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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
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住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
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6177
山下芳輝
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6178
匿名さん
このエリアは成田支店。他の支店に行ったほうがいいよ。
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6179
匿名さん
6024 6166さんへでした
地場のHM、工務店に押されてるから躍起になってる支店。気を付けなよ!
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6180
匿名さん
地盤なんてよっぽど広大な土地を持ってなければ、どこで調べても対して変わらないんじゃないの?
説明がないのも問題だけど、客観的なデータがあるなら、「問題なし」とか記載だけあってデータなしよりマシだと好意的には解釈しようと思えばできるよね。
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6181
匿名さん
6180さん
土地はどこを調べても同じなんてことはないですよ。
ちなみに我が家の場合、40坪超の住宅地ですが地盤が固い所と
軟弱な所とと混在しています。土地によりますよ。
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6182
匿名
>>6180 匿名さん
お抱えの一級建築士すさんが存分に力を発揮してくれればいいんだろうけどね。
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6183
評判気になるさん
まだ若いせいか才能がないせいか
要望全然聞いてくれなくて形通りの間取りでがっかり。
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6184
匿名さん
とりあえずその辺のものを出してくるのでは?
他のスレで、以前の客の間取りのままを出してくるってあったけど。
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6185
みどりの森市貝野村
玄関ドアホンは、玄関ドア脇のすぐんところがいいでしょうか?それとも玄関から少し離れた門柱のところがいいでしょうか?どちらがいいでしょうか?
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6186
無
>>6184 匿名さん
我が家が正にそれ。
営業が連れていった家が全く同じでビックリ。
もちろん、自分で間取り考えて変更した。
そんな、営業は売上だけは良くスーパー支店長らしい。
ちなみに都内
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6187
戸建て検討中さん
今、住友林業を検討中です。
私の両親が住友林業で建てていたため、二世代で住友林業を選んでくれるとなるならサービスさせていただきます!と担当営業が店長さんになりました。
本日二回目の相談だったのですが、紹介割引とモニター割引を最初から適用させていただきます!ということで、完全自由設計のものでも坪65万でやらせてもらいたいと言われました。(当初は1000プランから選ぶやつにしようとしていました。が、モニターなので完全自由設計にしたいとのこと。)
これはお得なんでしょうか?それともうまいことのせられてるだけなんでしょうか?
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6188
足長坊主
>>6187
試しに契約してみたらどうじゃ?
そして、成功だったか失敗だったか皆さんにここで披露して欲しいのぅ。
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6189
きこりん
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6190
戸建て検討中さん
やっぱりのせられてるだけなんですかね…。
どこのハウスメーカーも疑いから入ってしまって疲れてきてしまいました。
実のところ、アンケートキャンペーンで結構な額の家電も当選して困惑しております。全国で150名のあれです。
品物は勝手に配送されるようですが、なにか裏があるのではないかとびくびくしております。
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6191
eマンションさん
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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6192
匿名さん
>6187さん、
坪65は確かにリーズナブルと思いますが、仕様はどうなのですか?
建物の大きさ、形状、外壁や屋根材、設備仕様によって数百万円は違ってくるものです。
思い通りの家であれば納得でしょうけれど、金額に惹かれて後から後悔するので
あれば止めた方が良いです。もっと具体的に間取りや仕様を詰めて慎重に検討された方が
良いと思いますが、されたのでしょうか。
多分、まだ他社さんは比較検討されていないのですよね。
できれば、他社さんの建物もご覧になって話を聞いた方が良いです。間取りや仕様等にも
ヒントを得られるかもしれないです
営業さんは短期で攻めて契約を迫ってくると思いますが、大切なマイホームです。
契約の話は慎重にされた方が良いです。
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6193
戸建て検討中さん
>>6192 匿名さん
今はふたつほど他のところに間取りと見積りをお願いしている状況です。
どこも諸経費込、外構なしで3500万ほどの見積もりが出ています。
住友林業には
100坪の土地に床40坪程度の家を
脱衣室洗面所を別部屋
独立した畳を8畳
リビングは20畳
壁に埋め込みの大収納
シューズクローク
ゼッチ(住林さんからの提案)
太陽光5k(住林さんからの提案)
と、相談してある状態です。
他社の見積りは見せていません。
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6194
評判気になるさん
>>6193 戸建て検討中さん
でスミリンの見積もりは外構なしでいくら?
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6195
通りがかりさん
>6193さん
住林に提案されている内容は常識的なもので、どこでも同じようなものではないでしょうか。
6192さんの書かれている通りと思います。
使用している部材(フローリングのレベルなど)、システムキッチンの予算取り、カーテンや空調を含むかどうか、太陽光発電を入れているか、床暖房は含むのか、作り付け家具にどれだけ予算を割いているか、などによって大きく価格が変わります。
構法はビッグフレームですか、マルチバランスですか?
うちはビッグフレームで本体だけの坪単価軽く100万円以上の提案を受けまして、外構の価格もとても高かったので諦めました。
粘ったらもっと値引があったかも知れませんが。
どうも住林は価格で競うと最後に大幅に値引をしてくるという噂があり、家自体には魅力を感じるものの、適正な価格がよくわかりません。
坪単価65万円というのは、自分の経験からは破格なように思えますが、目に見える内部の建材などに質が低いものを持ってこられると、みすぼらしい仕上げにしかならないと思います。
どこで建てても、良いものはやっぱりそれなりの値段はすると今では思います。
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6196
戸建て検討中さん
>>6194 評判気になるさん
エアコン5台、カーテン、照明込みで他のメーカーさんと同じくらいの価格を出してもらってます。
ビックフレームでリビング床暖、ゼッチ、太陽光5k、エコジョーズ込です。
恥ずかしながらビックフレームの説明しかされてなかったので、それ以外のものがあることを初めて知りました。
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6197
通りがかりさん
6195です。
私も素人ですのであくまで個人の経験からですが、100坪の土地に40坪の家、建坪が約200平米くらいとしたら、大手メーカーの価格としてはリーゾナブルと思います。
他のメーカーも含めてですが、同じような条件でうちへの価格提示はずっと高かったです。
もっとも細かい仕様などは違うでしょうから、同じ土俵での比較ではないですけれど。
営業は早く手付を打って下さいと言ってくると思いますが、滅多にない高い買い物ですから、今月中ならキャンペーンで100万円引きなどという甘言に惑わされず、納得されてから契約されることをお勧めします。
しかし同じビッグフレームで同じような広さなのにこれだけ提示価格が違うと少し不信感を覚えますなあ。
価格面から、今となっては住林にしなくて良かったと思います。
フェラーリで乗り付けたのがいけなかったのだろうか(笑)
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6198
戸建て検討中さん
>>6197 通りがかりさん
丁寧にお返事ありがとうございました。
フェラーリ!それだったら見積もり高くなるの納得です!
うちはファミリータイプのドイツ車なので、足元見られてたのかもしれませんね。
本当に親子割りがきいてサービスされているのであれば、住友林業さんの雰囲気が好きなのでお願いしたいと考えていますが、早まらないようにしようかと思います。
ちなみにどちらのハウスメーカーで建てられたんですか?
ご迷惑でなければ参考に教えてください。
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6199
きこりん
私の家を担当した支店や担当者を教えたいよ~
ここのスレであるように会社本位で施主のことは全く無視。いちおう、一緒に考えているように見せるが、薄っぺらく契約件数しか頭がない。営業のみならず、設計、生産、支店長全員が全く内容が薄っぺらく、最悪だからね。
首都にあるところ。
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6200
匿名さん
>6198さん
家の大きさは分かりましたので、やはりかなりリーズナブルと思います。が、
想像ですが多分仕様は標準仕様なのではないですか?
屋根、外壁材、フローリング材、キッチン、風呂などの仕様は聞いていますか?
また、工法もビッグフレームしかご存知ないとは何とも心もとない印象です。
説明されなくても、ご自分でもう少ししっかり調べた方が良いです。
屋根材や外壁材も他社さんと比較してどう感じましたか?他社さんの話をしたり
見積もりを見せる必要はないですが、それぞれどんな材料とか仕様とか知れば
興味が湧いたりしませんでしたか?そして、住友林業でオプションで出来るのか
とか、やって欲しいとか思いませんでしたか?
既に住友林業の家に住んでいらっしゃるから、住み心地はご存知と思いますが、
材料はピンキリです。今、坪65と言われていても、後から色々付けたり
グレードアップにするとどんどん金額はアップします。
窓ひとつ増やしても、大きさを変えても金額はアップするものです。
多分現在の仕様は標準だと思いますので、それで全部納得されているのかが
心配です。実際にご自分達でご覧になって、納得された方が良いです。
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6201
通りがかりさん
6198さん
あはは、フェラーリは冗談ですよ。
うちもドイツのファミリータイプのクルマです。
住林は最後まで残ったのですが、いかんせん外構の価格が本体以上にバカ高なのでやめました。
家の雰囲気はどうにでもなります。簡単に言えば設計士次第です。
こちら施主と好みが合うかどうか、向こうがどこまで施主の希望を汲み取って、そこにプロとしての技を見せてくれるかどうかです。
仮に積水ハウスに住林風の家を建ててくれと言えば、きっと嫌がられて、やってくれるかどうか知りませんが、技術的には可能だと思いますよ。
うちのハウスメーカーをここで書くのははばかられますので控えますが、東京青山と大阪の千里と西宮にモデルハウスがあるメーカーの「一部門」です。
自由度おかまいなしで、ほとんど個人の設計事務所みたいな仕事ぶりでした。
今提示されておられる価格では収まりませんでしたが、住林の提案より相当安く済みました。
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6202
戸建て検討中さん
>>6199さん、6200さん、6201さん
皆さん、お返事ありがとうございました。
やっと見積もりがちらほら出始めたのですが、どのホームメーカーの営業さんもうさんくさく感じてしまい、疑心暗鬼真っ只中になっています。
ちなみにうちも首都圏です。
住友林業については確かに勉強不足ですね…。築25年すぎた実家を見ていて、痛まない、アフターサービス完璧で、デザインも古くさくならない、など、そんなことばかり気をとられていました。
もう少し勉強してみて、親子割引自体は幸運ということみたいなので検討しようと思います。
手元にあるモニター契約書に書き込むのは、もう少し悩んでみます。
皆さんありがとうございました!
