある程度都会に近いというのを
選びました。人によっていろんな選択肢があるので、お互いに認め合いましょう。
あなたはそうかもしれないが、そんなこと何とも思わずにのびのび暮らしてる人も
います。
>あっ、ごめん。都内の極狭マンションの方でしたか
この言い方も失礼かと思います。。都心部に住むという選択肢も家族構成や仕事に
よってはありなわけで。たとえどんなところに住んでいても、住む場所で人間の
価値が決まるわけじゃないと私は思います。
63のようなスレには反応しないのが一番ですね。
「荒らし」としか思えませんので。
武蔵境いいですよ。ここに匹敵するのは本郷か根津くらいかなぁ。
>>69
67さんは「お世辞かもしれないけど」って自分でも言ってるし
言葉どおりに信じてないでしょ。69さんみたいな書き方する人
って心がすたれちゃってるの?私は67さんの気持ちよく分かる。
緑がたくさんあって広々したところに住むと、気持ちが癒される
から、69さんのような方にこそオススメしたいですね。
お世辞かもしれないけどって普通に他人の家行って良くこんなとこ住めるなと、
言いたいけど言ったら悪いなと思い言わないほうが多いと思う。
前に良く高尾なんか住めるね、と喉まででかかったけど言わなかった。
>前に良く高尾なんか住めるね、と喉まででかかったけど言わなかった。
当たり前でしょう。個々人の選択に対してそのような心無い言葉を
言うのは大人のすることじゃない。自分も港区のど真ん中に住んで
る友人のマンション、中味はいいし仕事には便利だけど、よくこん
なうるさくて空気の汚いとこに住めるね、って思いました。高尾も
自分の会社には遠すぎて住めないけど、本人の通勤が平気とか、環
境優先の人なら悪くないと思う。要は個人の価値観次第ってことで。
中央線沿線でどこがおすすめ?とかっていう漠然としたスレタイ自体
が問題を紛糾させるんだよね。「こういう価値観のファミリーには
どこがベスト?」とかなら答えやすいけど、これじゃあ皆自分の趣味
の主張以外できないですし・・・
まあまあ、まったり行きましょうよ!
荻窪なんかどうかな〜。新宿まで中央線で11分だし丸の内線は始発だよ。
中野・高円寺あたりよりゴミゴミしてないし、治安も良いし、
外国人もアジア系少ないし(差別発言かな)、商業施設も文句はあまりない。
公園も善福寺緑地公園・大田黒公園と駅の南側は環境もいい。
駅の南側って風俗だらけじゃない
74です。
潰れそうなテレクラ一軒だけありますが、他にはありません。
風俗だらけって知ったかぶりはやめてくれ。
74さん、荻窪も良いですね。好きな街です。
しかし荻窪は環八付近で、結構郊外なのに車で都心へ行く時に高速を使用できない、
というデメリットがあると思います。
青梅街道や環八、中杉通りも結構混むし、信号も多いです。
車の使用が多い人には中野、高円寺ぐらいまでの距離と荻窪ではかなりの差がでますね。
逆に吉祥寺や三鷹まで行くと、高井戸や永福の高速乗り口が利用できます。
基本的に青梅街道沿いを走っている区間の中央線の駅って、車だと渋滞で結構不便なんですよね。
特に新宿以外の近隣のターミナル駅である渋谷や青山方面に行く時は辛い。
てな理由で私は甲州街道、世田谷通りを利用して快適に車移動できる京王線沿線に居を構えました。
街の雰囲気では中央線に未練はありますがね。魅力的な街が多い沿線だとは思います。
77さん、74です。そうですか・・。私は車持ってないものですから
気が付きませんでした。勉強になります。
中野にずっと住んでいて、便利で刺激的な街で好きなんですが、
やっぱり治安と街並みでは荻窪のほうがいいな〜なんて思います。
そういう意味では武蔵境や東小金井だと調布インターが近くて
高速にのれば台場までも30分くらいかな。地道でいくと新宿ま
で1時間ですが・・
荻窪は中途半端かもしれないが、雰囲気は割と好きです。
中野まで行くと確かに便利だけど、やはり住環境という
点で環境重視ファミリーには疑問が残るかも。
神田、新宿、御茶ノ水が住みやすいと思うが。
>>79
いやいや。武蔵境や東小金井からだと、調布インターまでが結構遠い上に目的地の進行方向ではないので…
しかも凄く混みますから。だったら素直に調布に住んだ方が良いです。
車の利便性の観点だとね。
>>82
え。5分は言い過ぎでは。裏道のことは地元でないので存じませんが。
距離的に武蔵境から調布インターって5km以上はありますよね。
駅からだとスムーズに行っても東八道路まで5分、その先甲州まですいていても5分、の計10分はかかる
と思いますが。甲州までは混む時は混みますよね。
ほんと市部の方の言う事って嘘ばっかりですね。
追加。電車の場合、もちろん中央線の方が本数も多いし駅数も少ないので新宿までは若干速いが、
調布からの通勤時間帯の快速ノロノロ運転でも新宿は30分もかからんぞ。
昼間だったら調布〜新宿間は15分だ。
武蔵境や東小金井は途中で快速に乗り換えの必要もあるよね?
車利用の事も含めて、全然利便性のアピールになっていないような気がするが。
↑例えば、ここでは調布と吉祥寺比べて
吉祥寺は格が違いすぎ。
乗降客数で言えば調布と武蔵小金井がほぼ同じぐらいですね。
>>86
もちろん調布よりはるかに吉祥寺の方がいいよ。地価が違い過ぎる。街の充実度も全然違う。
武蔵境、東小金井に比べると、ってこと。南北に線を引くと調布=武蔵境くらいでしょ?
車の利便性も調布より吉祥寺の方が若干良いね。首都高もうまく使える方法があるし。
三鷹だったら、車の利便性は調布と同じか、ちょっと調布の方が便利かも。
>83さん
82です。地元の人は込む道は行かないと思います。うちの場合、南口
から歩10分の位置で、住民道を使って東八まで2分くらいででます。別に
自慢するほどのことじゃないですが、それが魅力でここにしたものです
から・・・
そうだね、5分も10分も変わんないよっ。どっちにしても便利ということで!
通勤は勤務地によるっつーことで!!
環境の他に街の魅力を大事にする人も多いのが中央線住民の特徴ですね。
ライフスタイルの違いで好きな駅も変わりそうですね。
どの駅も街の魅力と環境が割とバランス良くまとまっているから値段が高いのかな?
吉祥寺が人気なのもなんとなく頷けますね。
わりとまともなスレで安心する。。
八王子が勤務地なら高尾も利便性高いと・・・そういうこと?
>97
高尾は始発が出るのがいいですよね。
勤務先まで30分〜1時間程度なら、座って通勤できる高尾の魅力は
大きいのでは?
