騒音主の本心

昨日は最近おとなしかった階下の子供が室内で走り回り
それに抗議したいのかその下の住人が大音響で音楽ならし、
今日は隣の住人が日中ずっと部屋を出たり入ったりで
その度にドアをバタンバタン。
マンションは音が響くという基本的な事が解らず
その音が迷惑になっているっていう意識も無い連中が多すぎる。
他のスレのもっと凄い騒音の実態読んで
うちはまだマシだと思って我慢出来るけど。

騒音にしても、タバコにしても、
他の人に、嫌な思いをさせても、自分の都合を優先するのか、
迷惑をかけない範囲に抑えるか。。。
社会的、意識の違いですね。
育った環境や親の教育までさかのぼるから、
何を言っても、相容れないと思う。

>>1001
響かないマンションも沢山あるからね。
まさか自分とこのマンションが響くと思っていないだけでしょ。
残念だけどこのマンションは音が響くからって教えてあげなきゃ。

教えてあげたら、子供と奥さんは静かにできるようになったけど、
旦那が直らないんだよね。　まだ頭が固くなるほどの年じゃないのに。

そんなことばかり毎日考えてるんですね。

うん、言えてる。
ここで騒音被害を訴えている人のマンションてあちこちから音が聞こえてきそうだもの。
被害者であり、かつ加害者であると言うのがそういったマンションの住人の実態でしょうね。

騒音主って、論点を変えるためなら
被害者を責めることもするんですね。

アンタ音出さずに生活してるのか？違うだろう。
つまりお互い様なのに、相手ばかり責め過ぎってことだ。
理解出来ないかね？

音を出さずにじゃなく、大きな音を出して生活するから騒音になるんでしょ？
お互い様ではないよねー。

うるさいのは、自分たちだけではない、みんな同じくうるさいはず、と思いたいんだね。
責められるのがイヤだという気持ちがある分、開き直る人よりマシだね。

騒音に悩んでいる人は、自分が出す音にも敏感だから、うるさくはしていないんだよ。
遮音性が低いマンションの場合、無音で過ごすことはできないだろうけど、
他人に迷惑がかからないように暮らしていることが多い。それは事実だから。

＞相手ばかり責め過ぎ
相手って誰ですか？

騒音被害者は、現実の相手がいて、不満を言っているのに対し、
騒音主たちは、なぜか、ここで書き込んでいる人たちを、敵扱いしている。
おなしくない？

ここに登場して書き込んでいる人を敵視している騒音主達は
日頃クレームを言われ過ぎて、何でもかんでも自分に対するクレームだと
思ってしまってるんですね、きっと。
自分が人様に迷惑をかけている事実を認めず相手に逆切れ、
挙げ句の果てに全く関係のない人にまで噛みつく。
どう仕様もない人達です。まさにモンスター。

騒音主に苦情を言いました。音もどんなものか確認してもらいました。
当人は、うちからの音がほとんど聞こえて来ないので
そんなに音が響いているとは、まったく思っていなかった様です。

私なりのマンションでの暮らし方（自分が注意してる事）を少し話したところ
結婚するまで戸建にしか住んだ事が無く、まったく周りを気にしていなかったと
おっしゃってました。
生活習慣もあるので、まだ五月蠅い時もありますが、以前の様な衝撃音は
無くなったので、それ以上はマンションに住む以上、我慢の範囲と思ってます。
　

ちゃんと解って貰えて良かったですねえ。
１０１４さんが冷静に丁寧に説明されたからでしょうね。
それにその騒音主さんもまだ常識的な大人だったのでしょう。
皆がそうならいいのにね。

自身の想像で物事を決めつけるタチの悪さ

マンションなんて何処も同じように五月蝿いもの。
人間の防衛本能がそう思わせるのでしょうね。
大金を叩いて買った人によっては一生に一度の大きな買い物。
念願のマイホームが防音がいい加減な騒音マンションだと言うことが受け止められないだけです。
傷付きたくないと言う自己防衛本能の為せるわざですね。