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6203
きこりん
>>6202 戸建て検討中さん
モニター契約書はあまり当てにならないから必要以上に気にしないほうが良いですよ。
我が家もモニター契約で割引をしてもらったが、あまりにも杜撰な設計と生産でいろいろ揉めたら、引き渡し後も一切見学は来ないよ。
さすがに見学会に来た人に本当のことは行って欲しくないからね。
ちなみに、我が家は問題ありすぎで正に支店長案件でした(笑)
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6204
戸建て検討中さん
>>6203 きこりんさん
一回しめたのに、また来てしまって申し訳ないです。
モニターは皆さんなれるものなんですか?
うちのモニターは電気代の提出というものでした。
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6205
匿名さん
>6204さん
どこのHMもそうですが、モニターとかキャンペーンとかは単に客を
追い込むための美味しい言葉でしかないと思った方が良いです。
6204さんの場合は二世帯だし、ほぼ確実に住友林業で建てる見込み
があるから、支店長さんが担当になっているのでしょう。
二代目の割引も言葉だけであってないようなものと覚悟した方が良いです。
むしろその分最初から盛られていたって、客は全く分かりません。
何かおまけでもしてもらったらラッキーと思うくらいでちょうど良いです。
他社さんの営業さんが胡散臭いのは当然です。どこのHMでも二世帯の
お客様は美味しいですから垂涎の客といった感じでしょう(笑)
6204さんは二代目という言葉でほぼ住友林業で決めてしまっていて、
他社さんへはあまり興味が湧かないみたいですね。もう少し客観的に
冷静に住友林業という建物を検討した方が良いかもしれません。
軸組工法ですが、同じような工法の他社は大手ではなかったと思います。
が、例えば今提案されている外壁はタイルですか?断熱材は?
基礎はどんな基礎ですか?ご自分の家ですから、色々と気になりませんか?
多分一生に一度か、二度あるか分かりませんが、折角建てるのですから
色々とこだわって納得した良い家を建てましょうよ。
契約前は大事ですよ。もっと真剣に、貪欲になって欲しいです。
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6206
匿名さん
二世帯ではないですね。安すぎると思いました。
単世帯でも 65でできるのですかね。
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6207
評判気になるさん
人柱になって下さい。
皆の参考になります。
本人も乗り気なのだから。
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6208
戸建て検討中さん
>>6205 匿名さん
うちは二世帯ではないです。
まったく違う土地を一から購入しました。
親は関西で私は関東ですので、まだまだ家には現役で頑張ってもらう予定です。
親の紹介だと、親に現金、私たちは無垢床やカップボードが無料になるのと、結構な数字の割引率になるそうです。
それはどなたも受けられるのか詳しい説明付きの紹介カードを渡されました。
それプラスモニター、という流れです。
他のハウスメーカー数社では2×6を提案して頂いています。地場と鉄骨のところは私にはメリットがなく断ってしまいました。
ただ、どこも自分たちが一番!と説明してくるので何が正しいのか…。
とりあえず、受け身ではなくこちらからもっとアプローチすべきとわかりました。
そして私は何をオプションでつけたいかなど考え直すべきですね。
住友林業でつけるべきオプションはなんなのかなど勉強しようと思います。
このままでは、しょぼりん一直線の予感です。
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6209
通りがかりさん
何度もすみません。
6205さんのたいへん参考になる書き込みを読んでまたやって来ました。
家を建てることにどこまで拘るか、拘ったとして誰に頼んで建ててもらうか。
マンションか建売りに流れる以外のほとんどの人は、展示場に行ってメーカーの営業マンの蜘蛛の巣に引っかかると思います。
某大手HMの営業マンは長身のイケメン揃いで、まず主婦の心を掴んでしまう。
そこで吹き抜けのリビング、バーベキューのできるベランダなど、素人目を惹くパースを提示して、
100万円単位のキャンペーンで釣って、他に逃げる前にさっさと契約を取ってしまうというわけです。
契約を断って、柔らかな物腰のイケメンを悲しませるのは気が引けますからね。
普通の人は一生に何度も家など建てない。建てた経験があっても、20年以上前だったら無いのと同じ。
そもそも住宅の価格なんて素人にはブラックボックスで比較しようもないから、最初の提示価格なんて盛り放題でしょう。
6204さんの場合、すでに住林への信頼があるので、他社と価格で並びさえすれば成約確率の高い顧客となると思います。
そのように、大まかな図面しかない時点で契約してしまうクライアントが多いのではと思いますね。
仮に建坪60坪で3500万円なら、床材とかシステムキッチンは最低限のものでしかあり得ないでしょう。
床材の価格は 5000円〜3万円/㎡くらいの幅がありますが、おそらく7000円/㎡程度のどれかから選んで下さい、となる。
ヤマダウッドハウスのスレに詳しいですが、明朗価格である程度のものから選べるようになっているみたいですね。
大手メーカーの住林でも、標準仕様ではけっこうしょぼいと思います。
ならばローコストHMと見栄えが変わらないことになるので、部材のグレードを上げていく。
その結果、際限なく提案工事のコストが積み上がっていきます。
モデルハウスなんて数百万円のシステムキッチンが置いてあるし、最上級に近い部材を使って客引きをしているわけですから、あとは現実的な予算との相談となります。
例えば外壁がサイディングだったら無個性で安いですが、予算に制限があるならそれしかありません。
うちの住林の見積りは、同じ構造なのに坪単価2倍近かったし、最初から提案工事が盛ってあって、ちゃんと説明もありました。
きっとフェラーリ効果ですね。
自宅建築は楽しんでやるものだと思います。
何度も色々なショールームに足を運び、知識を得て目を肥やしたら面白いですよ。
長文失礼しました。
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6210
匿名さん
>6208さん
6205ですけれど、全く理解して頂いていないようでがっかりです。
>もっとアプローチすべき、何をオプションでつけたいかなど
そんな事を6208さんに言いたかった訳ではないのですけれど。
二世代目ということで、親御さんに現金、6208さんには無垢床や
カップボードが無料ということと、モニターですね。
結論的に申しますと、6209さんと同じ意見ですし、6209さんの
文章の方がわかりやすいと思います。
頑張ってください。
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6211
ヨッシー
中部圏在中です。
昨年住友林業で建てました。
99平米に建坪35坪 総額3400万 坪単価 80万
小さい家で予算も無かったのですが、営業の方がとても親身になってくれました。
設計の方も二級建築士の方でしたが、こちらも優柔不断を最後まで聞き、アドバイスしてくれました。
親も16年前に建てましたが何かあると直ぐ対応してくれて年寄りには安心ですね。
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6212
評判気になるさん
アプローチして契約建築中だけど確かに値段は不透明だな、モヤモヤが抜けない。
建坪31
本体価格2400万
提案300万
値引300万
尚提案はオール無垢でLDK20畳かウォルナット
寝室13畳がマホガニー、子供部屋6✖︎2がメイプルでチェスタフィット多数。外壁一部タイル、ハーモシーリングがLDKと寝室一部、屋根裏、軒の裏木質、後エアコン4台に妻が勝手につけたオプションが多数。
で色々混みで2800万だった。
う〜ん判断がつかない。騙されたかな積水ハウスも聞いときゃ良かったかとちょい後悔。あとは完成して判断か
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6213
ヨッシー
ちなみに16年前父の建てたのは建坪32坪平屋です。
今は婆さん一人なので平屋で良かったです。
父の葬儀も家で送りました。
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6214
評判気になるさん
>>6212 です
ちなみに契約は東北で建築は関東です。
図面から契約書みると仕様は東北地方なんで
やっぱり少しは坪単価高いのかな。
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6215
ヨッシー
こちらの話しを最後まで聞いてくれて納得いくまでそれに付き合ってくれる担当さんならいいと思います。
後からの後悔が少ないですね。
カーテンなどはジャストカーテン
TVボードはカリモクアウトレット
提案工事は最小限で庭は山砂のままです。
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6216
評判気になるさん18号
>>6212 評判気になるさん
安いと思いますが! これだけの間取り31坪で可能ですか? うちと変わらない広さですね。我が家32坪、3200万でしたが。
値引の300は、大きいですね。
モヤモヤが抜けないなら、完成後はもっとモヤモヤしますよ! でも2800万は安いですね……諸々入れてるようだし。お得だったと理解すれば、多少のことは許せますかね?
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6217
通りがかりさん
無垢床って傷みやすいし全室に使うと大変そう
それにウォールナットメイプルマホガニーってバラバラじゃん
うちは床をバラバラに変えようとしたら統一制がないと設計士さんに嫌がられましたw
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6218
e戸建てファンさん
>>6217 通りがかりさん
うちは1Fだけ栗にしてあとは突板にしました。子供部屋に無垢は勿体無いかなと。
全て無垢にしたいですが予算の兼ね合いもありましたので。標準の浄水器や食器洗浄機も外しその分ガスオーブン入れてガス台ランク上げました。
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6219
評判気になるさん18号
無垢床入れた方に伺いたい。一年に一回程度のオイル仕上げ実施してますか? ダイニングテーブル、ソファー、デレビボード移動してのメンテナンス作業になりますよね。なかなか腰があがりません。無垢は良いですが手入れが面倒ですね。寝室プライムウッドⅡのウォルナット、テカテカ艶がいまいち気に入らないし、リモコン、携帯落としただけですぐ傷がつく。あーあー新しいのは最初だけ。傷にも標準の天井高にも慣れてきましたよ。
マホガニーは柔らかいから傷つきやすい。チェリーは日差しで色褪せしやすい。とアドバイス受けました。子供部屋は突板で十分だよね。引っ越し当日、運送屋に床傷つけられたけど、突板だったので許してあげたけど。
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6220
評判気になるさん
>>6217 通りがかりさん
バラバラだなとは思いますね、やりすぎたとは思いました。でもうちの設計も結構固くて無駄なものコスパが悪いのは外したかな。
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6221
評判気になるさん
>>6216 評判気になるさん18号さん
間取りは可能でしたよ。出来るんだなとびっくりしたくらい。安いなら納得します。
私の性格と私自身大型ビルの設計士なもんで、この世界知ってるが上に中々信じれなかっただけなんですよね。故に値引きなんか信用ならんですよね、これ何も言わない人だったら車1台分ですもんね。
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6222
戸建て検討中さん
>>6210 匿名さん
親身になっていただきありがとうございます。
けれど、そんなにイライラなさらないでください。
まだこちらは五万円も納めていない状態です。なのでアホみたいな今の状態で契約をしようと考えているわけではありません。
住友林業さんはその状態でも設計士さんを交えて図面をすすめてくださっています。
そこから、どのような設備になるのか聞かせていただいて要望を伝えて…とまだまだ長くなるかと思います。
他社とも平行しつつと伝えてありますが、契約を急がせようとすることもなく、むしろ五万円も納得してからと言ってくださっています。
6210さんは、失礼ながら住友林業さんで何か嫌なことがあったのでしょうか?