もちろん、空気もきれいでしょうしね。
土地も、都心近辺から見れば割安なので、広々とした一戸建てに
住めそうですね。
いやいや一戸建てなんて住みたくないですから(笑)
昨日の日経新聞にもそのようなことが書いてありましたね。
書いてないよ(笑
荻窪に1票!電車・車・ショッピングともに便利です。
東名も中央も関越も近いので、レジャーの幅も広がります。
>>103
だから…俺も荻窪大好きだけど、車利用はそんなに便利ではないよ。
レジャーの時も関越は比較的近いけど、東名、第3京浜、中央高速(手前の首都高の高井戸)
のインターまで行くのは滅茶苦茶混むし遠いよ。
インターまで中央なら30分、他は1時間位はみておかないとね。
とりあえず中央線沿線の高円寺〜三鷹間は総じて車の利便性は良くないよ。通勤もレジャーも。
もちろん都心との距離の割に、という意味です。近いわりに渋滞で時間がかかる。
比較的車の利便性が良いのは西荻と吉祥寺かな?
それとは別にどの街も魅力的な良い街だけどね。
欠点を補ってあまりある程の楽しい街がたくさんある素晴らしい沿線だと思う。
欠点っていっても車利用者にしか関係のないことだし。
それぐらいの欠点は認めても良いではないですか。
財政的な問題と、車の利便性の問題で
京王線沿線に居を構えた僕ですが、中央線羨ましいですよ。
吉祥寺徒歩圏に戸建てを買える財力があれば僕も中央線に住みたかった。
あの恐ろしい杉並病はどうなった?
>>92
92さん、別に武蔵境を貶すつもりではないので、その点はご了承下さい。
しかし、武蔵境駅南側徒歩十分の位置から東八まで2分なら、
東八から調布インターまで3分で行かないと、あなたの言ってる5分では着かない。
信号待ちだけでも3分超えますよ。やはり5分は大袈裟に言い過ぎだと思う。
東八〜甲州間は休日には混むことも多いですから。
すいていて10分程度、混んでいたら15分位はかかっちゃうんじゃないかなぁ。
しかも東の都心へ向かうのに真北にその時間進む訳ですから…
それを便利と思うかどうかは人それぞれでしょうね。
しかし92さんはストレスを感じていらっしゃらないようなので、強烈な渋滞等はないのかもしれません。
ので、武蔵境周辺はそれなりに快適に中央高速、首都高を使えるっていうことは、
おっしゃる通りなのだと思います。
真北じゃなくて真南ですね。ごめんなさい。
あとひとこと付け加えておくと、
何年先になるのか見当もつかない程、用地獲得に難航しているようだが、
東八道路が4車線のまま、高井戸インター及び甲州街道に接続するようになれば、
吉祥寺以西の中央線沿線からの車の利便性は飛躍的に向上するだろうね。
条件の割に高いんですよ。
イメージが先行したというか・・・
これからどんどん下がってくると思いますよ。
イメージがそんなによかったってのも知りませんでした・・・
賃貸で2DK以下に住んでいる層にはそんなにイメージも良くないだろうし、賃料も極端には高くもない。
高円寺とか阿佐ヶ谷とか荻窪とか、庶民的な街のイメージを持ってる若い人も多いだろうね。
しかし大人になってきて、3LDK以上の賃貸マンションや分譲マンション、
30坪の戸建ての相場を見るようになってくれば、
決して庶民的とは言いがたい価格であることに気がつくはず。
少なくとも中野〜三鷹間は、庶民的な年収500万〜700万くらいの人が戸建てを買える街ではない。
中央線のイメージをが良い、という発言に嫌みを言っているのはきっと若者でしょ?
買えるような年収になってからここに参加してもらいたい、と強く思う。
街自体は庶民の町
高いレストランは味はまずい
老舗の方がうまい
武蔵境前後で検討されている方で通勤先が新宿あたりなのでしたら、小金井公園はさんで向こう側の西武新宿線田無駅もべんりですよ。
始発の各駅、準急が新宿までありますので、往復共に座って通勤できます。
でも、始発で通勤出来るのはメリットですね。
118ですが、勤務先が新宿なので、毎日、田無発準急新宿行きで座って通勤しています。帰りは、急行で17分程度で田無につきます。新宿が始発なのでもちろん座って帰れます。
中央線の武蔵境駅前後で住宅を検討されている方で新宿までの通勤予定であるならば、往復座って通勤できる西武新宿田無駅も魅力あると思います。
三鷹は確かに便利ですが、最近のマンションはバス便ばかり
なのがちょっと難点ですかね。
そうなんですよね。三鷹駅から徒歩圏内にファミリータイプの
マンションないですよね。
噂ですが、北口の空き地に40階のタワーマンションの計画があるらしいです。
あそこなら駅から2,3分ですよね。
どなたか詳細ご存知じゃないですか?
中野、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪
と順番に駅前の喧騒が減っていくから、住宅街っぽくなるけど、
実際に中野や高円寺も古い住宅街の方へ(北へ)10分も歩くと
驚くほど静かな街になります。
夢を追い求め上京した若者たちが住むようなアパートから、
ここはどこだ?と思うような敷地面積の豪邸まで・・・
生活のにおいがする街なので、どこも住めば都ですよ。
皆さん結構中央線に色々な思いがあるのですね。色々と見てみましたが
127さんが仰っているように駅から北に10分、南に15分以上歩くと本当に
住宅街になりますし・・・・でも土地の値段は高いですね〜
思考停止
木曽福島 桧が切り放題。
上諏訪
夏は諏訪湖の花火で冬はワカサギ釣り満喫。
リモコンで火山岩を飛ばす
そうですか〜。実家は三鷹なのですが、中央線の雰囲気に
馴染めず、あんまり実家に帰ってません。
なんか、まんだらけ(アニメオタクの**)が中野に出来て
以来、町の雰囲気が落ちてきている感じがするー。
なんか、オタク・サブカル・お笑い路線って感じがするので
すが、もっと都心を離れれば、また雰囲気が違うのかなぁ・・。
>なんか、オタク・サブカル・お笑い路線って感じがするので
同感です。
特に中野〜吉祥寺あたりは最近急速にそうなってますね。
居心地の良い中央線に住んでるうちに、
どんどん浮世ばなれして世間から遠ざかってゆく過程を見ているような、、、
三鷹の方はまだマシじゃあないですか?
普通の人達がまだ多い気がするし。
武蔵境に住んでるがそんな人は見ませんねぇ〜
サブカル文化があるのは、中野、高円寺、阿佐ヶ谷あたり。これは昔からそうだよ。
俺は好きだけどね。ロック好きが高円寺に集まるようになったのなんて20年前位からだし。
別に最近になって急に様相が変わってきたようには思わんけどね。
そんで吉祥寺や西荻窪や荻窪のどこにサブカル色があるの?さっぱり分からん。
行った事ないからわからないです〜。投稿内容をゆっくり確認
三鷹は共産党の町っぽい・・。いいにつけ、悪いに付け。。
もっとそう感じるのは国立!
ホント最悪なんだから〜。
そ〜なんだー。国立って山口瞳さん(故人)が住んでいらしたり、
山口百恵さんが住んでいて、イメージ良かったのにな〜。
ちょっとがっかり。(今時共産党って・・、やっぱりイタイよね。)
三鷹はまだ保守的な感じがしたな〜、国立にくらべたら。
国立は、町並は綺麗だし(一部だけど)都心まで遠いことを差し引いても
プチハイソな感じで(イメージだけですけどね)住みやすいとは思うけど・・・。
公立の小中学校は、ガチガチの赤ですよ。
国旗、国歌のたぐいに異常に反応して、何でも歪曲にとらえて差別といいます。
そういう町に住んで旗日に、日の丸掲揚しようよ。
クニタチは南口綺麗ですね。
ガチガチの赤が景観を保つのに奔走したのだから、
今度は右派がハイソに仕上げればクニタチはさらに魅力的になる。
日の丸掲揚する人が増えればバランス良くなる。
象徴する色で言うと、左派の赤に対して、右派は白である。
したがって右派による革命を白色革命ということがある。
だから、赤と白の日の丸は右と左のバランスを示すものとも取れる。
昨日も飛び込みだろ、たまんねーよ。
毎日あるよね!飛込みじゃなくても最低架線故障。
あれほど毎日遅れる電車も珍しいのでは?
