ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴ

>>314
＞確かに燃えるものをベランダに置いてはいけません。火災の危険があるからです。
＞ベランダ煙草もいけません。火災の危険があるからです。
ベランダに燃えるものが置いていないのに火災の危険があるとは？ まぁ、「０」とは言いませんが・・・。

>>315
＞大きな２つの問題がるということをちゃんと認識しています？
＞論点はずれていないですよ。
私のレスを引用しないで >>301 と直接やり取りしてくださいね。
※ >>312 では引用が間違っていました。申し訳ございません。

>>316
＞知ってますよ。
＞議論の結果だから従うしかないでしょう。
なんか、知っている風に見えないなぁ。

＞話し合いの結果に従わないの？？ 面白い人だね。
当然、規約改正決議の結果に従いますよ。

>>327
アンカーつけない私も悪いけど、引用見たら、自分に向けられた意見かそうでないかぐらいは、判るでしょ？
私は「匿名はん」に意見してるんだよ？

いくらなんでも熱くなりすぎじゃない？

293 人の意見に対して反論することしか考えてない。貴方が喫煙者だったら、愛煙家のｵﾔｼﾞよりすごいだろうね。

>>325
＞近隣に言いましたよ。丁寧に。
＞結果なくなりました。
そうでしょうね。近隣に迷惑を感じている人がいることが分かれば多くの人がやめるものです。
そうなると、あなたは「ベランダ喫煙が迷惑だ」と騒ぐ方々に対して啓蒙活動したほうが良いのでは
ないでしょうか？

>>326
＞移動の車の中とか、喫煙の場として良いのでは？
「歩行していて臭い」とか騒ぎ出しそうですけど・・・。

>>327
＞自身が「 「時間帯・頻度・濃度」等」と質問している割に、「迷惑になるほど」に対して同等の説明がありません。
それはそうですよ。私は「０に近い」と言っているのですからね。
で、回答お待ちしております。よろしくね。

＞「いつ、どこで、だれが、どう言った」笑
他人に対して行動の制限を加えたいのですから、その程度のことは答えてもらわないとね。
「ご自信で経験している」ことでしたら、すぐにでも答えられるはずですよね。もっとも、個人的な超感覚で
あることを理解したうえでの発言でしたら、他の人に伝えるのは困難なことであることは理解しますよ。

＞受動喫煙で非喫煙者の奥さんが肺の深層部で癌になるのが増えているんだって。
番組のページを見ましたが、「謎の肺がん急増中（2009/11/25放映）」しか見当たりませんでした。
しかし、あなたがたの言い方を聞くと、これは近隣の問題では無いようですね。
「ベランダ喫煙」が近隣に与える影響とは？

>>329
＞アンカーつけない私も悪いけど、
まずは「アンカーつけない私『が』悪い」でしょ。自分を正当化しないように。

それにしても、この時間帯に！
皆、定年退職者？学生？主婦？
それとも会社首になってストレス溜まりっぱなしの奴等か？
おおらかな奴がいないと思ったよ。
そんな奴相手じゃ・・・・。

>>330
当然、逃げ場を探している非喫煙者のことですよ。

>ですよね。で、いまだ「禁煙になっていない場所は喫煙可」は間違いのない事実ですよね。
ですよね。で、「いまだ」にすぎないわけだから、「禁煙になっていない場所は「迷惑ではない」と言うのは間違い」は間違いのない事実ですよね。

え～っと・・・
なんか置き去りにされちゃったけど、一番聞きたかった↑は、否定してないから「禁煙になっていない場所は「迷惑ではない」と言うのは間違い」でいいよね？

>＞アンカーつけない私も悪いけど、
>まずは「アンカーつけない私『が』悪い」でしょ。自分を正当化しないように。
「私も悪い」って書くと、自分を正当化することになっちゃうのか・・・

じゃあ、これからはベランダ喫煙を正当化するために、意見を言うときには接頭語として、
「ベランダ喫煙も悪いけど」
をつけるようにしてくれたまえ。

いつも思うけど、「匿名はん語」は、彼の都合でころころ用法が変わるから難しい・・・

>間違いですねー。人として変。
>喫煙者代表の意見ではないのであしからず。
ん？
「匿名はん」の意見を聞いてるだけで、「匿名はん」を喫煙者代表になんかしてないぞ？
彼が代表者じゃ、普通の喫煙者が可哀そうすぎる・・・