それとも出来なかった理想があるのでしょうか?
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6223
匿名
>>6222 戸建て検討中さん
住林には珍しい営業の方ですね。
うちは50000投資しながら、地盤改良くらいしかやらずに他社になりました。
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6224
匿名さん
親が住友林業で建てていると、色々と便宜をはかってもらえるようですね。
我が家は大手他社ですが、私が行った時にはそれ来たとばかりに(笑)
高額な見積もりで驚きました。親のようには金がないからと断りましたけど。
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6225
通りがかりさん
>>6219さん
自分だったらオイル仕上げやる
なるべく長くきれいな方がいいから
年1だったら折角だし家具どけて大掃除してしまったらいいと思う
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6226
評判気になるさん
>>6225 通りがかりさん
参考にします、高かったし
無垢材がまあ住友の売りですしね
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6227
評判気になるさん18号
オイル購入してあるので、頑張ってやってみます。ただ、何年続くかな?と不安も。無垢床は一番のお気に入りです。家のイメージを決定する位の風合いを醸し出しています。
暖かくなって窓全開になる時期を待ってましたので、初トライしてみます。
ちなみに、庭のウッドデッキも半年で色褪せして白銀色に。こちらもオイル塗ってメンテしました(アマゾンジャラのハードウッドです)良い物入れると大事にしますが、家も外もとなるとキツイです・・・
家づくりは計画中は夢を描きますが、生活してみると夢からさめて現実を見つめ直すようになるんですよね・・・
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6228
通りがかりさん
>>6224 匿名さん
親からの紹介ということで20万もらえ、会社の福利厚生で3%、借家を住友レジデンスで建てたので2棟目3%、提案工事からの割引、決算月を狙っての割引。
あと肝心なのが実際に家を建てる下請け建設会社の指定。
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6229
通りがかりさん
住友林業の事も調べましたが、実際に建ててくれる下請の建設会社を調べて指定しました。
当方名古屋市なので市内に優良工務店多数有ります。
住友ではなくこの工務店に直に頼むともっと安いのは判っていましたが安心感にお金追加した感じです。
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6230
匿名
>>6229 通りがかりさん
やるべき事はやった感ありますね。
いいお家建ててくださいね。
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6231
e戸建てファンさん
販売する営業マンに出会いたいと思いません。営業マン同士が勝ち負けを争う強引に販売する営業マンがほとんど
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6232
通りがかりさん
>>6231 e戸建てファンさん
営業やってるとさ、てっぺん取りたくなんだよ。
逆を言えばそういう向上心ない営業は企業からしたら使えない。
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6233
e戸建てファンさん
6231のたまたま売れた営業マンさんこんにちは、高い買い物だからあなたたちの餌食になりたく無いんです。
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6234
匿名さん
どこのHMや工務店で建てようと、客は誰かの餌食になっているのでは?
それが客が不満に思うかかどうかの程度問題だけ。
だからこそ気持ち良く、希望通りの家を建ててほしいものです。
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6235
e戸建てファンさん
積水ハウスは、気持ち良く販売できるからたくさん売れるんです。
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6236
通りがかりさん
あれっす。
どうせ餌食になるのなら、気持ちよく餌食にしてねと言いたい。
どうせ騙されるなら、気持ちよく騙してねって感じでいいんです。
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6237
評判気になるさん18号
餌食になろうとも、高い買い物が最終的に欠陥住宅だったり、安全性が脅かされる売られ方さえなければ、自分の選択が甘かったと諦めざるを得ない。
ただ、人にも子供にも住友林業は絶対に勧めませんけどね。どうぞ皆様、優秀な営業の餌食になっても、安全な家だけは建ててください。
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6238
通りがかりさん
>>6237 評判気になるさん18号さん
私は50000払って地盤調査だけしてさよならした身分なので、どちらかというと貴方様寄りです。
解体費の見積もりが他社と400万も開きがあり、それに対して出した答えは選ぶべきHMではないと行き着きました。
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6239
匿名さん
400万円の差、ってことは一体いくらだったのですか?!
コンクリートのビルでしょうか?凄いですね。
でも、それで新築の建物も止めてしまうのもと思いますが、どうなのでしょうか。
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6240
評判気になるさん18号
解体で数百万の差額でますね。我が家も大がかりな解体でしたので。小規模な解体、大手に頼めば安心の方はここでは外させていただきますが。産廃の処分場を自社で持っている業者と他へ回す業者では、金額違ってきますし、木材か鉄骨でも違いは出ます。解体費用より産廃の処分料は年々上がっています。安い業者の中には不法投棄もあるようですし、その中で適切な業者を選ぶことも、HM選ぶのと同じです。
我が家も自宅建替え。①解体費用、②新居(住友林業でマイホーム)、③外構費用と3本立てで総予算とりました。多くの方が予算を考えるように、400万も差額が出れば他に影響出ます。HMのランクや質を落とさざるを得なくなりますね。余程の金持ちでもなければ、予算をはるか超える金額には、妥協どころか判断の見直しが必要になりませんかね?
住林の箱だって、提案工事頑張ってのせてみました。けど、最後の最後は、あと100万程度が出せるか出せないかのギリギリの選択、判断があり、泣く泣く諦める仕分けもあるんですよ。400万どころか100万だって50万でも最終的には重い貴重な金額になります。すべて予算オーバーになってしまいましたが、高い金額には、安心、信頼、品質すべて含まれての金額と納得して選んだものの、住友林業では安心と信頼を買うことは出来ませんでした。買ったのは坪100万の箱のみでしたね(税込総額坪単価・外構は他社)オーナーになって良くわかりましたよ。箱のみを売る人達だってこと。
6238さんは、
契約しなかったのだから救われましたね。5万で済んで良かったですよ。自分は、あなたがやってもらった地盤調査さえ信用できなくなっていますから。私もさっぱり、わかりませんでしたよ。説明する営業だって、わかってないよね。
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6241
検討者さん
>>6230 匿名さん
今の家の解体も住リンに見積もりだしてもらったら60万程かかると言われ渋ったら営業の方が良い解体業者紹介してくれて26万で済みました。
会社には内緒でとの事でしたが。
今の営業マンに満足してます。
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6242
匿名さん
>6240さん、
誰でも予算には限りがあるものと思いますが、解体費用だけで数百万円違い
本体を諦めざるを得なかった・・・・
それではなぜご自分たちで手配しなかったのですか?何も全部住友林業に
お願いしなくても、解体だけを他社で探すとかはされなかったのでしょうか。
ちなみに我が家では更地でHMに引き渡すつもりです。
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6243
評判気になるさん18号
>>6241 検討者さん
26万って重機の配送料と足場組んだら終わりの金額のような。簡単で羨ましい!
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6244
評判気になるさん18号
>>6242 匿名さん
自分でしっかり何社も見積もりとってましたよ! 内1社は、住林下請け業者と同じでしたので、直でやる予定でいたので、揉めましたよ! 我が家は、解体は合計3期に分けての1年がかり。新築が立つ1期のみ、住林通して、残りは直でやりました。
他にも安い業者ありましたが、安心確実選びました。金額よりも、解体前の土間コン打ってある状態での地盤調査に納得してない。あの時点で契約解除するべきでしたね
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6245
評判気になるさん
>>6243 評判気になるさん18号さん
元が築45年の木造モルタルの小さい家だったので安かったようです。
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6246
評判気になるさん
確かに高いメーカーには違いないけど
そこまで信用できないかな。
俺は色々あったけどまあまあ納得かな
値引き作戦は最初にこっちから値引きさせた
値引き分は後々の追加分に予算としてだけど
私も建築士なんで工事なんかお金いい加減なんわかってるから、向こうもあまり戦ってこなかったのかな?ただまあハウスメーカーの設計はまあサラリーマンだね。資格なくてもできそうな仕事
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6247
匿名さん
信用は無理だった。
住林は家を作ってる職人の方々には引渡し前でも土足厳禁ってルールだけど、
住林の人間は当たり前に土足で上がりこむと職人が住林の人間に文句を言ってたり。
一事が万事、住林は徹底してこういうダブルスタンダードな会社でした。
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6248
通りがかりさん
主要HMで構造、外観は1番好きだよ。
解体400の差が出たのはRC四階建て、アスベスト飛散がある恐れがあるビル。
他社は500位だったかな。
自分で業者調べたのも500だった。
住林900万。
営業の方○だっただけに、会社としてドンマイだったとしか言いようがない。
因みに地盤は周辺地域の情報あって、間違えてなかったよ。
地盤調査書もどこのHMより明確な資料で出してきた。
因みに違う場所でも積水ハウスが他社の倍で出してきたよね。
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6249
評判気になるさん
住林は予算の少ない家、小さい家の客には冷たいという話をよく目にしますが、うちは建坪35で予算も解体、外構、融資手数料、引越し何もかも込みで3600万で収まりました。担当営業マン、設計の方も本当に親身になってくれました。
打合せも半年間週1の頻度でやって頂けました。
皆さんは打合せはどのくらいの頻度でやられるのでしょうか?
うちは異様に多くやった感覚なのですが。
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6250
評判気になるさん
まあ大きさ関係なく昨今は建物だけで
税込3000万は必要かなそんだけ高くなってはいる
ただまあ住林の外観は積水、ダイワと比較しても
デザインは好きだな
積水のダインコンクリートは好きになれなかっ
た。パルテノン神殿みたいになってまう
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6251
評判気になるさん
>>6249 評判気になるさん
うちは32坪で3200万だから大体同じかな
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6252
評判気になるさん
隠蔽配管にするかどうかですが、北向き以外の配管カバーが日の熱で変形してズリ落ちて来た。
エアコンの寿命前に変えるなら隠蔽の方が良かったかも。
ローコスト住宅で隠蔽は心配だけど、住リンなら大丈夫かなと。
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6253
匿名さん
一体、何年でずり落ちたのですか?
或いは、紫外線が強い地域とかですか?
もしかして、配管カバーの施工が不良とか?