↑　のように、人の話を聞けない人は最悪ですね。

百人中百人が五月蝿いと言うならば事実でしょう。

でも偶々そこに住んでいる一人が五月蝿いと言っても事実かどうかは解らない。

感じ方は人それぞれですからね。鵜呑みにするわけにはいきません。

音の実験でもしてみたらいかがですか？

自分たちの下階の人に聞いてみろ
間違いなくアンタらの事を騒音主と思ってるよ。

最上階を除いて全員が被害者、一階を除いて全員が加害者。
それか騒音マンションの事実。

最上階でも同じ階に騒音親子がいたら最悪
早朝から子供が新聞取りにエントランス行くのでダッシュで往復
７時まで寝てられるのに５時半に起こされる
静かな休日と思いきや昼間は廊下で大騒ぎ！

廊下の音が聞こえるんですか？

大声出せば響くだろ？耳悪いのオマエ？

おやおや。やはり騒音マンションの住人は品が悪いようですね。

また、苦情主＝真の騒音住人のアンタか

>>1025
どんな大声ですか？
私の経験した範囲の声では聞こえませんが。

↑日によって聴力は変化するらしいから、気にしなくて良いよ

年齢によっても、変わるって。
年をとると、高音域が聞こえにくくなるらしい。

廊下側に部屋があれば聞こえるんじゃない
そりゃ、普通の会話程度の声は聞こえないだろうけど
子供が奇声をあげたり、ドタバタ走ったりしてても聞こえない？
救急車のサイレンとかも直ぐ近くの道路通れば聞こえるし

自分も音出して煩くしてるんだ
少しは我慢したらどうだ？

何を我慢するの？
どんな音でも煩いの？

騒音に関して、お互い様は成り立たないよ。

遮音性能の高いマンションで一定レベル以上の音を出している場合、
出している側が悪い。

遮音性能の低いマンションで一定レベル以下の音しか出していない場合、
出している側は悪くない。

同じように騒音と感じても、マンションによって結論は異なるのが当然。

マンションとよばれる建物の幅は広い。
「そんなのマンションじゃない」とか言ってる人は、
マンションの築年数、構造を記して、新スレで語り合ったらどうだろうか。

誰しも多かれ少なかれ生活音を出しています
共同住宅で我慢強さの違いだけ

音の感受性って個人差あるからね。
親戚がうちに泊まったときに時計のカチカチと刻む音がうるさくて眠れないという人がいた。
私は時計の音を気にしたことが全くないので、え？こんな小さい音で？と思ったが、
そのくらいの音でもうるさく感じる人っているんだよ。
騒音被害を一方的に受けていると思い込んでる人も、
自分では気が付かずに隣近所の人が気に触るような音を出しているかもしれないので、
お互い様なんじゃないかなぁ。
遮音性が低いマンションに住んでるんでしょ？だったら自分も音を出して迷惑かけてると思うよ。
自分は気にならない種類の音でも、お隣さんが気に触るような音を出してるんじゃないの。

>>1038
両隣のうち、一方だけが五月蠅い場合も遮音性の問題でしょうか？
少々の生活音が聞こえるくらいでは騒音とも思いません
我が家からも聞こえているでしょうし。
しかし、飛んだり跳ねたり走ったりといった行為は通常の生活ではありえない。
それでもお互い様ですか？

子供が飛んだり跳ねたりするのは生活の一部ですよ。
それが許せないなら、周りに子供の住んでいない部屋を探すしかない。

1040、裁判の判決ではあなたの負けです。
3歳児の親のしつけが足りないと判決では出ました。

あんた、モンペでしょう。
子供を大事に思えば、室内で飛んだり跳ねたりすれば叱りつける。
どうせ、ネットげーでもして、子供を放置していると階下に苦情を言われるの繰り返しでしょうが
騒音部屋は、どこも、だらしないモンペの部屋。

一つの判例が全てに当てはまると思う愚かさ（笑）

裁判して勝ったからと言って、貰えるお金なんて知れてるのでは？
民事訴訟なんて喧嘩してせいせいしたってレベルでしょうに。
時は金なり、引っ越しした方が精神的にも金銭的にも消耗しない。
賢く生きてくださいね。