学生の時に、遅延証明書を日付抜きで10枚ぐらい貰ったことあるよ。
でも、離れられない・・・・。
クニタチに日の丸掲揚かぁ。面白い!!
え〜。毎日の通勤、行きも帰りも遅れるけどねえ。
おまけにダダ混み。新宿までは死ぬ思い。
西武線は通勤に使ったことないからわかんないけど。
西武線はほとんど遅れないよ。
新宿線から池袋線に引っ越したけど、
どちらも朝や帰り遅れたり不通になったのは一年に一回か二回だな。
国立15年、三鷹8年、吉祥寺2年、武蔵境3年住んでるよ。
げ、送信してしまった。
中央線沿線に住んで通勤・通学してたら、毎日の異常な車輌故障や飛び込みで遅れることは
周知の事実だと思うけど・・。
まあ、自分は西武沿線には住んだことないからそれについては知らないが。
結局、お奨めの場所はないのでしょうか?
おススメの場所はいっぱいありますよ!
157を読んでるとおれの認識不足ならすんまそん。
どうも上りはあまり遅れないのかな。
しかし、下りはやはり遅れる。。(池袋から乗り換え)
知り合いが「毎回、遅れるから途中駅ホームの電光掲示板には時間が書いてない」といってた。
中央線でお勧めか・・・
都会的な気分をいつも味わいたいのなら中野〜四ツ谷。
田舎的な気分をいつも味わいたいのなら西荻窪〜阿佐ヶ谷。
過疎的な気分をいつも味わいたいのなら国立〜武蔵境。
地方都市的な気分をいつも味わいたいのなら立川。
立川〜四ツ谷間で上に記していない駅には昼間電車は停止しないかもしれない。
注意すること。
西荻窪から阿佐ヶ谷が田舎的?
田舎的はやはり日野とか高尾〜でしょう。
西荻窪は高級住宅地。
俺なんか逆立ちしても買えない。
阿佐ヶ谷はどうかなぁ、
あんまりイメージないなぁ、普通の住宅地かなあ。
なんで吉祥寺、三鷹がないの?
163ってどこに住んでんのよ。
僻地は猿橋だよ。
猿橋は大月の手前の超大都会の山梨県です。昔丸の内まで通ってた人がいたよっ。
ま、それはさておき
中央線沿線で住みやすいところは、やはり駅からは結構離れてないとダメですな。
阿佐ヶ谷も西荻も駅近はごみごみしている。
でも、バスやだしな〜。
やっぱりお奨めの場所ないんだ・・・。残念。
↑↑買えなかった西武線??それとも現実逃避の賃貸?
>>149
>例えば新宿まで特快で15分の所だと最低でも30分はみとかないとですね。
特快って、立川→国分寺→新宿 では?
国分寺から新宿まで25分くらいだから、新宿まで特快で15分の駅なんてもとから存在しないよ。
国分寺-新宿間は特快で約20分。
三鷹-新宿間は特快で約14分ですね。
通勤特快と間違えてた スマソ
朝は、国分寺-新宿間で、25分くらいだ。
ぶっちゃけ三鷹以西はカスですよ。
三鷹以西は民度低いからねえ・・・
左翼とか多いし。
京王や小田急や田園なんとかの方がもっと田舎で不便です。
バブル時代に嘘で塗り固められた幻想の高級住宅思考で評価額が無用に高いよ。
「みんな目を覚ましてください!」と言いたい。
そんな幻想を取り払うと地価がもっと正常になるハズ。
幻想が地価を高値にしている。
その点、中央線はやはりバランスとれていて実力がある。
個性派揃いの駅はどれも魅力的。
お前らぜーたく言ってんなよ、
京急と東武東上の立場はどうなるんだよ。
↑笑ってしまった
住んでみたい街2005(長谷工アーベスト調査より抜粋)
都下居住者(n=631)のアンケート結果より
1位:吉祥寺
2位:府中
3位:国立
4位:立川
5位:三鷹
6位:調布
7位:八王子
7位:町田
9位:国分寺
10位:鎌倉
10位:成城
10位:田無
↑実際住んでみたらがっかりするんだろうなw
成城って都下?
吉祥寺は南側に8年、北側に2年ほど住んだけど・・。住むにははっきり言ってよくないな。
車だと、とにかく道は渋滞して、駐車場も他県ナンバーに占領されてイラついた。
土日はごったがえすし、あそこは遊びに行くところだね。
駅から相当離れたらしずかになるが、今度は不便だし・・・。
吉祥寺に住んでた友人も住みたくて住んでるんじゃない、なんていってたな。
↑いつまでもサブカルとか書いてるのは厨房か?
住んでみるとそんなヤツいないことに気が付くのにね。
中野ばかり行ってないで仕事しなさい。
↑厨房って・・・。そちらこそ、いい加減2チャンネルから
卒業して、きちんと仕事したほうがいいと思うぞ。
オタクも多いかも。電車男とか生息してそうだ・・・。
なんだか反対意見って若そうな(買えない)書き込みが多いねw
そうかな?中央線は確かに首都圏を代表する
路線かもしれないが、好き嫌いの極端に分かれる
(ある意味嫌われやすい?)路線ではあると思う。
ある種の臭みは確かにある。くさやみたいなもので、
たいていの人は苦手と思われるが、偏愛する人がたま
にいる路線だろう。
地方出身者にとってはそのダサさ加減が住みやすい線
ではある。
荻窪の物件をみようとして、何の先入観もなく、中央線に乗った。
が、駅前を見て、物件も見ずに即帰ってしまった。
う〜ん、なんというか、ケイオス(混沌)?ごちゃごちゃして、
ダスティな町だな、と思った。
荻窪のルミネは、ほんとーにこれ、ルミネか〜?という感じ。
田舎臭いとか、サブカルっぽいってのは、なんかよく分かる感じ。
下町!そう、下町っぽいのかな?おばちゃんの自転車が目立った。
下町にサブカルあるいはオタク風味のフレーバーも混ぜた町・・かな〜。
予算的には良かったのだけれど、どうしても町の雰囲気が気に入らず、購入
には至らなかったです。
しかし、ゆる〜いダウナーな感じは、好きな人にとってはたまらないハズ。
独身者が住むには楽しそうかもしれないな・・。八王子にやたらキャンパス
出来てるし。
甲府でしょ
相模湖でしょ。
高いですね。
だって20坪じゃあ。。。
てことは、荻窪に一戸建てを建てようと思ったら1億円あっても30坪ぐらいかあ。
きついな〜。
1億円とは一生縁が無いであろう218が何か言ってます(プ)
20坪でも、都内ならいいんじゃない?
でも、荻窪じゃな〜・・。
ぜったいイヤだ!!