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6254
ヨッシー
>>6253 匿名さん
名古屋市です東側が15年目でずれて来ました。熱で変形したみたいに広がってズレてきました。
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6255
匿名さん
アンチの書き込みに「参考になる!」が多いのが、このスレの傾向を表している。
あえて良い意見に「参考になる!」を押してみたけど、どう?
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6256
名無しさん
住林関係者が擁護してるとしか思えないね。アンチだから書き込むんじゃねーの! 満足、納得してる人は、こんなとこ、来ねーよ!
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6257
評判気になるさん
そうですね 戸建て検討中にこの中身を読んで十分勉強になり、住林に騙されずに
済みましたよ。
色々と5万円払った後、気になることが出来始めここの意見も読んだわけです。
アンチに同意できる現実がごろごろしていたのでね。
その意見書き込んだら賢明な判断だとのご意見頂きました。 それに対してアンチな
意見は社員か坊主ですよね。
住林社員諸君 こんなところで書き込む暇があるなら もうちょっとまともな仕事
してみたらどうだね。
現在他社にて検討中、決まったら教えますよ。 社員諸君
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6258
匿名さん
そうそう、満足している人の方がはるかに多いから
こういうところには来ない。
ブログ見ても満足している人が大部分だからね
予算合わなくて建てられなかった人や
営業に相手にされなかった人がアンチになってここにいる
俺もその一人だからよくわかる
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6259
匿名さん
大部分が満足しているよりも、むしろ我慢していると思いますけど。
それなりの良さは認めても、不満足な点はどこのHMでもあるもの。
それを書き込むかどうかの違いでしょう。
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6260
評判気になるさん
築16年ですが、軽い不具合は出始めました。
ただ出張修理となると軽く万超える為自分で出来ないか相談したら詳しく教えてくれました。
どのようなスプレー、接着剤使えば良いかや手順など。
庭も時期がたち少しいじろうと思い相談したらオススメの植物と配置を図面にして持って来てくれました。
勿論強引な営業は全く無かったです。
それを参考にして少しずつ自分でホームセンター通ってやってみようと思ってます。
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6261
e戸建てファンさん
>>6251 評判気になるさん
提案はどの位?あと太陽光など
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6262
評判気になるさん18号
>>6259 匿名さん
その通りですね。納得、我慢しようとしているだけ。大手の住友林業で建てた家だから、高い買い物したこととブランド志向が強いのか。勘違い、思い違いの幸せコースで、幸せならそれで良しだけど。住林ブロガーさんも冷静な視野で、良し悪し語って入る人は良いですね。参考になると思いますから。住林の良さは、確かに取り入れたけど、果たしてここまで金額使うだけの価値があったかも疑問ですよ!
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6263
口コミ知りたいさん
良いも悪いも結果としては自分の気持ちの持ち様でしょうね。
自分の理想や考えを全部打合せで伝え、予算や可能・不可能を考えそれに納得いくまで付き合ってくれる担当者さんが居れば不満などは少なくなると思います。
納得するまで考え抜いたかです。
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6264
評判気になるさん18号
契約とることしか頭にない営業と、量産が忙く、20も30も担当持ってる設計で、納得のいく打ち合わせなんか出来ますかね? こんな能無し連中ってわかってたら、住友林業でなんか契約しなかった。自分の下調べが不十分だった。勉強不足だった。初めての家づくり、担当に簡単に片づけられましたよ。コミュニケーション能力ない設計は、いらない。顧客に向き合わない担当もいらない。大手で働くサラリーマンなんか、こんなもんか! 期待した自分が馬鹿だった。客を食い物にする連中だからね。
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6265
通りがかりさん
自分もここの家の外観はすっきりしていて上品で気に入ってる
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6266
名無しさん
ここの設計士や生産はとてつもない大失態をやらかしたら、現場を離れるような人事異動をされるらしいけど。。そうなの?ここの掲示板に投稿している社員さん。
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6267
e戸建てファンさん
>>6264 評判気になるさん18号さん
私は納得のいく打合せができたと思います。
なので建ててから失敗したと思ってもその時の自分が納得していた事とそれ以上の案はない為自分の責任と思っています。
15年も経つとその当時の悩んでいた事も懐かしく愛着も出て来てやっぱりこれで良かったと思えるようになって来ました。
未だにその当時の営業さんと設計さんとは年賀状だけですがやりとりしています。
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6268
匿名さん
住友林業マジでゴミ
途中でリフォーム放棄するし言ってることとやってることも全然違う
追加料金も請求してくるし
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6269
戸建て検討中さん
>>6268 匿名さん
契約通りでないなら債務不履行責任で民事訴訟を検討してはいかがですか?
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6270
信玄見参
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6271
匿名さん
6268みたいな投稿に「参考になる!」を押す人って、すごい人だね。
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6272
匿名さん
競合数社の中から、しっかり吟味すればいいだけ。
また、ここに限らずHMスレで文句言ってるのは己の浅はかさを露呈しているだけ。いい大人が見っともない。。
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6273
匿名さん
選定中です。書き込む人は恨み節がすごいですね。
嫌々契約する人ってどうして存在するのですか?
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6274
通りがかりさん
>>6273 匿名さん
展示場を制覇すればわかると思いますよ。
頑張ってくださいね。
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6275
検討者さん
>>6274 通りがかりさん
確かに自分は住リンに決めて契約してから行ける範囲の展示場は全部行きました。8箇所
展示場のスタッフや営業さんにより対応や詳しさ全く違いますよね。
つくづく自分の担当営業さんがいい人でよかったと思います。
合わない人なら営業、設計さん勇気持って変更してもらうと良いかもしれません。
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6276
通りがかりさん
>>6275 検討者さん
ですね。
営業の力量があり過ぎると、今度は次に出てくる打ち合わせ担当に物足りなさを感じたりね笑
その辺は大手のが層が厚い分強いでしょうね。
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6277
名無しさん
合わないと思った設計士やいい加減な打ち合わせをする設計士は即座に交代したほうが良い。
直感を信じたほうが良い。経験談です。
ちなみにここの生産担当と設計士がありえないミスをして担当交代させられたけど、二人とも半泣きでした。
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6278
匿名さん
ギャク!!坪単価高すぎ、下手な大工に当たったらやばいでしょー。
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6279
戸建て検討中さん
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6280
e戸建てファンさん
同じ住林でも下請けによって違いも出て来ます。
都市圏は下請け工務店も優秀な所多いのでハズレも少ないと思います。
地方だとどうなんでしょうか?
同じ工務店内に住友・一条 等大手の施工をする部署と中堅の施工をする部署と分かれているところもあります。
私はその所も調べ工務店を指定しました。
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6281
戸建て検討中さん
>>6249 評判気になるさん
横からすみません!
今打ち合わせ中ですが、インテリアとかもこだわられましたか??
また、マルチバランス、ビッグフレーム構法どちらですか⁈
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6282
通りがかりさん
>>6281 戸建て検討中さん
マルチバランスにしました。
2階建てだったのと特に大きく開口部も予定してなかったので。
あと予算もあります。
インテリアは予算に余裕があるならこだわりもいいかもしれませんが、実用性重視で作り付けは極力減らして家具等を住み始めてから少しずつ買い足していっています。
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6283
戸建検討中
>>6282 通りがかりさん
ありがとうございます!
やはり作り付けなど高くなりますもんね(u_u)
参考にさせて頂きます!
ありがとうございます☆
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6284
匿名さん
作りつけのチェスターフィットは、機能性重視で取り入れましたけど。壁埋め込み本棚、ジャストサイズのデスク、寝室には収納兼用が、テレビボートやパウダースペースにもなる。毎日の生活を考えると、最初に入れた方が良いこともあるのでは。
LDKのダイニングテーブル、テレビボート、ソファは後回しでも、後から良い物買える。チェスターフィットは、生活重視じゃないですか?
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6285
匿名さん
作り付けのチェスターフィットなどは、割高感はたしかにありますけど、
実際生活してみるととても便利です。
リビングは細々したものが散らかしやすいですが、
そういったものを入れる収納があるととても便利ですし、
クローゼット内の引き出しもやはり便利ですね。
あとから買うとなると、微妙にサイズがちがって隙間ができてしまうので、
できれば設計段階でしっかりと考えておくと良いですよ。
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6286
e戸建てファンさん
そうそう! ニトリの家具と比べたら割高感あるけど、そこまで高いわけでもないね。高さ、奥行、ピッタリサイズで入れられる。変な隙間出ないしキレイに収まる。間取りに余裕があればいいけど、後から家具入れると、狭くなって窮屈になるよ。自分達の生活がイメージ出来てれば、入れておいたほうが、いいんだけどね。
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6287
名無しさん
みかんさん含め、みかんさんの件に関わった人は今、どうしている~?
反省しながら、働いている?それとも転職したの~?
普通に企業のリスク管理の仕方、対処法について気になりました~
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6288
契約経験者
6287さん
ミカン丸さんの欠陥住宅と言う話は本当だと私は信じています。だって私も住林に嫌な目にあったからです。
よく下請けに「当たり外れ」があるとかと誠しやかに書いている人がいるけれど、それは言い逃れだと思いますよ。
元受の住林本体がしっかりしていれば問題ないでしょ。同じ高額な「住林代金」払わされて、下請けで出来が変わるなんて
大体おかしいですよね。
私が住林と言う会社にとんでもない目に合わされたことは証拠の写真付きで出したいと思っています。
家を住林で建てようと思って純粋に住林に頼んだだけでしたのに、人生設計狂いました。
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6289
名無しさん
>>6288 契約経験者さん
私の家もみかんさんのようなトラブルに会いました。大掛かりな施工やり直しをして、引き渡しが延ばされました。ほんの気持ちばかりの値引きはされましたが。
支店長が数回謝罪に来ましたが、最後は逆切れでした。
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6290
匿名さん
6128さんへ
住林は5万円払ったら、地盤調査をしてくれると書いてありましたが我が家の場合は、ただ「しただけ」でした。
150坪の土地の道のきわぎわ一か所と南の庭になる所一か所合計二か所、家が建つはずもない所をしていました。しかも、結果はグラフと写真だけ敷地調査報告書に載せて、説明欄は空欄、口頭での説明も全くありませんでした。素人ではグラフの解読は出来ませんから地盤の強弱は分かりません。
初回の打ち合わせの前日に、バタバタと仕方なく、したと言う印象でした。地盤調査した会社名の記載も無く、人も写っていない写真でした。
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6291
戸建て検討中さん
うちは五万円払ったら、地盤調査・水道調査・測量・電気関係調査・建て替えなので解体費用・間取り・パース・細かい見積もり(本体価格と提案工事、クーラーから火災保険やローンなどの諸経費など全て)・外溝計画・外溝見積もり・第一段階割引を出してくれました。解体もそのおかげで詳しい内容を知れました。
見積りはどんぶりではなくて、項目別に数量と金額も一円単位で出してくれました。すべてBEST PLANというファイルに個別にファイリングして頂きました。
他のメーカーの打ち合わせにも使えたので、私は五万円損をしたとは思いませんでした。
もしかしたら営業さんによってやってくれる度合いが違うのかもしれませんが、うちは満足できる内容でした。
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6292
通りがかり
そうそう、下請けの責任はダメだよね。
そこ施工現場を管理して監督しているのはHM。
6290さんは、敷地が広すぎて敷地調査会社がきっちりした仕事をしなかったのでは?