遮音性とか、子供だからとか・・・
騒音主の言い分は、どれも、いい訳ばかりだね。
いい訳なら、もっと控えめに言って欲しいな。

苦情主の「煩い」ほどいい加減なものはないけどね。

健常者との境目は難しい

騒音主は、健常者じゃないんですね。

１０４０は今に善良なマンション住民から、追い出されるのは時間の問題でしょう。
既に村八分にはなってますから。

苦情主やクレーマーの方が、水面下では村八分になってる。
しかし無神経だから気付いていないだけ。

確かに、上階は村八分・・・というより、
住民達と溶け込めず、浮いています。

苦情主の扱いは本当に大変。
理事会に上階が煩いから注意して欲しいと言って来て、
直ぐに解決しないと今度は理事会の対応が悪いってマンション中に言って歩く。

悪いのは騒音主なのに、理事さんも大変ですね。
早く騒音主が出て行ってくれるよう、願うばかりです。

惨めな連投
己のレスに自信ないのか？

それは、理事も大変ですね。でも仕方ないことです。
騒音主さん的な言い方をするなら、
そんな遮音性の低く、住人レベルの低いマンションに住んだのが、悪いのではないですか。
遮音性の高い、高級マンションに越したら、そんなトラブルはありません。
引っ越しをお勧めします。
って、感じかしらね。
そんなこと言われて、納得できますか？

揉め事は当事者の責で解決するのが筋でしょう。
弁護士ならまだしも、無料で仲立ちなんてする酔狂な人はいない。
人は、日のあたる楽しい場所や人を好みますからね。

ですって、元理事さん。
無視したらよかったのに。

>>1040 子供が飛んだり跳ねたりするのは生活の一部ですよ。
それが許せないなら、周りに子供の住んでいない部屋を探すしかない

先に住んでいて（新築で入居、８年間は全く問題なく。）
後から越してきて、騒音撒き散らし。子だくさん。
その場合はどうしろと言うの？

協調性の無い人は嫌われますよね
被害者にも加害者にもならないように
気を付けて生きて行って下さい

複数の家庭から別々に騒音苦情受けてる家の嫁が子供に
「周りに五月蠅く言われるから静かにしてよ！」って言ってた。
そうじゃないだろ？！怒り方間違ってないかい？
そんな親だから騒音苦情受けるんだと思ったよ。

親が、子供にあたっているだけで、躾けにはなってないね。
子供が、周りを憎んで成長しそう。

憎まれるようなことするからだよ。
親だって育児ノイローゼになってしまうかも知れない。
子供が騒ぐなんて当たり前のこと、その程度のことが受容出来ない情けない大人が増えましたね。
周囲の大人に受容されずに育った子供は、将来他人を受容出来ない大人になるんだよね。悪循環。

子供は騒ぐのは当たり前。　でも、場所をわきまえるように
教えるのが親の仕事。　それができないから、
下から苦情が来るんだよ。

場所はわきまえております。

自宅内ですよ？

因みに電車の中なら静かにさせますが。

上からの音が聞こえて当たり前って言う心構えがあれば全然平気ですよ。
偶々静かなお宅なら、それはそれでラッキーって感じです。
それが出来ない神経質な方はマンションを買うべきではありません。

電車で静かにさせるのは、なぜ？
周りの人に迷惑がかかるからでは？
お宅の住居の場合、家であったとしても、周りに迷惑がかかるのでは？

公共の場かどうかです。

公共の場で子供を静かにさせるのは当たり前。
自宅でも、周りに音が響く環境なら静かにさせるのが当たり前。
それが出来ないのなら隣の家と数十メートル離れた戸建て住宅に住んで下さい。
子供が騒ぐのが当たり前というのは躾の出来ない、親の義務を理解出来ない
ダメ親の言い訳です。

子供の騒ぐ音を受容出来ないなんて、
小さい頃に親以外の周りの大人達に受容されたことがないのでしょうね。
子供のすることに一々目くじらを立てるなんて人間が出来ていない証拠ですよ。
情けないことですが、こういう自己中な大人が増えましたね。

子供のすることなら全部許されるの？
子供って何歳まで？
言語が理解できるかどうかが判断基準なら痴呆老人なども何しても許されるってことで、周囲の人間はほったらかしでいいってこと？

話が通じないペットも家の中だから走りまわらせて、吠え続けさせて、専用使用権あるからバルコニーでオシッコさせたり飼ったりしてもいいってのと同じ言い訳か。

受容は強制するものではありませんよ。
やさしくされて当たり前、そんな甘えた考え方だから、
子供のしつけもできないのでしょう。
やさしくされたいのであれば、まず努力してください。

子供がする事に目くじらなんか立ててませんよ
あなたの様な親に呆れ頭に来るのです
なんでも「子供」と言えば許されると思わないで下さい
ちゃんと躾している親も「最近の親は」と
一緒にされちゃう事がありますから