つか>>350が何をしたいのか判らない・・・

341 本当ですか？路上喫煙禁止のところは、車の中でもダメなんですか？

363 ベランダ喫煙が危険なのではなく、喫煙そのものに危険性があり、場所は特定できないのです。
ここはとりあえず、ベランダ喫煙の煙・匂いの被害者達とタバコを吸う場所を更に減らされようとしているヘビースモーカー達のスレなんです。

>近隣の方が迷惑していたかは不明です。少なくとも苦情は無かったです。トラブルが面倒で言われなかっただけかもしれません。

なんて常識的な見解なんだ。

「匿名はん」だと、
近隣の方が迷惑なわけがありません。少なくとも苦情は無かったです。迷惑をかけてないからです。
だもんなぁｗ

372さん 喫煙の危険性は、ベランダだから高いのではなく、室内で喫煙した場合は室内が危険箇所になるわけです。
危険な場所が変わるだけですよね。
ベランダは、他に比べて特に危険ということであれば、話は別ですが。

>火の粉が飛ぶ

こんなもので火事にはなりません。

受動喫煙によって、健康に悪影響があるなんて信じられないね。
時々テレビのそういう話題の番組で、吸う本人よりも被害が大きいなんて言ってる。
全く信じられない話。

喫煙者と常時一緒であれば、悪影響はあるだろうが？
たまに他人のタバコ煙を吸ったからといって、影響を受けるとは思えない。

どんなデータの裏付けがあるのか知らないが、タバコを吸わない医者が出てきてそんな話をするだけで、データは見たことがない。

視聴率稼ぎの為なら、平気で嘘もつくし、なんでもやってしまう奴等だからね。こんなこと位なんでもなく、やってしまう。

馬 鹿 主婦がそれを見て信じちゃうんだよ。
尻に敷かれてる旦那が、反論できずに騒ぎだす。
それが一番問題なんだよ。

お前のような考え方が一番の問題なんだよ。

379↑ 当たってるから、まともに反論できない馬 鹿主婦の旦那ですか？

いずれにしても、時流に乗って喫煙者を攻める奴等は、基本的にわがままなんだよ。
我慢ができない。
自分の思い通りにならないと気がすまない。

親の躾が悪かったんだろう。
これからでもいいから、多少のことは我慢することを覚えた方がいいですよ。
あなたの子供達も、同じようになったらかわいそうですから。

386 と、いうことは、ベランダ喫煙を止めろってことですかね？
いえ、私はいいんですが、愛煙家のｵﾔｼﾞがねえ？

この間、あんまり暑いんでビキニ着てベランダでタバコ吸ってたら、向かい側の、普段ならしまってる部屋のカーテン半開き、堂々と開けりゃいいのにね。
因みに当マンション、ベランダでの喫煙可、葉巻を吸ってるご老人もおられるわよ、元外交官らしいけど。

また香ばしいのが…
ビキニ着てベランダ立ってヤニふかしてたら怖いわ

タバコの事に限らず、モラルを楯に理屈を述べる人、老若男女を問わずだけどなんか胡散臭い感じね。

自分は最善とでも思ってんのかしらね、昔なら男が適当な加減の所で収めたんだけど、この頃は男共の方がカナキリ声でモラルを言い立ててる感じね。中性化したというかオバタりアン化したというか、世も末なのかな～

↑
お前のようなモラルの低下した中年おばさんが偉そうな御託を並べるでない！！

これだもんね、ヒステリーになったオバタリアン化した男というのは、オバタリアンより始末が悪い。
ベランダで一服、気分転換しよ～

394サン、アナタって日和った左翼？それとも元全共闘下っ端のなれの果てかしら？
劣等感の塊のような人ね。喫煙を禁止されてないマンションを選び、そこん住んでると言っただけのこと。
当マンションの理事会で、非喫煙者から抗議されたことは一度もないわ。
皆さん、規約につては十分理解されてるし、喫煙者もマナーを守ってることは言うまでもなし。

