騒音主の本心

生活に音は出るけど、人が不快になるような音（ちょっとした注意や努力で改善できる音）は
他の住人のことも考えて、出さないようにするのが、集合住宅に住む人の心得だと思う。

>人が不快になるような音（ちょっとした注意や努力で改善できる音）は
>他の住人のことも考えて、出さないようにする・・・

実際にはそうじゃない音（ちょっとした注意や努力で改善できない音）のほうが遥かに多いんだな。
理想論を語っても何も解決しないよ。

普通以上に静かにする必要はない。
普通の暮らしでは出ない出さない音を出せば騒音になる。

>普通の暮らしでは出ない出さない音を出せば騒音になる。

普通の暮らしで出る音でも”騒音”だと騒ぐ人がいるのさ、現実にはね。
”普通”って言葉には幅（個人差）があることが理解できないんだよ。
その人にとって煩いかではなく、普通の幅を加味しても煩いかどうかが
騒音か否かの分かれ目なのにね。

↑
とは逆に普通以上の音なのに、生活音だと言いはる人が居るのもまた事実

1160さんのような事をことごとく言っていたら
その方が、何も解決しないよ。

↑
だから、上からの音は聞こえるものと割り切るしかない。

生活音で仕返すると相手が警察呼んで注意にきますよ。
そこでもう仕返ししないと約束しないでまた仕返しすると
親に言って注意してもらうと言ってきました。
自分は静かにしているのに相手だけが快適なのは不公平ではありませんか。

ちょっとした注意で劇的に改善出来るようなマンションに住んでる人はそうしましょうよ。
一生懸命努力してもあまり改善出来ないマンションに住んでる人は潔く諦めましょうよ。

隣の騒音に数年悩んでいましたが
成長と共に年々酷くなるので相談に行きました。
その後、劇的に静かになりました。
勿論、生活音は聞こえますが(これはマンションでは仕方ない)
しかし騒音は消えました。
意外と知らずに音を出してる事もあるので、話してみるのも手ですよ。

家は上階にお願いに伺ったら、そんな大きな音は立ててない、と追い帰されました。
念のため両隣にも伺いましたが、やはり心当たりはないとのこと。
そしてその日以来、上階の音は以前にも増して酷くなりました。もう堪えるのも限界です。
でも騒音に悩まされているのは家だけなんです。お隣はそんな音は聞こえないと言っています。
正直引っ越すしかないかと考えています。

それが正解ですね。

本心、騒音を立てているとは思っていない。

確かに歩くときにドスドス床に響く音と感じはするけど、下や隣、上の部屋に聞こえているとは思わない。
聞こえていたとしても、これって騒音？私は自分で歩くときにも音を感じるけど煩いって思ったことはないわ。
忍び足で歩けって言われても自分の家だし…。普通に歩いてドア閉めてちょっと子供が騒ぐけど子供だし…
ハッキリ言って何が悪いか分からない。

聞こえているとは思わない、と思っているのはあなただけかも。
下の人は、いつ言いに行こう、と思ってるかもしれないよ。

１１７１よ
振動音というのは壁の外側に向かっていくんだよ。
内側では音だけで別に煩くも心臓に響くことはないんだよ。
そんなことも知らないのか。
だから防音材や防振材は音を立てる方の部屋に付けなければ効果がないんだよ。
集合住宅に住んで間もないのか？
ドアは静かに泥棒のように閉めて、忍び足で生活しろよ。