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6293
匿名さん
営業さんに不満があるから営業さんを変えて貰ったとか書いてあるけれど、うちの場合の事を言わせてもらいます。私も最初はそう思ってましたが、営業だけでなく、住林全体がおかしいと分かって契約は解除しました。
支店長の私の質問に回答した文章を見て、逆に営業さんだけに責任を押し付けていたので腹が立ちました。「営業が○○した」と言ったフレーズが6か所もあったのです。
営業さんが泣かれた事が2回ありましたが、こういうことからだったのかと同情する位です。1回目に泣かれたのは、契約解除を申し出た帰る私達を追いかけて来て「すみませんでした」と営業さんが言った時です。
その後が住林との波乱万丈の始まりだったのですが、あの涙は本当だったと信じたいです。
私はこの「e戸建て」から知った「悪質、住友林業三流以下」(ブログでしょうか)と言うのをいつも読んで書き込みはやり方が分からないので」していませんが、自分だけではないのだと励ましています。
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6294
名無しさん
>>6293 匿名さん
>>6293 匿名さん
私の家も支店長が生産担当に全部責任を負わせて、支店長から生産担当の交代の旨を言ってきました。
その時の支店長の台詞として、支店で一番デキル生産担当者をつけます。と言ったが、もっと酷かった(笑)
6293さんの言うとおり、会社全体の体質なんで、交代してもほとんど意味がない。
設計士1名、生産担当2名、生産責任者、設計部門責任者【副支店長】、支店長と接しての感想。
インテリア担当だけは普通でした。
以上、オーナーのつぶやきでした。
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6295
名無しさん
フォレストセレクションBFを検討中の方に質問なのですが、
設備仕様集のなかで、提案アイテム以外は全て標準装備だと言われて契約したのですが、話を進めて行くとシステムキッチンの食器棚(カップボード)だけはオプションとして提案工事の見積もりに追加されていました。
担当者からはそういう仕様ですので…
としか説明がないので、いまいち納得がいっていません。
同じ様な境遇の方がいましたら、返答お願い致します。
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6296
匿名さん
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6297
匿名さん
>>6293 匿名さん
住友林業って住友林業の社員の給与が高額だから、住友林業の新築費用が高額になる。私の信念です。
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6298
信玄見参
>>6296
坪100万以下で総支払額1億円以下のしょっぼい物件が多いからじゃ。
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6299
真っ白
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6300
匿名さん
地元の工務店でもいいな。
正直言って工務店の3倍も4倍も出して
それだけ満足できる訳ないし。
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6301
名無しさん
>>6294 名無しさん
6294だけど、何が一番誠意がなかったかというと、問題を起こした、設計士や生産担当を引っ込めて、隠すみたいなことをして、施主の前で説明や謝罪をしなかったこと。
余程、後ろめたいことをしてしまった自覚があるんだろうね。
事情を対して知らない支店長などの管理職が出て、とにかく事が大きくならないような対応されたことに呆れてしまった。
口では、謝罪をしたって心に全く響かないこと位分からないのかな?
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6302
足長坊主
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6303
名無しさん
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6304
みどりの森野村
大手ハウスメーカー顧客って、なんか特権階級意識のかたまりなかんじ
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6305
名無しさん
>>6304 みどりの森野村さん
社員でなければ、イメージで語るのは良くない。
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6306
瀬戸の住民
昨年末に住友林業でマイホームを建てました。
大手ハウスメーカの住友林業、積水ハウス、三井ホームで検討し
最終的に住友林業に決めました。
ミカン丸さんにも個人的にメッセージでアドバイスをいただき、いろいろ細かい不具合はありましたが
何とか満足できる家ができたと思います。
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6307
信玄見参
当然坪100万、総支払額1億円以上じゃろ。
それでこその住友林業じゃ。
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6308
戸建て検討中さん
坪100万でもショボ過ぎで・・・ あまりのぼったくりに呆れて止めましたが
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6309
評判気になるさん
確かにショボたんだな。
まぁ、でもHMなんてこんなもんよ。
あとはブランド力に金注げるかだな。
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6310
通りがかりさん
>>6308
目利きがあるようですね
最終的にどこのHMにされましたか?参考にします
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6311
戸建て検討中さん
6310さん
現在他社数社で検討中です。
住林 悪くは無いと思いますが、皆さん言われるように全てにおいてテキトウでした。
まあこれが最悪だと私は思いました。 私からお断りしました。
住林から切られたのではありませんよ 坊主社員さん。 坪100万円でもショボ過ぎる・・・。
ありえません。
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6312
足長坊主
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6313
評判気になるさん
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6314
信玄見参
大方、総支払額1億円以下に値切ろうとしたんじゃろ。
臍が茶を沸かす話じゃの~。
ふしゅる、ふしゅる。
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6315
戸建て検討中
ショボ林で坪100万・・・ どんなショボ低が出来るかご存じないようですね・・・。
一度 見積もりに行って見られては如何でしょうかね。
100万ばかり言っているのは社員かな。 ちょっとは恥ずかしいと思ったらどうですかね。
坪100万でもあの様・・・。
支払うに値しないから止めたのです。 当たり前でしょが・・・。
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6316
匿名さん
>>6311 戸建て検討中さん
ミカン丸邸のようになる前に気付いて良かったと思います。
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6317
信玄見参
>>6315
坪100万は最低レベルじゃろ。
くどいようじゃが「坪100万以上」じゃ。
もちろん総支払額1億円以上じゃぞ。
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6318
もう買わない
数年前にここで建てましたが、もうここでは2度と建てません。
高層ビルをつくるとの話ですが、足を踏み入れたくありません。
日本の企業の信頼が崩れました。
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6319
もう買わない
あと、打ち合わせの時は、お互いの同意了解のもと、すべて録音で記録をとっておくことをお勧めします。
あとで役に立ったり、助けになるかもしれません。大きな買い物ですから。
そして完成後も何年かは保存しておいた方が良いと思います。
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6320
通りがかりさん
>>6319 もう買わないさん
次はタマホームでお願い致します、
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6321
名無しさん
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6322
戸建て検討中さん
あーそうでしたか・・・。
もしかして社員坊主さんもかな・・・。
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6323
通りがかりさん
>>6317 信玄見参さん
20年から25年で償却されちゃう木造家屋に
1億も投資するなんて元々アホなんだから
手抜き工場も気付けないだろうし
住林でコスパ悪い御殿を建てれば良いと思う。
施主も満足ならそれで良し。
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6324
通りがかり
だよな。
坪100であの程度と捉えて止めるよな。
うちも50000入れて設計もせずに終了したわ。
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6326
匿名さん
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6327
信玄見参
>>6323
「御殿」なんじゃからコスパもヘチマもないじゃろ。
最低水準の坪100万、総支払額1億円以上が出せん人間が
「投資」とか噴飯ものじゃの。
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6328
通りがかりさん
>>6327 信玄見参さん
お前の感想なんて皆どうでも良いんだよW
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6329
戸建て検討中さん
まだ 坪100万話ですか・・・。
1億円出してもしょぼいのに変わりないでしょう。
皆さんご存知ですがね・・・。 そうそう賃貸住まいなんですってね。
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6330
匿名さん
実家が住友林業で建築し、昨年完成しましたが、アフターフォローに難有りと言った感じですかね。担当が異動で居なくなり、引継ぎがうまくされておらず、引渡し後に出た不具合に対して、是正にかなり時間がかかりました。担当ベースではなく、組織的におかしいなーっと感じる面もあり、大手とはいえ、ハズレくじはあるので気をつけてください。
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6331
信玄見参
>>6329
坪100万以上出せんのに何でこのスレ覗いとんじゃ?
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6332
短足坊主
そりゃおまえみたいなろくでもない社員が100万 100万と
あおり続けるからじゃないかの。
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6333
匿名さん
俺は足長坊主様(信玄見参様)じゃないけど
坪100万以上出せない人間が「ショボ林」とかレスするのは
どうかと思う。
そもそも本気で建てるつもりがあるのかも疑わしいよね。
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6334
匿名さん
何を持ってして坪100万かにもよると思うけど、諸費用とか全て込みの総額で坪100万はまぁすぐいっちゃきますよね。
単純な建物代プラス提案工事だとそこまでいかない人も多いでしょ。
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6335
戸建て検討中さん
6333:匿名さん
箱だけで坪90万円、諸費用どころか設備等一切入っていませんよ。
ここから提案工事等含めばどうなるか分かりますよね。
これが最初の見積もりでした。
3月を目前に契約取ることしか頭に無い店長相手に
何の青写真も無く契約するわけないじゃありませんか??
申し訳ないがお金はあります。 出来ないひがみではないので。
今週末 ショボ林の向かいにあるS社3階建てに商談に行きます。
ショボ林社員なら心当たりありますよね。
某社社員曰く こんなところに書き込んでいるのは社員ばかりだそうですね。
私は戸建て検討者です。
くだらない100万話しか書き込まない社員坊主達こそここから去ればいいんじゃないんですかね。
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6336
e戸建てファンさん
>>6335 戸建て検討中さん
その向かい側の会社も似たようなもんですよ笑
私はSからのショボ林でしたが笑
今他社で建築中ですが、注ぎ込む予算も好き勝手やったのにも関わらず1000万近く余りまして、なんか得した感じです。
営業しててこんな見る営業マンはたかが知れてる。
売れてる営業マンは忙しくて時間ないし、こんなの見る必要もない。
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6337
契約経験者
4954 建築業界には刺青をした人や指がない人がわんさかいる。とか4977とかを見ると
私は真実を証拠の写真付で記述しようと思っていましたが、止めた方がいいですね。
身に危険が及ぶということの遠回しな表現としか思えませんから。
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6338
匿名さん
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6339
匿名さん
こんな所で油を売っている暇があるなら第二、第三のミカン丸邸のような手抜き工事がされないような具体的な方法でも考えて欲しいものだ。
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6340
名無しさん
>>6339 匿名さん さん
ミカン邸の支店で責任を負わされた人達はまだ住林にしがみついているの?