↑買えないから大丈夫だよw
君と違ってちゃんと買えますが、
あの雰囲気はぜったい嫌!!!なので、ぜったいに
買いません。
あんなところに住むのは絶対に嫌だ。
そろそろ閉鎖依頼かなぁ?
環八の外は人が住むとこじゃない
カンパチよりハマチの方が脂がのってて旨い。
う〜ん美味φ(c・ω・ )ψ モグモグ
ぶっちゃけ、空気最悪の環八の内側のほうが人の住むトコじゃない気がする。
田舎モノが偏愛する線。
227について222は反論ないねw
だから!お奨めはどう考えても西八王子ですね。
三鷹の駅前には玉川上水が走ってますからね、
確かに緑は多いですよ。
あの辺の玉川上水にはタヌキも住んでいるという話を聞いたことがあります。
緑希望なら東小金井あたりが理想的だと思うよ。
北口は小金井公園、南口に野川公園や国際基督教大学、武蔵野公園等、大型公園が
たくさんあって。駅と公園の間くらいだとちょうど駅からも徒歩圏かつ公園にも
すぐ歩いていける距離。土地も坪100〜150万とそこそこの値段。マンションも戸建て
もあって、スーパー等大型店も比較的多くバランスいい街。駅前は少々寂しいけどさ。
>243
西久保!自分も住んでたけど、便利ですよ〜。落ち着くし。
この辺りは三鷹駅からも歩いて10〜18分ほどですね。(1丁目〜3丁目)
吉祥寺からはバス便がたくさんあります。
あと、武蔵境の境南町もほどよい田舎でまったりします。
ここも駅からだいたい10分ぐらいです。
でもイトーヨーカドーしかないのが難点。
自殺線には乗りたくない。
そうだね、荻窪は絶対にオススメ。
私も中野に10年住んでいたが、確かに交通と買い物は至極便利です。
248さんのおっしゃるように、最近は犯罪が多いですね。特にひったくりは
多いです。今年から荻窪の南の住宅街に住んでいますが、閑静だし
なかなか民度も高そうで満足しています。
あとは荻窪団地が建替えられて敷地内に、スーパー、電気屋なんか
出来たら最高ですね。
うーん、荻窪だったら井の頭線に行ったほうがいいかな・・・。(浜田山、西永福など)
荻窪、西荻はごちゃごちゃしすぎ。
学生が多いからワンルームやアパートも多いしね。
荻窪の北は戦争でほとんど焼けて古い建物は
残っていません。また街並みが高円寺っぽくて好きになれません。
南は元首相の近衛フミマロ邸や大田黒公園(昭和の作曲家の元邸宅)
とか風情があり住宅街としては成熟した環境です。
荻窪3丁目や南荻窪あたりは散歩していても楽しいです。
また北は公園がほとんどありませんよね。
南は大田黒、善福寺緑地公園と最高の環境ですよ。
254さん
荻窪には幼稚園〜中学まで住んでたからそんなこと知ってますよ。
昔はもっともっと田舎でよかったです。
高円寺は絶対×ですね〜
杉並、中野は集中豪雨でひどい目にあいましたよね。そもそも、荻"窪"とか天"沼"とかそもそも
地盤・立地に不安要素のあるところには家は買いたくないです。
荻窪の地盤調べたことあるのか!
むしろしっかりしているんだよ。アフォ
>>262
不安要素と言ったまで。地名ってのは由来があるものだからね、避けたい
と言ってるだけ。それに、そういう印象があるという意味では、売却の際
に不利な要素にならないとは限らないし。だからあくまで印象の問題。
それを重視するかは個人の自由。
でも、窪地のために河川氾濫の影響を受けたのは事実でしょ。河川付近の
物権は実際値下がりしてたしね。
ごめんな、地盤は調べたことはなかったから一応少し調べてみた。
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/suginami/P13_suginami.htm
だってさ。それからこれもどうぞ。
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp
場所にもよるけど荻窪は基盤が弱いところが少ないとは言いがたいと思うが。
さ、そちらの根拠をどうぞ。
そうそう。窪、久保とか沼・芦なんかが付く地名は地盤がゆるい。
>264
おたくが貼り付けた2番目のリンク見てみたら、世田谷あたりも
かなり軟弱なところがあったけど?
川沿いは当然のこととして、一見地盤の良さそうな地名のところでもね。
荻窪は地盤はそう悪くないでしょう。
地盤はどうかわからんが、善福寺川沿いはこないだの台風の豪雨で
浸水しましたね。水害はたまーにあるかもねん。>窪
でも 四線(中央・総武・東西・丸の内)利用できて、
東京・新宿・銀座界隈のアクセスも楽なんで割と気に入っています。
日野駅(徒歩10分)くらいのところが実家です。
マンションを購入する際は、日野駅・豊田駅他を第一候補エリアとしていろいろ調べたのですが、立地条件・金銭面的で合わず現在済んでいる(賃貸マンション)千葉県の我孫子市近郊の駅前大規模マンションにしました。
これまで我孫子駅は縁もゆかりもない土地でしたが、当時つくば方面への勤務についていたので、こちらに住み着きました。
さて日野駅は、まさにベッドタウンでこれといって他駅を凌ぐものは感じませんが、駅近隣も含めて落ち着いた街です(実家をでて10年以上経ちますが、駅、実家近くもあまり変化もありません)。
金銭面で譲歩できるのならば立川→新宿方面に近づけるものと思います。
個人的には多少勤務地から離れても(それでも1時間以内くらいを目処として)駅近&始発乗り可能の場所がいいと思います。
日野駅のお隣の豊田駅も豊田始発があるので悪くありません。
因みに我孫子駅は、千代田線の始発、また成田線乗り入れの10両に5両が連結されるので電車があるので、5分くらい並んで日暮里駅まで毎日座っています(勤務地は池袋駅)。
ついつい住めば都で今の地縁も述べてしまいましたが、改めて中央線好きです^^
武蔵野市が好き。響きが武蔵野の面影で使われるキャッチコピーからして癒された感じで。
吉祥寺がいい。0422の電話番号がいい。
東中野下落なら吉祥寺の中古戸建ての下落もありえる。庭付き駐車場一戸建ては夢じゃ。
惜しまじな
君と民とのためならば
身は武蔵野の
露と消(け)ぬとも
by和宮さん
>都心に会社勤めをしている者としては、
東京駅も新宿駅も直通なのに?
>東京駅も新宿駅も直通なのに?
便利だけど高いんです。
安くなる立川の方に行くと、今度は遠いし…
中古マンションの価格って、どうなっているのでしょうかね?http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
「It’s東京フォーサイトスクエア」は、東中野駅、大久保駅界隈では、トップクラスのマンションです。
築年数は3年ほど、広さは2㎡ほど違いますし、諸条件も少々異なりますが、
武蔵境の「デライトシティ サンライトコート」と、同じ値段で売り出されているんですね。
武蔵境に行ったことはありませんが、都心から離れているのに、ずいぶんとマンション価格の高いところなんですね。
郊外だからお安いわけではない・・ビックリしました。by東中野好き
北新宿は住んだことあるけれど淀橋青物市場のイメージと雑多なところ。
唯一大久保の韓国サウナルビーは20年前からあって女性エステの走りで良かった。
長谷川理恵ちゃんが広告塔だったデライトシテイーは大型物件でミニタウンだからじゃない?