>ドアは静かに泥棒のように閉めて、忍び足で生活しろよ。

↑
ばっかじゃないの？
普通にドアを開け閉めして、普通に歩いて聞こえる音は我慢するの。

↑

これからはドアは静かに泥棒のように閉めて、忍び足で生活しろよ。

マンションは自分で住むものではなく
あくまでも投機目的で流浪民に貸し出すのが正解です。

>>1175
マンションなんてある程度五月蝿くて当たり前。

我慢出来ないなら、マンションになんか住むの止めれば？

相手の部屋の前の水道栓止めて出てきたところをぶっ飛ばせばもうこれからは静かにするぞ。

返り討ちにすれば苦情も治まるな。

1171や1174や1177は下階の方に、くれぐれも刺されないよう注意しなはれや！

下の階の音だって上に響くぞ
壁は繋がっているんだから下も上も同じ
前は積水ハウスのアパートに住んでいた時１階の子供の駆けずり回る音２階に非常に響いた
積水ハウスのアパートには住まないように口コミで広げよう
これで積水ハウスの一戸建ても辞めた
積水ハウスの株を空売りで皆で下げよう

どんなアパートも安普請の造作ですから仕方ないわな！

積水ハウスのアパートはどれも同じ作りで比較的広くて安くして
入居者を誘っている。
入居者が入りやすくするために２階建て４部屋を一棟にしてどれも角部屋を
謳い文句にしているのは有名。
４万５千円あたりで４５平米だと呼びやすい。
やはり安さには裏がある。

騒音主の本心…

いつ追い出されるか冷や冷やドキドキしてるんじゃない…

騒音主は住む所々で追い込みや追い出されて、引っ越しを繰り返しているからね…
刑務所で住むのが一番だと思うけどな！

分譲の騒音主の本心は？

分譲の騒音主の本心は、

購入する時、子供が走っても他の家に迷惑を掛けることは無いと言われたので買いました。

うるさいんだったら、販売元に何とかしてもらって下さい。


らしいです。

言えてる！

口喧しい下階の住人、早く根をあげて出て行かないかな。

出て行くなら上階も道連れなんだよ、
徹底的に執拗にグゥも言わさず、騒音が収まるまで上階を怒鳴りまくります！

うちはお宅と違って辛抱強いから絶対に根をあげないけど（笑）

近所に配慮すら出来ない常識外れの騒音主には、延々と３６５日×１０年間、苦情を言うからノイローゼにならないよう覚悟して頂戴な(笑)

難しいことは考えないし、過去も一切引きずらない性格だから、大丈夫です。

要は単純極まりない訳ね(笑)やっぱりね(笑)！

口だけの苦情だけなら良いのですが、下階の精神を病んだ方にくれぐれも刺されないで！

1)
集合住宅なんだから、音が多少聞こえるくらいで文句言わないでほしいな。
一軒家だって、音くらい聞こえるだろ。
2)
まったく、集合住宅だって理解しないで、暮らす人が多いんだよ。
隣に人が住んでいるんだから、常識以上の音を出せば響くのは、当たり前だよ。

1)は、ささいな音に苦情を言った住人に向けた、デベの本心
2)は、騒音問題を起こした住人に向けた、デベの本心

スレタイのような騒音主は、確実に寿命が短くなります～可哀想な運命だ。

時間の問題で、旦那からの三行半で離婚になるのでしょう。

何故かって？
奥さんの人格や人間性に、明らかに大きな欠陥が見受けられるからです。全て両親の責任なんですがね…

そうでしょうか？
彼女の言い分にも一理あると思います。
配慮することはあくまで善意であり義務ではないと思います。
また、下階の方も正直少し神経質過ぎる気がします。

やはり阿呆な騒音主には同じ苦しい思いを経験させないと解らないかも！
是非とも阿呆な騒音主の上階と密な知り合いになり、その部屋から同じ騒音を出して差し上げましょう！