「最近の親は」と言うか、他所のお子さんに対する態度をていると「最近の大人は」と言う思いです。

最近は他所のお子さんを叱れない大人が増えましたね。
こんな所で苦情言っても伝わらないのに。

室内で静かにするなんて躾は知りません。
自分は男兄弟で部屋でプロレスごっこを良くやっていたけど。
親にも同じマンションの大人にも怒られたことないな。
昔は周りの大人も心に余裕があったと言うか、実におおらかだったね。

騒音主の本心

いつマンションから追い出されるか、ヒヤヒヤドキドキしています。
また上階の延々の騒音で精神を患った方に、いつ刺されるかヒヤヒヤドキドキしています。
全て騒音主の学習できない自業自得の人生ですから仕方ありません。

後輩は、初めて中住戸に移り、上階の音を知って、自分の家族に話したところ
「あんたも何度言ってもきかなくて、何度下から苦情を言われたか知れない」
と言われたそうです。

自分も、おおらかに見守られた訳ではないかもしれないですよ。

そりゃ、そうだわな。
お怒りはごもっともだ。

大人より幼い子供の走り回る音の方が煩いよ。
成長すれば落ち着くでしょうし。
大人が暴れるなんて無いでしょ？足音程度で大袈裟に言い過ぎ･･･

↑　のん気でいいね。
　　子供の頃から静かにできない人は、
　　大人になってからも静かにできないんだよ。

＞大人より幼い子供の走り回る音の方が煩いよ。
＞成長すれば落ち着くでしょうし。
これは、正解だと思う。
大人がうるさくないってことは、生活音が静かな夫婦なので、子供も成長すれば治まると思う。

＞大人が暴れるなんて無いでしょ？足音程度で大袈裟に言い過ぎ･･･
これは、のんき発言だね。
大人がうるさいのは最悪。
子供より体重が重いので暴力的な響きになるし、なかなか治らないよ。

1080さんは、今はうるさいかもしれないけど、時が解決しそうだから、よかったね。

文章で言い合ってたって埒が明かないですね。実際にそこの音を体験してみないと何とも言えません。
リンゴを食べたことが無い人にリンゴの味を説明するようなものです。
本当に耐え難いのか我慢できる範囲なのか、文章だけでは判断しにくい。

でも、この場は文章でしか分かりませんよね。現場検証出来たとしても、この音は建物の性能が低いからだ、とか、子供が相手なんだから受忍しろとかになる可能性が高いと思いますよ。

でも、それが真実なら仕方ないのでは？

上階の騒音を受忍しろ、というのなら、
騒音主はずっと苦情を植われ続けても我慢するんですね。

言われのない苦情なら適当に相手して無視するだけ。

クレーマー対策は
微笑をたたえて、無視するのが一番だそうです。

苦情主は感情的だから、論理的な話は通じないんだよね。

＞クレーマー対策は
＞微笑をたたえて、無視するのが一番だそうです。

そのとおり。
ここでは、騒音主の方がムキになっているものね。

わかるかな～、
いつも、先に話を出すのは、被害者側なんだよ。
それに、イチイチ文句をつけているのが、騒音主の方。
無視していればいいだろ？
それが出来ないんだね。気の毒な事情があるのだろうな。

ムキにならずにおれない状況を作っているのは、
騒音主であることをお忘れなく。

苦情主はムキになっていたのですか。

＞＞1092

あちこちによくも飽くなき書き込み。
その程度の内容を乱用して、ご自身の
幼稚さを強調しているだけですよ！！

>>1093
音だけでなく掲示板のレスにまでキィィィッとなって、、、

可哀想なクレーマーは生温かく見守りましょう。

騒音主は偏狭で、可哀想なんですね。

騒音主はおおらかなんです。

早く幻聴が治ると良いですね。お大事に。

Ｎｏ１０９２、１０９５以下、意味の無い書き込みは迷惑。
ちゃんとご自分の意見を述べられず茶化すことしか出来ないのですか？
実社会でもそんな風に振る舞って周りから嫌がられてるのでしょうね。お気の毒。

本題に戻りますが、
騒音主、苦情主、双方が常識的な人物で、冷静に話し合えば
ある程度は解決すると思います。実際、私の周りはそうです。
解決出来ないのは常識（良識）が無く、冷静に話すことが出来ないから。
当人同士ではなく、中立的な立場の第三者を挟めるといいのかもしれません。