喫煙そのものが迷惑と考えるなら、全館禁煙のマンションに引っ越しされればいいのに。
最近はそういうマンションもあるんでしょうから。

>当マンションの理事会で、非喫煙者から抗議されたことは一度もないわ

騒音問題と同じで、嫌煙者は面と向かってはなかなか文句はきりだせないだろう。
だからこそ、こういった匿名掲示板で鬱積している思いを出して議論が白熱するんだよ。


>喫煙そのものが迷惑と考えるなら、全館禁煙のマンションに引っ越しされればいいのに

一部のわがまま喫煙者の為に、自分の好きな場所や仕様を選べず、まずは全館禁煙を条件にマンションを選び
そこの場所に移り住まなければならないとでも言うのか？

382、391 少しは人の話を聞く習慣を付けましょうね。

>407

あなたが381と390の書き込み者であることは分かった

喫煙者は自宅がヤニで汚れるのが嫌ならば、お金をかけて例えばガラス張りの喫煙専用ルームを作るんだな。
それが嫌なら、ベランダなんかで吸って周囲に迷惑をかけずに堂々と自室内で好きなだけ吸ってくれ。

理知的な方だな。

405 です。前の投書でも書きましたが、①入居者全員がテラスでの喫煙可ということを認識していること　　　　　②喫煙者で、此処で度々取り上げらているマナー云々以前の行為をする人皆無（吸い殻ポイ捨て等）
③ほぼ全世帯が新築時同時入居で、その後世帯の入れ替わりがほとんどなく（会社借り上げが３世帯）、規約をよく承知していること（①と重複しますが）・・・ざっとこんな理由かしらね、もめ事が起こらないのは。

要するにお互いが大人の対応をしているということかな。

たしかに、吸わない人にとって煙と匂いは迷惑なんでしょう。
しかし、ポルトガルからやって来た長い歴史の中で、しかも中毒性が高いにも拘わらず、日本いや世界が容認してきたものを、なぜ今になって急に？
社会状況の変化とはいえそんなに嫌なものなら、もっと昔から嫌煙権なるものがあったのではないかな？

本当は我慢が出来ないくらい嫌なのは、ほんの一部の人達ではないですかねえ。
他の人達は特に嫌なものではないが、ないほうが良い程度？
今は世論の後押しがあるから、一緒になって騒いでるのではないでしょうね。

>417
いやいや、近代医学の発展とともに健康被害が証明されたのでなおさら嫌煙を後押ししただけですよ。
無害であればここまでタバコは嫌われないでしょ。
元々吸わない人に加えて、更に喫煙者が禁煙者の仲間入りしたから禁煙人数は増えているよ。
だから本当は我慢できないのはほんの一部の人だけってことはありえないよ。

419さん 417ですが、
提案は特にないですね。 喫煙者の立場からは、吸いたい時に吸えるのがベストですから。
今、街中で吸える場所は０と言っていいですね。
駅や周辺のビルそして公園等全てが禁煙になってますね。
喫茶店やレストラン等に入らなくてはタバコを吸えないですね。
いつもタバコ１本500円についたりしています。
店によっては禁煙のところもあったりして、探すのに苦労することも度々。

今、喫煙者がゆっくりタバコを吸える場所は、飲食店と自分の家だけと言っても過言ではないですね。

喫煙者は既に場所を失ってしまってると言っても、ご理解いただけないでしょうね。
皆さんの会社の同僚(喫煙者)を見て頂ければ分かると思います。

私は一戸建住まいだから、家では自由に吸えますが、マンションの方々は自分の専用使用部分であるバルコニーまで奪われてしまうのは、ちょっと可哀想な気がしますね。
このような時代ですから、中にはベランダ喫煙ＯＫを前提に購入したご家族もあるでしょう。
賃借の方も同様ですね。 そういう面から考えると、お隣の嫌煙者も可哀想ですが、禁煙箇所に指定されてない以上、喫煙者にそれを求めるのはどうかと思いますね。