お宅の馬鹿な考えに賛同する人はいないでしょうね。

騒音主には目には目を歯には歯を！の痛い目に合わせないと、明々白々な馬鹿だから一生わからないみたいなんだって。 せんたくオザサンが言ってた！

そしてマンション中騒音だらけ、ア〜メン。

騒音主は短い人生にならぬよう改善を心掛けましょう。

他人に迎合することなく、太く短く生きましょう。

やはりマンションは最上階を選ばないと後悔しそうだな。。。

以下のように改善のない騒音主には裁判しましょう！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

ホレ36万だ。
これで引っ越しの足しにしなさい。

↑単純極まりない人へ

３６万円だけの支払いではないのです。
判決が出るまでは和解勧告や何やらで、何回も裁判所に呼び出しをくいます。

貴方のプライベート時間は無くなるわ、お金は３６万円以外に掛かります。
裁判所は平日だけですから、会社を何回も休む事になり、噂が広がり社会的信用も薄れます。

１日分だけではない何日か分の給料がなくなるんだわ(笑)。

勝つ前提で話してませんか？
貴方の訴えが認められない場合、その経費は全てそちらに請求されますよ（笑）

ホレ２４０万円だ。
次はケチらずに最上階を選ぶんだよ。

判決が出るまでは和解勧告や何やらで、何回も裁判所に呼び出しをくいます。

貴方のプライベート時間は無くなるわ、お金は意外に掛かります。
裁判所は平日だけですから、会社を何回も休む事になり、噂が広がり社会的信用も薄れます。

１日分だけではない何日か分の給料がなくなるんだわ(笑)。

原告も同じわけでして・・・

頭のわるい人達、
判例で騒音主が負けてるのよ、

地裁の判例は絶対じゃないからね。

もっとも貧乏人じゃなきゃ、36万ぐらい払って終わりにしちゃうだろうけど。

最高裁まで争うなら騒音主は無職になってしまうかもね。

自分なら環境が悪ければ転居を考えるね。
暇な人間は羨ましい。

これは、金額の話ではなく、改善の努力をしなかった騒音主に、どんな判決が出たか、が重要なのです。
騒音主には、わからないと思いますが、金額の問題ではありません。
その後、マンションには住みにくくなることは、間違いありません。
ま、それ以前に、注意人物とされているとは思いますが。

過去の判例を全て調べてご覧よ。
受忍限度内として訴えを退けた例のほうが多い（笑）

>1215
正におっしゃる通りです、同意と共感します！

何で住みにくくなるのかな？
病気の神経質クレーマーの言うことは意味が解らないね。
裁判の判決なんてそれ以上でも以下でもないよ。
金額の問題ではない？
じゃあ受け取りを拒否して、あくまでも立ち退き請求をもとめれば？
受け取った時点で出て行けと言う権利はなくなります。

↑でっでっでた～～～ギャ～～～！
たった一人ぼっちの騒音主党の党首です(笑)

法律は、時代に遅れているんですよ。
だから、騒音被害者が負けることが多かった。
でも、過去と最近の判例では、変わってきました。

利益を考えるメーカー側は、現代を理解して商品を提供しています。
家電は、近年、静音性を重要視して、開発されています。
静音＝快適＝やさしさ　というコンセプトだそうです。

近所付き合いのなくなった現代、他人の音が聞こえない方が良いに決まっているのです。
「聞こえるのは当たり前。だから我慢しろ」は、時代に逆行した考えです。
我慢しろと言っている本人だって、
マンション購入時に「この部屋は騒音に耐えかねて売りに出された部屋」とわかっていても買いますか？
もし、それでも買うなら、フェアな精神の持ち主なので、言い分は認めましょう。

非難されたくないのであれば、多少の努力は必要です。
お互い様は、我慢のお互い様ではなく、気遣いのお互い様が理想的だと思います。

それを我慢と受け止める感覚が理解不能ですね。
当然のことなのですから、迷惑とは言いませんよ。

>>1221
みたいな人は静かで快適で人にやさしい家を買いなよ。
常に騒音のリスクが付きまとうマンションなんて止めてさ。

神経症の人は田舎の一軒家に住めばいいのに。。。

出た、騒音主の自分勝手発言！

とことん苦情を言いに行くべきです。言う方も嫌ですが言われる方も嫌なはずです。どちらかが出て行くまでの心理戦ですよ　うちは　上階のファミリーに出ていってもらいました。