でも今中古も新築も価格差ない激動だから売値と買値は一致せず。自由市場だから値付けは自由。
俺はむりくり繋げる291の方が、やっぱりそのちんちくりんだと思う
お、いつの間にかレスがついてる・・・
>>281
>東京駅も新宿駅も直通なのに?
確かにそうなんだが、私が行ってるのは単純に
「都心にストレスなく出られる距離」で、この沿線に物件を求めると
他の沿線と比べて割高になる、ということ。
東京駅と新宿駅の両方を頻繁に使う様な生活をしているならまだしも
どちらか一方をメイン(通勤先など)と考えると、物件価格に見合った
利便性は、他のエリアでも十分追及することができる。
色々なところに一発でいけて便利!・・・かと思いきや、実際は
中途半端で運行も不安定、というイメージがあるんですわ。
>実家荻窪だけど、中央線沿線なんかに家は欲しくないと思うわ
>環境は悪くはないけどね。
ホント、そうなんだよね。
私の実家は西武線の方が近かったけれど、大学生だった頃は
バスや自転車で荻窪まで出て、そこから中央線でお茶の水とか
飯田橋まで出ていたんだが、近い様で遠いというか、結構ストレスが
あったという印象しか残ってない。
西は立川とか八王子、東は浦安とか西船橋で起こったトラブルの
影響で、なんで都内にいる者が足止めくわにゃならんのだと。
結構そういうことが頻繁に起こってたんだよね。
まぁ、何かあった時に他線にシフトしやすい・・・ってのが中央線の
強みではあると思うけれど、その「シフト先」になり得る沿線で
探した方がリーズナブルだし、通勤先を1箇所に絞った場合は
かえってシンプルで良い、という事もあると思ってる。
環境は(良いところは)良いから、割高なのはその御代かな。
とにかく「買い」と言うからには個人的には費用対効果は無視できん。
都心に近く、同じような価格ってどこだろうな?
まさか城東や埋立地じゃないよな?
>>294
実家がバス便で不便とか個人的な事言われても困るのだがw
都心のある場所にピンポイントで行きやすく、安い場所(費用効果が高い?)は
あると思うけど埋立地だったり、民度に問題があったり、住みにくかったりするよね。
それらを含めて初めて『コストパフォーマンスが高い』と言えるのでは?
そんなあなたに先人からの言葉を
『不動産にお買い得はない』
例外を除き、そんな場所があればみんな買うってw
>>296
じゃあ、「どこが買いか」というこのスレのタイトルは無意味だわな。
高いカネ出して、それに見合った民度(個人的には嫌いな言葉だが)や利便性が
環境として得られるなら、それはある意味当たり前の事だと思う。
実際には、そう単純に立地を評価できないというだけの話でね。
この沿線は価格ほど交通の便は良くないよ、という意見がそんなに不愉快かね?
297さんは良さそうな所買ったんですね^^
参考までにどこですか?
結婚して中央線沿線に住んで8年になりますが、
感じたのは、気が強い人・負けず嫌いな人が多いということです。
2度引越しをして、だんだん都心から遠ざかっていますが、
そういう人がだんだん増えていく気がします。
だからなんだというわけではないのですが。
297はなぜか沈黙・・・
まぁ「利便性」を理由に中央線沿線を推してる人の中には
城東・湾岸エリアの利便性が話題に上がると、なぜか突然
ステイタスの話にシフトする人がいるよな・・・という印象はあるね。
私も正直言って、少し前に人気上昇した豊洲とか京葉線沿線エリアは
色々な意味で好きにはなれないけど、あのあたりが「利便性の割に不人気」とか
逆に新浦安みたいなところが妙に人気がある、とかいう話と
中央線沿線が割高である事とは非常によく似通った話ではあると思うな。
プライドが高い人が執着する、という点では似たもの同士だよ。
ある意味、下町と呼ばれる地域にも共通して同じ価値観が根強く残ってる。
城東・湾岸エリアも暮らし易くて便利なところは当然相場も高い。
ある人が言っていた通り、まさに「買い得は無い」という事かも知れない。
個人的には、単純に中央線そのものの脆弱さにひとつも良い印象が無いから
相場に見合った利便性って言うほどではないかな・・・という程度。
ん?
別に沿線を全否定してるつもりはないけどね。
「交通利便性という観点で見れば割高だよ」という事を、実際に
地元民だった経験に則って発言したんだが、何か問題ある?
沿線で購入検討してる人もこのスレを見るだろうから、ネガティブな
情報も知っといて損はないと思うんだが。
それとも此所は「沿線****」が主旨?
ついでに言うと、最初に「城東や埋立地」の話を振ったのは
揶揄目的で他地区の名前を挙げた方なので、そこんとこ誤解のなきよう。
どんな価格だって納得できる人もできない人もいますよ。
結局はつけられた価格が客観的な価値基準の大きな要素ですね。
駅からの距離が同程度で価格帯がかぶるのは、埋立地とだと国立あたりでしょうか。
環境重視か、通勤時間重視かってことでしょうね。
新宿以西だったら、吉祥寺と三鷹以外はイヤです。
土日に乗ると飛ばす駅が多いから吉祥寺三鷹は早い~ 便利 疲れない。
私は小田急以北の沿線には買ってまで住みたいという気になれない。
だったら書き込むなよw
西荻安くて穴場。吉祥寺を中心に西荻対三鷹で比べると。
吉祥寺こそナンバーワン♪
吉祥寺南町1丁目3丁目の人種は違う。豊かな雰囲気。
井の頭通り挟んで余りにも違う。公園よりに軍配あり。
古き良き住宅地の面影充分。でも出ないのが残念。ほのかな期待をかける。
老人ホームと一緒だね。
誰か死なないと空きが出てこないなんて
待っている間にこちらが亡くなったり
一番便利なのは中野か荻窪でしょ。三鷹も悪くないけど。
・中野:快速は全部止まる(但し新宿発の特快は除く)。
東西線始発は実態は三鷹じゃなくて中野。三鷹発着は通勤時の一部だけ。
中野始発のほうがはるかに空いてる。
各駅途中始発もあり(ガラガラで快適)。
・荻窪:快速そこそこ止まる。
丸の内始発。
スーパーや商店・飲食についてはどちらも日常生活にはまったく不自由しない
市谷!
甲府はあり????
中野はサブカルサブカル言われるけど住んでみると別にそうでもないんだよな。
教育施設も充実してるしファミリーでも便利だと思う。
八王子
新築物件もそこそこ多いし、何とか東京へも通える。
吉祥寺は高すぎ。中古ばっかりだし。
吉祥寺に決まってる。世の中、5000万出せても1億出せる者はごく僅か。
爺さん婆さんの時代は3000万位だろうからハイエナ子孫が兄弟争奪戦で住めるんだろうね。
いやー 吉祥寺は駅周辺は環境良くないし、駅徒歩5分圏内位住むところ少なくない?
伊勢丹も撤退するし、街としてはなんか昔より衰退しているような気がします。
法政跡地とか、興味ありましたが、バス前提もね...
北口~早稲田通りあたりで、阿佐ヶ谷、高円寺あたりは住宅街だし、商店街も、スーパーもあって便利かも...