支店長さんは平になって、雑巾がけをしていると過去スレにあったけど
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6341
通りがかりさん
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6342
匿名さん
住友林業の注文住宅を建てたものです。
私もこのスレをみて、坪単価が高い!ぼったく林業などの批判もあったので契約はしてしまったもののメーカー選び失敗したかな‥と思ってました。
実際に住んでみて感じたことは、
①無垢床の肌触りがかなり心地よい。愛着が湧きます。無垢床もピンキリなのだと感じさせるものでした。ただ、肌触りが良い分、ちょっとした衝撃で傷はつきやすいです。
②細部が高級感あり。階段、手摺、巾木、ドハアンドルなど、ちょっとしたところに手が込んでいる。高いものを使っている。坪単価が高い理由の一つ
いくつものメーカーや工務店を検討した訳ではないですが、購入してよかったと思います。総合的に満足です。営業の対応が悪かったり、引き継ぎ漏れなど不満もありましたが。
満足するかどうかは、金額も当然大事ですが、永く住む家なので気持ちよく買い物をすることも大事だと思いました。
あとはプランニングですね。これは〇〇社だからという問題はあまりないと思います。
良い設計士と出会えること、十分に自身の生活をイメージしてそれをプランに要望として盛り込めるかにかかっていると思います。
購入前に私もいろいろ悩みましたので、参考にしていただければと思い書き込みさせていただきました。
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6343
名無しさん
生活をイメージしてプランに盛り込むのは、生活する家なのだから同然のこと。どこのHMで建てようと一緒。住林の坪単価の高さに何を求めるか? それに担当者達はどう応えるか? 坪100出しても建売か?ぐらいの提案力しか持ち合わせてませんよ! ボッタク林業(笑)確かに。
選択肢を間違えたか?と思っても後のまつり。後悔の念にかられながらも、納得するしかないと諦めの境地に達しますよ。選ぶか辞めるかの判断を下したのは自分なんで。
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6344
名無しさん
ぱっと見、タマHと変わらない? 一般の人とかハウスメーカーの特徴、違いがわからない人には同じに見えるらしい。
我が家、庭外構見せて下さい!と見学者、訪問者あっても、ショボリン外観には誰も気づかない。住林の家と言うと驚かれる!! 「うゎ~!あの一番高いとこだ!」
一番高いハウスメーカー。高い金額出す価値があると思う人は、トコトン惜しみなく金をつぎ込みましょう! 笑
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6345
通りがかりさん
どうでもいいけど一番高いのってヘーベル三井じゃないのか
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6346
信玄見参
>>6344
一生に一度の買い物に金を惜しむ人間は
住林にとっては迷惑な客じゃし
当人にとってもショボ林になるのが
目に見えとるから
検討せん方がええじゃろ。
くどいようじゃが坪100万、総支払額1億円以上が最低ラインじゃ。
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6347
匿名さん
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6348
匿名さん
本体、土地、外構込み、じゃないの?
てか、普通でしょ。
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6349
名無しさん
住林の箱に金をかけ過ぎる傾向があるのに、土地から購入する人、残念な立地が近隣では多過ぎ。住林営業は土地さえ決めてもらえば、家建てて貰える。何処だって良いわけよ! 住林で家買うなら、土地から拘って欲しい。
総支払額1億、場所によってはいくかもしれないけど。
箱だけ頑張っても他が残念だと中途半端で……余計ショボい。
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6350
通りがかりさん
土地も合わせて総額1億円なら そりゃ ショボ林間違いなしじゃの
馬鹿げた 例え話じゃの はぁ はぁ はぁ
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6351
検討者さん
もう今は顧客が賢いからブランド力だけじゃ選ばれないしな。
一つ一つの建築資材に見合う金額提示しないとショボ林言われちゃう時代なんだよ。
あれよね、金が有り余って余裕がある方じゃないと、住林には手を出さない。
金にも時間にも余裕がある方は、企画型住宅のHMも興味ないんだろうけどさ。
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6352
口コミ知りたいさん
コンセント口からかすかに風を感じます。欠陥住宅でしょうか?
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6353
匿名さん
最低ライン1億ならホームページにそう書いておけばいいんじゃないの。1億出してなんちゃって注文住宅(単なる規格住宅)を依頼する施主はいないと思うけど。1億出すなら何から何まで施主の要望を満たしてくれる最高級の材を扱う工務店にお願いした方が遥かにいい家建つよ。
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6354
通りがかりさん
ここの人の理想はまことちゃんハウスだから
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6355
名無しさん
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6356
匿名さん
>>6353 匿名さん さん
所詮は情弱商売
一流の材使うような工務店とコンタクトあるなら
ハウスメーカーなんかに来ない
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6357
匿名さん
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6358
名無しさん
>>6352 口コミ知りたいさん
数日前にテレビで欠陥住宅を発見する方法で示されていたネタだね。
コンセントカバーを外して、風を感じたらら。。というやつね
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6359
匿名さん
住宅見学会行ったけど、他のメーカーも同じくらいの値段なら同じ程度の印象でしたよ。普通の家で、ポイントでこだわりを入れましたって感じ。
値段の割に普通になっちゃうっていうのは住林に限ってじゃないと思いますけど。
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6360
匿名さん
>>6358 名無しさん
そうです、たしか坂上忍出演の、コンセントカバーは外してませんが、コンセント口や照明スイッチに顔を二センチ以内に近づけると空気の流れを感じます。手では感じませんが。
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6361
匿名さん
みなさん、コンセント口や照明スイッチに顔をイッセンチまで近づけると空気の流れを感じませんか?もしかさたら欠陥住宅かも、です
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6362
匿名さん
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6363
通りがかりさん
>>6358 名無しさん
あの胡散臭いおっさんの言うこと信じるの?あーいうのやめてほしいね。
完全に密閉出来ないよ。完全に密閉してるなら電気の配線どうするの?完全に密閉してるなら電気の線も通らないでしょ。
最近の建物は高気密にはなってるけど完全に密閉ではないのよ。
だから換気扇を強にしたらほんの少しは風が入るよ。
あと、この間の番組の欠陥住宅は原因が違うと思う。
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6364
匿名さん
>>6363 通りがかりさん
気密ボックスとか見えないとこを手抜きする業者もいますよっていう注意換気なんじね?
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6365
通りがかりさん
>>6363 通りがかりさん
基礎パッキンと外壁通気口が基礎コンクリートで塞がれてる
あれホントかな?ヤラセ番組かな?
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6366
通りがかりさん
東京都高額給与上位500社
住友林業500社中120位
年収852万円、41.8才
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6367
検討者さん
給料は高いですよ。
大手ハウスメーカーは
みんな。
かわいそうなのは、
大手の下請け会社たちだな。
コウワ、神奈川スミリン、
ジューテックホームなど
ここに、直接、施主が
依頼すれば! 費用も
中間マージンコストも、win-winなのにね。
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6368
匿名さん
近所の新築は基礎工事がしっかりできていてうらやましい。もう一度我が家を新築したい。
耐圧盤スリーブは好きじゃないが、いい家になりそう。
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6369
通りがかりさん
総額支払1億円以上でないとまともな家が建たない商売なら、もっと富裕層へ訴求する宣伝をすれば良いのに、、
ホームページや展示場を見る限りは、ぱっと見で三井ホームや設計事務所に見劣りする。
住友林業は、中間層を相手に、そこそこに良い家を建てるメーカーという印象です。
その限りにおいては、とても良い商売をしているだろうと思います。
足長坊主や信玄見参といった方々は、自信に満ちあふれているが、、
足長坊主さんのキャリアは中途半端。自慢げに書くほどのものではないなぁ。
国交省にしか行けなかった上で、たいした出世も出来なかったんだろう。泣くほど努力して官僚様になったのにね笑
信玄見参さんも、坪100万、総額1億円以上というくくりで語るあたりがまさに小物で狭量。
家にそこまでお金をかけない富裕層もごまんといるのにね笑 一生懸命働いて、1億1000万円のお家を自慢してね笑
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6370
匿名さん
>>6396
足長は官僚でもなんでもない。
九州ローカル某ローコスト住宅の
営業マン。
それも大昔にクビになってる。
暇を持て余してこのサイトに常駐してる
ニートだよ。
それはさておき住林で億越えって年に何棟くらいあるの?
足長(信玄)は知ってるの?
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6371
通りがかりさん
携帯大手3キャリアにぼったくられ続ける
大手ハウスメーカーにぼったくられる
少し勉強してmvnoにすっぱり乗り換える
少し勉強して優良地元工務店に依頼する
似てる似てる
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6372
匿名さん
億越えの土地に2億越えの家を建てるなど東京にザラザラ。(芸能人で中卒、高校中退の高収入者)
設計事務所に頼む。
本当に家造りが好きでないとメーカーまかせ。
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6373
通りがかりさん
>>6372 匿名さん
IRで少し調べれば「ザラ」ではないとすぐ分かるよね。
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6374
匿名さん
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6375
検討者さん
BFに外張り断熱を採用するとどれくらいコストアップになりますか?
関東、延床40坪二階建てです。
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6376
わんわん
展示場は抜群に素晴らしい、営業も言葉使い態度は一見良いのですが、中途採用が多いからなのか、肝心の良い建物を建てて施主に満足してもらいたい、みたいな知識も愛情も足りないのでは?と感じています。
打ち合わせ10回以上繰り返しましたが、担当者の知識不足からの間違った情報、初歩的ミスが繰り返されて、気持ちはすり減り、もう止めようかと頭の中でぐるぐる考える状態です。
設計も営業も2人目、契約出来ないと言うと翌日に営業が涙流して反省しました、と来たけどしっかりやれと念押しして印を押したら再び役立たずなので更に営業を変えてもらいたいと話しましたが、上司の話し、設計の話では、正直良いのが居ない、まだ良い方だそうです。
ミサワホームの営業は素晴らしいですが、肝心の家にあまり魅力がない。
住友林業のデザイン、使う木材は素晴らしいと思いますが会社の体質は自分たちの利益しかない。
契約書にはお客様目線とか、満足とか書いてあるので、解離は大きいです。
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6377
検討者さん
三井ホームと住友林業で心底迷っていますが、皆さんはどこで迷われましたか?