>1224
出た！だって騒音主党の党首の発言ですから何一つ説得力なし。。

まあ騒音主党の党首のように、騒音主はマンション内でも片手の数人しかいない可哀想な人々だからね。

大抵のケースでは下の階の人間が戸建てに引っ越す様ですな。

>>1228のようなクレーマーはマンション中の厄介者。
自分が役員の間は大人しくしていて欲しいと皆が思っている。

↑意味不明な事を、またも唯一人の騒音主の党首が愚痴っています(笑)

騒音主なんてマンション内に５人もいませんからね！

クレーマーは一人か二人（笑）

歩き方がやっぱり一番響くのか
大人ならそんなに響くはずないのにな
悪いとは分かっていても人に気を使うのが嫌いな人間なんだよ

上から音が響いても、みんなそれが普通だと思っているから苦情は言わない。
でも、マンションの中には数人の勘違いクレーマーがいるから、
その上の住人は騒音主とレッテルを貼られる。

車の運転を見れば、その人の性格がズバリ分かりますが、車の運転が荒く落ち着きが無い方も騒音主でしょう！？

ちょっとしたことでイライラして運転が荒くなるのはクレーマーさんです。

>1230 騒音主党の党首のことね、大納得♪

>>1237
貴方のような単純で、お馬鹿さんのことですよ。

↑とうとう騒音主の党首はハンドル名まで変えて投稿、
バレバレの大根役者やのう(笑)

遮音性能の低いマンションでは裁判をしても「誰も悪くありません。」って判決が出て終わりそうだね。
「上の人は気をつけなさい。下の人はそれくらい我慢しなさい。」ってことじゃないの。

いやいや故意＆悪意の悪徳騒音主であるなら明々白々に敗訴決定です♪

故意って言うのはわざとって言うことでしょう。
騒音主ってたいていは無意識に音を発ててるから、故意を立証するのは難しいね。
何回か口頭＆文書で注意を促したとしても、治らないものは治らない。
だいたい、遮音性能の低いマンションの場合、余程気をつけないと音が出てしまうからね。
それだけでは故意は立証出来ないでしょう。

ですから故意＆悪意と言うのは、
上階や階下や隣り近所にに騒音の苦情を丁重にお願いしに行ったにも関わらず、
逆切れされ、逆に騒音が前より酷くなった場合であります。
これは正しく裁判対象になります。

裁判を起こすなら…

騒音の日にちや時間を明記、
騒音の音量を機械で測定(デシベル)、
騒音の録音、
上階とのやり取り全ての録音
嫌がらせの証拠写真等
医師の診断書

色々と中長期に渡って詳細な記録や証拠を取る事が必要不可欠です。

今でもかなりヤバそうだから、
クレーマーさんはさっさと引っ越した方がいいんじゃないか？

>1244
フムフム、今日から将来の裁判用に記録を細かく取ってみます。

騒音は気にすればするほど余計に気になってくるね。
諦めて引っ越した方が利口じゃないかね？

裁判費用と慰謝料の額でほぼ相殺になるのでは？
銭失いのくたびれ儲け・・・だね。

おバカさんにはそれがわからんのです。

上階の騒音主の事？

↑
話をループさせないでね。

マンションに住めば、周囲のお宅からの音は付き物。そんな当然のことに一々苦情を言う人がバカなんです。

ドアの開け閉めや歩き方は防げるだろ
当然じゃないね

最上階を選ばなかった時点でＯＵＴ

>>1244
参考にさせてもらいます。私のマンションも上階の騒音で悩まされています、裁判には弁護士が必要ですか？

>>1252
忍者歩きでなきゃ防げないマンションもあります。
これは住人の配慮、工夫の常識的範囲を超えています。

忍者歩きマンション？　どこにあるの？

>忍者歩きマンション
昔の公団住宅くらいでしょ

子供の数がわりかし多い大規模マンションとかだと
子供の騒音はお互い様になったりするけどね
騒音に敏感な人が直床のマンションとか買っちゃてると
これはもう自業自得って感じ

騒音問題は難しいね

>>1252
日常的な使用方法で騒音になるような物件を売っている業者の方？？？