電車で言えば、荻窪・中野は便利だけど、やはり駅周辺はファミリー向けが住む感じじゃないな~
(金額じゃなくて、周辺環境がね...)
商業施設としては、立川も、伊勢丹・高島屋・カメラ量販店・空いてるクリスピドーナッツもあり、プチ新宿
化されてきた感じになってきたけど、これまた駅周辺環境は微妙?
穴場で、東中野とか中途半端にいいかもwwww
六本木や麻布、銀座あたりがいいんじゃないの。
新宿の伊勢丹はいい。吉祥寺は閉店在庫整理のわりには安くない。
スーパーの武蔵境のイトーヨーカドーの方が商品も人手も突出してる。活気がないのは社員の質とセンス。
京王が吉祥寺を制覇する勢いでこれから変わる。
武蔵境のヨーカドーの品ぞろえは異常。
生鮮、肉も鮮度がよく品ぞろえも豊富。
ロマネコンティや松坂牛のシャトーブリアンやユニクロ+がある。
東中野が良いね。新宿からがんばれば歩いて帰れます。
スーパーもサミット、ライフ、ユネスコ、キッチンコート、落合につるかめ。
おしゃれな街ではないですが、暮らしやすい。
立川で十分。
歩いて帰るくらいならホテルに泊まるわ。
西荻窪。意外と個性的な店があったりして面白い。ちょっと歩くと静かな住宅街。結構いいよ。
346さんに同意
西荻窪は何の変哲ない駅のようでいて他にない奥深さがある。
高円寺や中野ほどのオタク臭もないし、イヤミな感じもないが実は知る人ぞ知る高級住宅地。
吉祥寺は高級住宅街でもなんでもなく単なる庶民のベッドタウンだね
南荻窪は高級住宅街だった
南荻窪と浜田山と善福寺が杉並の高級住宅街
って、住宅地マニアの友だちがいってた。
どうせ住めないから行ったことないけど、グーグルアースで見てみようかな。
浜田山は違うよ。何故だか知名度が高く高級住宅地と勘違いされているけど。
その辺りで高級住宅地なのはお隣の永福3丁目です。
350w
浜田山4丁目でしょ
杉並より世田谷の方が高級感あるけど自分だけかな
杉並は年寄りと芸人が多いイメージ
世田谷は金持ちと芸能人が多いイメージ
新宿に決まってんだろうが、じゃなきゃ終点の東京駅周辺よ、でも高いぜ。
真ん中の四谷で。
>348
吉祥寺は自然・商業・文化を軸とした住み心地が素晴らしいところであり、高級感が売りではない。
ただし、高級感においても、井の頭公園周辺の住宅地は全国高級住宅地の9位に位置している。荻窪は何位?
全国の高級住宅地ベスト10(講談社:土地のグランプリ)
1位田園調布、2位芦屋、3位山手、4位麻布、5位番町、6位南山、7位成城、8位青葉台、9位吉祥寺・井の頭、10位下鴨
>>356
07年度版のやつね。
P45の東京の町ベスト50で吉祥寺・三鷹エリアは11位なのに、
その数ページ後の全国ベスト10になると何故か9位にあがってるのが意味不明だね(笑)
吉祥寺エリアに高級感はないね。
強いてあげれば三鷹の下連雀1丁目くらいなもんか。
高級感なんて主観だからどうでもいいが、吉祥寺南町1・3、井の頭3・4、下連雀1・2あたりの住環境は素晴らしい。
「お茶の水」
神田明神のあたりなんて最高でしょう
吉祥寺南町1なんて駅と商業地域が近いので地価が高いだけで住環境が良いとは思えない。
雑然とした飲食店街に隣接しているし、不特定多数の買い物客・観光客がわさわさと迷い込んでくるし。
うん、住環境的には井の頭3・4が一番いいと思うよ。駅も5~10分程度なのに自然豊かで閑静。
吉祥寺はラブホ大杉
東京駅(あるいは皇居)まで戸口から戸口で30分+α・・・結局これで決まりかな?買って損しない物件は。
お江戸は広いと言ってもそんなもんだぜ。言っとくが皇居と書いたのは中心地という意味。海辺は賭け、将来化けるかも?
一生に数回あるかないかの買いもんで賭けはしたくないわ。賭けは負けるのがデフォルトだし。
壊滅するのは時間の問題だよ。それに手を貸しボロ儲けするのは我々なんだが・・・相続対策だけはゆめ怠らぬように。しかし皆が皆出来る訳でもなし。小規模マンションの林立と虫食いのように残る屋敷、東京の旧住宅地は何処も同じ状況だよ。
砂土原町や番町は別格としてその他は単なる罹災者が移り住んだ田舎町だね
国立は箱根土地、善福寺は同潤会の分譲地だから多少毛並みが違うけど
安曇野穂高駅から通勤する
368のような輩がオイラのカモ、但しネギしょってないのが大半・・・ネギしょってればこんなに騙しやすい輩なし。ハンチクな知識で全てを語れる人間てえのは極楽トンボ、ドンドン飛んで来い。オイラの商売万々歳!
上野⇒文京区⇒番町⇒麻布と流行の住宅地は移り、いずれも邸宅街はマンションだらけの味気ない街に変わって衰亡していく。業界は次はどこを狙っているんだろう。吉祥寺は人気だが、市の規制が厳しくて建てる余地が無い。
鵜の目鷹の目で物色中、が、昔からの屋敷町はほぼ壊滅状態というのが現況・・・虫食いで行くしかないかな?
業者さん次はどこですかぁ
やっぱり値下がり率の高い都心部ですかね
現在は潜航中・・・金なし知恵なし、が、土地持ち一族が遺産相続でアップアップ、相続人は3人姉妹で話が分かるんだが、その連れ合い共、碌な稼ぎもないグウタラ、が、欲の皮がつっぱった連中で陰でそれぞれの嫁を操り主導権争いの真っ最中、こっちは油注いだり水かけたりしながら手繰り寄せているんだが・・・夏頃までには何とかなるだろう、浜田山の三井跡とまでは言わないが、かなりまとまった物件になるな。
砂土原とか番町とかも良いけど、日常生活とのバランス(適度に駅に近いけど静かで日用品の買出しに苦労しない)で考えると西荻松庵とか良いなって思う。所詮買えない庶民の妄想なのでどうしても庶民的発想になるけど・・
西荻の住宅地は環境良好なのに、吉祥寺や荻窪よりかなり安く買える。
穴場でお買い得と思います。
別に高尾に住まなくても・・・
通勤に便利な吉祥寺か三鷹あたりに住んで、休日は高尾以西に行けばいいのでは。
山の香り・・
いいなぁ。
排気ガスの臭いよりよっぽど良いです。
高尾駅に降り立ったら深呼吸してみましょう。
気分は森林浴。
八王子ラーメンか荻窪ラーメンかの究極の選択ですね。
子供の通学時間を考えると八王子方面は有名私立、学力に力を入れた公立学校が多いのでいいかもよ。
東京寄りで狭小三階建てか、マンションに住むならば、駅近の便利で広い庭付きに住めるというメリットも。
価値観は人それぞれだけれど、繁華街はたまに行く程度で充分に思うので住環境を重視したいな。
JR立川駅は?