二世帯60-70坪を考えており、三井ホームの青天井な坪単価はきついかなと思っております。
外観は三井ホームが、内装はシンプルな住友林業が好みなのですが、、シャーウッドは個性がよくわかりません。
ミサワも間取りの工夫があり、とても良いのですが、デザイン性がなんとなく私の好みに合いませんでした。
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6378
匿名さん
>>6377 検討者さん
だったら住林にして外観を三井ホーム似でとお願いしたら解決。
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6379
名無しさん
それでも坪100万越えないと結局ショボくなるらしい。
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6380
通りがかりさん
ここ和風なのに外観洋風三井ホーム似...できるのかな?
外壁はモルタル吹き付け仲間だけど
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6381
匿名さん
なんで巷の建築設計事務所をあたらないのだろう?
自分の好みを写真など伝えてやらせりゃいいのに。
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6382
e戸建てファンさん
>>6376 わんわんさん
打ち合わせ10回以上重ねて契約済みなのでしょうか? 別の支店に今までの資料持ち込んでみたら? 支店、担当が違えば何かがかわるかも… 合わない担当と続けても納得のいかない家になるだけです。
違約金は授業料。住林社員に過度の期待は禁物ですが。忙しいんですよ!彼等は!高額な家を量産体制で販売するのが仕事です。顧客の満足度なんて、どーでも良いことだから。
満足出来ないのは、資金不足で金が足りねーから位のもんよ!
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6383
名無しさん
>>6376 わんわんさん
私の家も酷い担当者だらけだったけど、生産担当者の交代を支店長に直訴したら、確かに能力の低い担当者なので、支店で一番できる担当者に変更します!と言ったけど、同じ位酷い生産担当者だった。
前任の担当者が交代決まってから一度だけ、現場に来たけど、半泣きだったよ。
50前後のおじさんが。。
なら、言われなくてもしっかりやれよ!(笑)
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6384
わんわん
住友と契約していますが、プラン確定すると生産担当が担当すると確かに言っていました。
それがどうしようもない場合もあるのですね。
プラン確定、気が重い状況です。
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6385
匿名さん
>>6377 検討者さん
タマホームがいいよ、そんなにお金余ってんの?
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6386
匿名さん
自分の好みがわからない人、営業のハウス屋へ行く。おまかせ。
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6387
通りがかりさん
>>6376わんわんさん
同じく他の支店にそのまま行ってみるに一票。
展示場を設計した方とか、デザイナー資格の設計士さんに変えてもらうとか
『自家自賛』に載っている方にお願いとかできないのかな。
うちは大所帯の支店だったからか、設計士さんも生産さんも優秀でした。
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6388
匿名さん
住友林業で、内容にこだわらなければ、建物本体価格40坪2500万の家は可能でしょうか?
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6389
通りがかりさん
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6390
通りがかりさん
>>6388さん
値引きしてもらったら可能だろうけどエアコンカーテン照明なしだよ
外構もなくて土のまま
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6391
検討者さん
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6392
匿名さん
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6393
名無しさん
>>6388 匿名さん
タマホームならば太陽光と外構もつくよ
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6394
名無しさん
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6395
通りがかりさん
結論
自分の財布と相談して自分に合ったHMを選定しましょう。
住林は最低坪100、そこから拘るなら坪10〜20行かなくては納得した家建たないでしょ。
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6396
短足坊主
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6397
通りがかりさん
坪100万ではしょぼりん、坪100万以上があまり出ないのであれば、ビジネスモデルとして崩壊しています。坊主さん、もしあなかたが関係者だとするならば、恥ずかしくありませんか?その調子じゃ、住友林業に今後の大きな成長は見込めませんね。
三井ホームの家や個人建築家の家は、片田舎でも立派な家が多いと感じます。私の知る中〜高所得者(年収2000-6000)は、ほとんどこのどちらかです。それ以上の収入がある知り合いはほとんどいないので、分かりませんが。地域差もあるかもしれません。
なお、私はそんなに稼いでおらず、コミコミで坪100万までを目安に住友林業を検討しています。坊主さんの言うとおりしょぼいなら、積水ハウスや個人建築家に相談予定です。期待しているんですけどね。
何人いるか分からない坊主さん、住友林業に営業妨害で訴えられない事を祈ります。
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6398
e戸建てファンさん
仰るとおり短足坊主さん。
住林は坪100でもショボいですよ。坪100出してもこんなもんか程度の家です。悪いことは言わない、資金力ない方、退散したほうが良い。無理してもきっと後悔します。
でも、施工はしっかりしてますよ。丁寧です。他の施工見たら建てたくなくなります。ショボ林でも施工が良かったから、住林で良かった!!と思えてきましたがね。
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6399
e戸建てファンさん
>>6397 通りがかりさん
住林、積水は競合させましょう!プラン出してもらえば答えは出ます。
建築家も個性的な家になって良いですが、
家づくりの優先順位は何かが決まっていますか?
坪100の予算は決して安い訳ではありませんが、坪100の中身にどれだけ拘るかでも違ってきます。HM、担当任せにしないで、自分で本気で考えましょう。施主の拘りは坪単価を超えることも可能かと。
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6400
通りがかりさん
建築業の社長さんがハウスメーカーにお願いするって聞いたことないよ。
まあブランドだよね。
ハウスメーカーに勤めてる人はそこで建てるけど、知り合いのハウスメーカーの重役さんも退職後は仲のいい工務店にお願いしてたな。
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6401
名無しさん
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6402
検討者さん
ちゃんとした工務店にも見積もり依頼すべき。部材ひとつひとつの単価×数量が載っているので非常に勉強になる。例えばサッシ。工務店見積もりではメーカー定価の4割くらいで好きなサッシを選べる。住林だと標準品以外を選択すると・・・。高くてアホらしくなる。サッシ以外の全ての部材でも同じように標準品以外はべらぼうに高いんだから総額だとスゴい差になる。コスト重視ですべて標準品にすると今度はショボリンになる。
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6403
通りがかりさん
詳しくなればHMに依頼しなくても自分で色々選べる工務店探すよね。
HMは企画が決まりすぎててつまらないけど、安心を取って選ぶもんだよ。
言葉悪いが素人向き。
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6404
通りがかりさん
>>6403 通りがかりさん
家族経営の小さな工務店ならアフターメンテナンスなんて何かあったらすぐに工事した社長さんが来てくれるよ。
ハウスメーカーだったら営業通すから遅くなるし、訳のわからない人が多いから話にならないよ。
でも工務店も様々だからなんとも言えないよね。
ハウスメーカーの家は確かにショボいけどみんな知らないから仕方ないよね。
小さな工務店って展示場ないからどんな家を建ててきたかわからないもんね。
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6405
e戸建てファンさん
>>6404 通りがかりさん
社長が現場監督みたいなもんだし、施工も融通効いていいよな。
HMの監督なんかまず現場来ないし、現場で何が起きてるかなんて何も把握してないだろ。
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6406
匿名さん
言い方悪いがHMの現場監督は使えない素人が大半を占める有り様。いるだけ無駄。その人件費を建物や外溝費に回した方が遥かにいい家が建つ。
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6407
e戸建てファンさん
>>6406 匿名さん
そうなるよな。
残念ながら私はHMで建築中。
子育て終わったらそうしよ。
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6408
通りがかりさん
近くで建築中だけど、、、
法律守らないこのハウスメーカーって最悪じゃない!!!
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6409
通りがかり
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6410
名無しさん
>>6408 通りがかりさん
以前のスレにも書いたけど、私の現場でも生産担当者が駐車場があるにも関わらず、近くのコンビニの駐車場に半日も停めていたという輩もいるしね。
職人のみならず、住林の社員がこれだもんね。
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6411
コンビニダメよ
>>6410 名無しさん
あははは…
マナーがない方に施工されてると思うと、嫌気がさしてきますよね。
本社にクレーム入れて、相当なお仕置きを受けて頂くのが宜しいかと。
良きお家を作る為に、お目覚めして頂く作戦で!!