品川のような駅ナカのエキュートが出来てますます便利に。
丸井のあった跡地にギャル向けのファッションビルが最近出来たね。
ルミネ、伊勢丹、高島屋、グランデュオ、シネマシティ、ビッグカメラ、第一デパート、
昭和記念公園、ラーメンコロシアム、ダイエー、大手居酒屋、レストラン、他飲食店
周辺の駅の住人は老若男女問わず買い物遊びに事欠かない街になってるね。
青梅線、南部線、中央線、などのターミナル駅だから損はないと思う。
ネズミーランドや、各観光バスの発着駅にもなっており温泉、スキー等遠出も楽々。
八王子市国立市に近く有名私立学校が中、校、大、ととても充実しているので通学に便利。
東京駅まで確か60分弱で着く。
駅周辺は治安が悪いし住むには向いていないから、近くの別の駅がお勧め。
立川便利だよね。
活断層さえなかったらいいんけど、神戸出身の自分には無理だ。
立川駅はなにげにTVで取り上げられる美味しい寿司屋、ラーメン、洋食などあるんだよね。
各デパ地下やエキュートでは都内某人気店の最新スウィーツ達がここで大方手に入ってしまう。
カープや楽天などの選手がよく宿泊するホテルや、結婚式場やバイキングが美味しいホテルも。
大きな図書館が近くにあり、大手書店が何故か多い
居酒屋ダイニングが何故か増えている
ユザワヤが小さくなって品揃えも悪くなってしまった。
オシャレなインテリアショップが少ない(アクタスが撤退)
最近は若者向けの雑貨店やメンズ服店も増え、若者を意識した店舗が目立つのは需要があるからなのかな?
豊田駅なら始発があるから、並べば座れる。
かつて新宿まで通勤していたときは、早起きして並んで電車で爆睡したなあ。
日野は地味だけど、のんびり過ごしたい人にはお勧めかも。
地味だから気がつかれない穴場なんだよね
高尾山や八王子にも近いから辺鄙だと勘違いされる人もいるけど便利なんだな~
故郷が信州方面の人や、スキースノボに行きたい人は中央線だからおすすめだよ
車で行きたい人も八王子ICは使いやすいしね。道路混雑がなく暮らせるのがいい
最新医療の充実した大学病院が周辺の市の含めごろごろしてて老後も優々自適です
都内、横浜、千葉に勤務経験あるけど、こういう地味で快適な環境はなかったな。
大月
総合的にみて荻窪から三鷹がよいと思う。
都心より安くて環境もよいから。
もっと西にゆけばさらに安くなるが多少狭くても通勤の利便性を優先したら三鷹までかなと。
どうせ新宿から下りは座れないので。
通勤考えたらやっぱり快速がちゃんと止まる駅がいいよね
自分は快速土日通過の阿佐ヶ谷だけど通勤は別に不便してないですよ。
むしろ出張や旅行帰りの荷物の多いときにの乗り換えが不便ですね。
四方津がいいな・・・
え?西荻窪だけが品格があるなんて誰も思ってないですよ
こんばんはローカル線の方?
国分寺がいいと思うけどね。
以外と庶民的な町だよ。
特快も停まるしね。
穴場だよ。
国分寺はいい環境ですね。
だいぶ町自体が大きくなってはきてるけど、特快も停まるし住みやすい町じゃないかな。
変な店もないし、学園の町のイメージだね。
変な店がない??
荻窪なら南荻窪、
西荻窪なら善福寺、
吉祥寺なら御殿山。自分ならこの中から選びますね。
吉祥寺の周辺は、北町、東町、南町、、どこもよいよ
三鷹越えると一段階不便に
立川すぎるとちょっと
100歩譲っても高尾までだな
その先はあずさでゆくところ
信じられない場所に住んでる人っているのね。
まあ三鷹までだな。
立川なんて住んでも東京に住んでる意味がない。
東京駅の方へはあまり行かないので交通の便よりも住環境が優れているほうがいいです。
国分寺が特快も停まるし便利がいいよ。
静かだしね。
国分寺の北口って未だにフェンスで囲われてるのかな。再開発進まないよな。
国分寺は駅前はちょっとごちゃごちゃしているけど自然が多く残っていて
いいところだと思います。
日立の杜や武蔵国分寺公園周辺の緑には癒されますね。
北口再開発はやっていることはやっているんでしょうが非常にスピードが遅いようです。
役所はちゃんと仕事しているのでしょうか?
北口の駅前はちょっと狭いけどね。
でもちょっといけばいい住宅地だよ。
国分寺や国立は勤務地が吉祥寺より西のエンジニアなんかにはかなりよいね。
自分はへたれなので新宿より東まで通うのはしんどいな。
地方の人に言わせると、立川は大都会だそうです。
たしかにあの内容は中央線沿線沿いの駅でも限られているからね
おまけに住環境が良い地域は郊外ならでは
定期券を使って帰宅途中に立ち寄れるから便利楽しい
そんなにコンクリートジャングルが好き?
世の中には視野が狭いもったいない生活を送る方もいるんですなどちらでも住んで幸せなら良いじゃないですか。
私はだんぜん東京駅から一時間前後の駅ならどこもお勧めです。ほどほど自然、利便性など選択肢があって。
ちなみに中央線以外に住むとそれもまた住めば都ですけど。できるうちに色んな場所に住むのがおすすめ。
そんなアナタに高尾はいかが??(笑)
高尾いいじゃん。
山の中腹にビヤガーデンがあるんだって?
下界を見下ろしながらビールを飲むのも一興。
高尾は良いところです。
でもレジャーで息抜きに、心の疲れを浄化しに遊びに行くところ
それより前の八王子~国分寺間は1時間前後で東京だし住みやすい
埼玉や、千葉をえらばれるのならこちらの方が断然利便性は高いのですが。
住めば都ですけどね。
電車で1時間にだまされない方がいい
専業主婦の鬼嫁や不動産営業の常套句なので自分で通勤時間に時間計ったほうがよい
実際にはドア2ドアで90分以上とかざらだから
着座通勤ならまだしも1日往復3時間も通勤に費やすようでは時給が知れるというもの
***街道まっしぐらですよー
同じ予算を使うのなら、多少郊外でも駅近くのそこそこ便利な徒歩圏で広々した暮らしをしたい。
いくら職場に近かろうが、狭くて高い所よりはいい気がする。
繁華街の大きな駅は結局徒歩圏に住むとなると制約や治安など気になる。
人気駅なのにバス通勤になるなら結局遠いので疲れていることでしょう。
地方公務員は車通勤可能な場合が殆どなのでさらに路線に関係がなくなります。
>広々とした暮らし
同じ予算なら広々とした郊外、と思ってしまいがちですが、、、。
実際に住んでみると、庭がよほど趣味なら別だが、庭の手入れとか
ほんとに厄介ですよ。どんどん木は大きくなるし、雑草は生えるし。
なるべく家の中は広めに、ただし2階建てまで、土地は無駄に広く
なくコンパクトにして、通勤に便利な都心寄りにした方が、同じ
予算的なら正解だと思いますよ。
ですから、そこで好みが分かれるのであって、まさに人それぞれ
家庭菜園、薔薇が好きでブリティッシュガーデン、松や鯉が好きで池付き和風庭園
などこだわりを持つ人もいますから。
それなりに凝った庭は、造園士さんに手入れはお任せするものです。
近隣に高層マンションが視界に入れたくない。とかどちらでもまあ好みの違いでしょう。
普段家にいる主婦ならそうだろうけど
通勤する方はちょっとでも便利なほうがよいな
30平米程度の庭と呼べない程度の庭があるが世話が大変。越した当初はもっと広ければと思ってたがいまは逆。
だからといってセメントで固める気はしないのでなんとか面倒みてます。
子供が大きくなったら二台目用の駐車場にでもしますかね。
引退後の家の中での趣味や楽しみ、散歩しやすいなども考えた街を選ぶのもよいかも。
また人身事故ですよ。
毎週毎週でうんざりだよ。
人に優しい社会じゃないから仕方ないお
なんおとりえもない人にとって活きるのはつらい
ふとそな陥穽に落ち込んでしまうこともあるよ
気のせいかもしれませんが、吉祥寺までに比べて、
三鷹から西ってあまり個性がないと思いませんか?
西荻窪の雰囲気が好きで住みたいが、通勤は三鷹の方が
便利、どちらにしようか迷っています。
西八王子ですが、空気美味いです。
かなり大きな戸建がお安くなっています。
これからの季節、下道だけでキャンプや釣りもいいですよん。
またアンタか、日本語正しく使えないのかね?
豊田が渋い
じゃあ、私は日野かな。
高幡不動でお参りして、モノレールでちょいと多摩動物園へ。
豊田駅もも日野駅もターミナル駅の立川の隣駅でしょ。
日野市は立川の隣で、JR、京王線、モノレール、が通っている。
最近は吉祥寺ネガ派から立川は同レベルだという書込みされてるけど
だったら別にいいじゃない。武蔵野線は使ったこともないけど
この辺も充分に便利なんだし緑や子育て、医療などのバランスが良いんだから。
東京駅に近くなければ悪いないなんて判断は大昔の話でしょ。
下町はむしろ私達にとっては別世界に感じるし、タワマンだらけの街も苦手。
439さん,440さん等が言うように中途半端な都心部よりの駅よりは
環境も良いしのびのび子育ても老後も快適だと思いますが。ひとそれぞれだよ。
八王子駅も立川駅も普通に大きい駅じゃないかな?
神奈川で言うと、町田駅、川崎駅辺りと同じ規模。
ちなみに、副都心の新宿駅は、横浜駅と同程度の規模
東京駅に近いか遠いかという判断だけでは買いかどうか言えないと思うね。
中央線利用者が全ての駅降り住んだ事もなく、良さや違いを知っているとは言えないんだから。
というか中央線は何処まで通っているのかな。
今更、都内の話ばかりででもな。開発されて変化してるのは知ってるし、
山梨県のほうは滅多にレズに出てないみたいだけどどうなんだろうね?
甲府駅は何度か降りたことあるよ。最近はどうなんだろう?
東京駅に住んでいる人はいますか?
ろく利用するけど徒歩何分でマンションエリアがあるのか知りたい
さすがに他の路線や別の町に多い滅多にいないな
東京駅の大手町や皇居のある西側はほとんど無いと思うけど、
東側ならマンションエリアではないけど、日本橋XXXとか、築地XXXとか物件自体はあると思うよ。
まぁ、東京駅から少し離れているけど...
甲府やら東京駅近辺やら何やら収拾がつかなくなってきたな。
甲府はともかく東京駅は最早人が住むところじゃないでしょ。
ビジネス街ですよ。
八王子だったか拝島だったか、分譲価格が同じ物件が都心に比べてどれだけ中古市場で値崩れしているかというデータが出ていたな。
八王子と拝島は比べようがない程違うからね子育てなら八王子でも不自由ない場所。
都心の住環境がどれほど子育てに良いのかは興味もないけど住みたい人が住めばいいのでは?
八王子と拝島って都心からみたら繁華街の規模が違う他はほとんど同じに見えるんですが何が違うんでしょうか?
八王子ってでかいな。
下手な県庁所在地より大きいよ。
やっぱり都下というより地方都市だな。
八王子はかつて「桑都」とも呼ばれていたそうな。
養蚕や絹織物業が盛んだったからね。
さらに昔は北条氏が支配していた城下町だった。
歴史のある街なんだよ。
絹の運ばれた街シルクロード城下町だったとはね。
あの才能豊かなアーティスト、ユーミンさんの出身地ですね。
八王子は東京じゃないから
神奈川埼玉千葉より東京から遠い
高尾山麓でビール飲みたいな
高尾駅はよく知らないんだ。ビール飲めたなんて知らなかった。見晴らしの良い
ビアガーデンでもあったけ?信州方面まで行く登山好きや山ガールにも良いかもね。
>>473
元立川市民からみて、挙げている駅で考えるなら、
八王子は、下りで豊田止まりや青梅線直通があるので不便。
また、豊田、日野、国立、西国分寺は特別快速が止まらないので、乗り換える必要あり。
立川:南部線で川崎方面、青梅線で青梅方面にも行ける。wins、競輪があるのでガラは良くないかも。
国分寺:北口が綺麗になればなぁ。西武線で北には出やすい。
国立:子育て環境を考えるなら。パチ屋なし。国高や一橋があります。
西国分寺:何も無く不便な印象だが、武蔵野線があるので府中に出れる(府中本町から歩くけど)。
気を付けるのは、平日東京発23時半ごろの下りの特別快速大月行き。
酔って寝過ごすと、山梨まで行っちゃいますw
>>474
472じゃないけど、
ttp://www.takaotozan.co.jp/beermnt/index.htm
これは去年TVでやってたのを見た。えらい並んでた。
>>475
国分寺北口は再開発が終わればきれいになるよ。
何時になるかはわからんけど。
あと、「子育てなら国立」とか書いてあるけど公教育は偏向しているでしょ。
私立に入れるんならいいけど。
相模湖
475さん、立川、日野、豊田、八王子、快速も今は停まりますよ~。整備され綺麗になっています。
デパート以外のものなら一通り駅前で揃ってしまうと言ってもおかしくはないほど店舗数マンション増えています。
ジムとカルチャーセンターが出来てくれたらもっと良いけどね
だからさ〜
多摩川渡るなよ!
定期券で2~5分で立川駅に行けるし道広く綺麗になってきたしいいんじゃない。
駅前いろいろ揃っているし生活には不便ではない。中央線が以前よりマシになってくれて良かった。
大きい駅の駅から遠い物件しか買えないなら、手頃で駅近い物件に住むのほうが楽な生活が送れている。
治安、自然、待機児童、老後などを考えてみると、都心はむしろ懸念材料もあるから
通勤時間が惜しい働きマンや都心に近い環境が好きな人と好みが違う時代らしいね。
スレタイ的には武蔵境から西はないでしょ
借りて住む分には安くていいかもしれないけど資産としてはね
武蔵境が境ってこと?(汗)
立川は高いねぇ
立川は住むには落ち着かない
何よりダサすぎて嫌だね
聖おにいさんが住んでるよね
個人的には国分寺(通称ブンジ)が大好きです。
特に何がある訳でもないですが、中高大の12年間を過ごしたせいか愛着大です。
再開発の話がでていますが、昔ながらの街並みのままでいてくれたらなぁと祈る今日この頃です。
買うならせめて都内にしようよ