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6412
名無しさん
>>6411 コンビニダメ
こんな人が住友林業社員1級建築士だからね。
これから都内の支店で建築する人は気をつけてね。
この人は【じゃあ、コンビニに謝りに行きます】と悪びれる様子もなく開き直っていたからね
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6413
コンビニダメ
都心だとよくあるよね笑
誰が月極駐車場代ケチれって言ったことかだよな。
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6414
名無しさん
>>6413 コンビニダメさん
駐車場があるにも関わらずだよ(笑)
都内の支店といってもほとんどが隣県の顧客のような所。
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6415
コンビニダメ
>>6414 名無しさん
あるある笑
現場近くにコンビニパターンだね。
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6416
名無しさん
>>6415 コンビニダメさん
>>6415 コンビニダメさん
広大な敷地内に車が何台も停められるのにだよ(笑
今までは敷地内に停めていたのに、ある立ち会い日に車がなく、??と思っていたが、次の立ち会い日にも車がなく、偶然近くのコンビニにいったら、車内に住林の名が入った書類がある車が。。
全く持って理解不能な我が家の生産担当者だった(笑)
わざと苦情を会社に入れるように促し、退職したいの??としか思えない。
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6417
コンビニダメ
>>6416 名無しさん
違法駐車はね、営業ありきの会社にとって結構なダメージ食らうからね。
住友だと、相当なお咎め食らうはずだから、カスタマーとかに電話入れて上長に伝わるようにしてしまうのが1番。
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6418
名無しさん
>>6417 コンビニダメさん
引き渡し後のアンケートに記したけどね。
ここの会社(支店?)は自浄作用がないのはそれまでの我が家のトラブル後の対応を見ていると分かっていたので、アンケートに記したけど、そのあと社内でどのようなあったことは不明。
ただ、その生産担当者は同支店に居続けている。
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6419
コンビニダメ
>>6418 名無しさん
良し悪しがつかない奴に我が家を任せたくないですよね。
特定されると上長に怒鳴られ、反省文を書かされる程度かな。
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6420
名無しさん
>>6419 コンビニダメさん
ちなみに肩書きは生産部、マネージャーww
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6421
コンビニダメ
まさかのマネージャー笑
という事は部下にも違法駐車の指導は出来ませんね笑
住林は建築現場にて頻繁に違法駐車を行ういう認識で捉えさせて頂きます。
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6422
名無しさん
たまたま、担当者が行ったという訳ではないよね。
本当に会社(支店)が真摯にこのことを重く受け止めているなら、引き渡し後のアンケートに書かれたとはいえ、上席が一言謝罪等はあるはすだからね。
それが全くないんだからね。
近所の人にも目撃されて、施主にも迷惑掛かっているのにね。
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6423
コンビニダメ
>>6422 名無しさん
違法駐車は今後の営業活動に多大な損害を被るのにね。
その辺はきっちりクレーム処理しないとこうなるんだよな。
住友林業どんまいとしか言えないわ。
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6424
名無しさん
>>6423 コンビニダメさん
結局は支店長レベルでもこの程度の意識でしか仕事をしていないんでしょ。
会社組織にどのようなことが及ぶのか学ぶはずだけどね、普通は。
管理職講習でこの位のことはやらないのかね。。
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6425
コンビニダメ
そういう方いましたね笑
たださすがにある程度の役職の方は物言えなくなるし守るんだけどな笑
因みに私のいた住友の方は違法駐車をすると、1時間怒鳴り散らされました。
どうな売れてる営業マンだろうが、社用車一週間取り上げ等、非常に厳しかったんです笑
だから林業の体制にはびっくりしてます笑
住友さん、何とかしてくださーい。
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6426
コンビニダメ
2041年に都市の真ん中に木造で350mのビルを作る予定らしい。
こういう取り組みは素晴らしい。
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6427
名無しさん
>>6426 コンビニダメ
20年後はもう、企画した部局の管理職、管掌役員、みーんな辞めて責任とらなくていいから、将来の計画はいくらでも盛れる盛れるw
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6428
コンビニダメ
>>6427 名無しさん
妹が言うには、はやくもそれを営業トークに使用している営業マンがいるらしい。
さすがにちょっと早過ぎじゃないか笑
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6429
名無しさん
結局、住林も能力主義ではなく、年功序列だから能力、常識が備わっていなくても、長く勤務すれば、肩書きだけはつくんでしょ。
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6430
匿名さん
住友林業で契約をしました。
平屋建て、37坪で計画中です。
営業の方は数年前に建て替えた、実家のときもお世話になり、人柄も気に入っています。仕事内容も素早く丁寧で、誠実に対応していただいております。個人的には住友林業の外観や木材の質、雰囲気にも惹かれました。耐震性などももちろん重要視したところではあります。
基本的には一生に一度、人生で最も大きな買い物ですので、わからないこと、不安に思うこともありますので、やはり営業さんとの信頼関係も大切だと思っています。実家はその後のケアも営業の方が見に来てくださったり、連絡を取り合って、何かあればすぐに家まで来て対応してくださってますよ。
やはり、住友林業で働いている方も人間ですので相性もあるでしょうし、まあ、お客様を不快な思いにさせた時点でプロとしては少し配慮に欠ける部分があるのかもしれませんが、個人的には信頼できない方と今後もメンテナンスなどでお付き合いを続けていくことは考えられないので、その時点でそのHMでは家を建てることはないですね。契約前であればですが、、、。
一度持ってしまった不信感は簡単には拭えませんからね。(あくまで私個人的にはですが)
坪単価は100万ぐらいだと思います。(諸費用全て込み)我が家はオプションも割とついてますが、だいたいそんな感じですかね。まあ、営業の方のサービス度合いにも多少差があるのかもしれませんが。(これについては比較できないので憶測になってしまいますが)
土地と家、全て込みで1億ってすごい額ですけど、にわかには信じがたいなあ、という印象を受けます。
都会は土地価格が高いとは思いますので、その関係ですか?では、都会では住友林業で家を建てる方はほんの一握りですかね。。。
それか都会はお金持ちが多いんですかね。(田舎者の発想。笑)
私の周りでは住友林業の住宅はかなりの数見かけますが…。
田舎でよかった。(笑)
確かに決して安いHMではないですが、長く住むことを考えると、個人的には今のところ後悔はしていません。
これは住友林業に限らずですが、お金をかければ掛けただけ、立派なお家や機能の高いお家は出来ますが、一般的な家庭では資金面で限界がありますもんね。
ちなみに地元の工務店さんではお風呂やキッチンなど、住友の標準を入れようと思うと倍近いお金がかかると言われました。住友では標準を決めて、それを大量に発注することで安くしているようです。ランクを下げても標準と変わらないので、基本的にはほとんどの方が標準を入れているようです。そのかわり、標準からランクをあげると差額に目玉が飛び出そうになりますので、すごくこだわりのある方かお金のある方しかしないようです。
まあ、これから本当に細かなところはしっかり決めていくので(標準の中でなるべく納める予定)不安と期待半々なところですが、楽しみながら素敵な家を作りたいと思います!
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6431
匿名さん
>>6404 通りがかりさん
なるほど。私は逆に個人のところだと、失礼な話ですが、潰れたり後継ぎがいなくて閉店したりすると、その後のメンテナンスが不安でHMにしちゃいました。あと、耐震性への不安とメンテナンスにお金がかかるようなので。でも、そういう考え方もあるんですね!勉強になりました。
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6432
匿名さん
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6433
通りがかりさん
>>6431 匿名さん
個人のところだと潰れないですよ。
潰れるところは事業を拡大してる所や身の丈にあった仕事をしていない所です。家族経営だと無駄な経費がかからないので潰れようがありません。
でも後継者がいなくて潰れる事はありますね。後継者がいる、いないは聞けば解決しますよね。
あと、皆さん信じないのですが、大工さんが設計する家はハウスメーカーの家よりも耐震性がいいですよ。
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6434
足長坊主
ハウスメーカーの家は営業マンが基本設計をしている。
設計は実施設計から。
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6435
匿名さん
>>6434 足長坊主さん
ここは5万払わないと設計してくれない
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6436
通りがかりさん
>>6435 匿名さん
それは妥当だよ。
取らない方がおかしいの。
顧客の選別という意味では凄く評価出来る。
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6437
通りがかりさん
設計は第一段階だし地質調査やってくれるからいいんじゃない
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6438
匿名さん
>営業マンが基本設計をしている。
間取り図と荒い仕様決めが基本設計 プッ。
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6439
匿名さん
何度か話題でてるけど、5万払うシステムは自分としてはすごく良かった。
地盤、敷地調査もしっかりやってくれる。地盤調査は他のとこでもしてくれるところはあるけど、サービスじゃなくて代金をもらってるから敷地調査も含めてパッケージされたものをしっかりやってくれる。
契約しないとできない打ち合わせもあるけど、基本的な間取りについては建築士さんとしっかり打ち合わせができるし。
気に入らなかったら5万は勉強代と思えることが前提だけど。。
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6440
匿名さん
足長坊主さん、散々「住林は坪100万、億越えでなきゃダメ」とか言ってたのに
急に住林批判ですね。
さては役に立たずクビになったのかな?
「あれは偽物じゃ」とか言い訳はしなくてもいいですよ。
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6441
解約
住友林業良いと思ったのは最初だけで最悪
解約して気持ちが楽になりました、
家は建ててからの付き合いか長いですからね
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6442
匿名さん
>>6433
うちの実家を建てた個人工務店はばっちりつぶれたけど・・・?
なのでメンテをするのにぜんぶ自分たちでやってくれるところを探さなければならないから、親は四苦八苦している。
口を開くたびに、「お前が大手HMで建てたので安心だ」と言ってるよ。
自分たちみたいな苦労はさせたくないって。
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6443
e戸建てファンさん
大手を選択するのって総合評価なんだと思いますね。高いのも施主の知識不足も承知のうえ。資金に余裕があれば安心の大手に行くのが一番安心感あります。住林支店の売り方には不満いっぱいだけど、暮らしてみると住林の家は良いですよ。高い買い物になろうとも、支出した資金には、拘りも実現されて、トレンドに左右されず生活をイメージした建てた我が家。快適に生活出来る家が実現されましたけど。
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6444
匿名さん
>6442
大手に支払う高いメンテ費を払うなら二つ返事でやる業者がたくさん出る。
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6445
匿名さん
>>6444
そりゃあ山ほど出るだろうけど、その中で安心できる業者をどう選べばいいのかって話でしょ?
大手は高いけど、一般人から見ればいちいち心配しなくても十分安心できるメンテをしてくれるってのは大きいよ。
もちろん専門的な知識があって、知り合いに安心できる業者がいればいいけど、そういうわけに行かないのが一般人なんだから。
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6446
e戸建てファンさん
こんにちわ。
住友林業では建てなかったものです。ココはとっても高級な(高級そうな)イメージが強く、かっこいいですよね。
でも止めた理由は、3種換気(選択可かも)、断熱材がグラスウール、床下断熱、これで止めました。
窓が大きくとれるのは、逆に断熱効果が落ちますし…
いづれにしても、どこを取ってもメリット・デメリットがありますので、どちらを取るかは施主さんです。
住友林業は、基本性能が思ったより劣っているんだとわかりました。
今どきの基本性能を持たせると、更に価格が上がるのでしょう。
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6447
匿名さん
>>6446 e戸建てファンさん
で、どこで建てたんですか?
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6448
e戸建てファンさん
第1種換気、吹き付け断熱、基礎断熱…
まさか欠陥を高い確率で出すあのHMでは…
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6449
匿名さん
>>6445 匿名さん
大手で建てても、みかん丸見たいな悲惨な施工されるから大手は信用ならんな。
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6450
名無しさん
>>6449 匿名さん
ミカン丸邸は今、どうなっているんだろうね。
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6451
匿名さん
グラスウールの断熱材はデメリットもあるみたいですが、メリットそのものもありますので、一概に悪いとは言えないのではないかなぁと思います。
施主の考え方次第みたいなのが
一番大きくはなってくるでしょう。
床下断熱も考え方次第のところが大きいです。
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6452
評判気になるさん
仙台で検討中です。ここら辺の支店や下請け工務店の評判知りたいです。
あまり土地が取れず立て込んだ場所なので、40坪、BF、三階建で検討中です。
あと、担当が店長クラスっていうのはどういう感じですか?値引率だとか、カモにされてるだけなのか、ただその日の展示場でたまたま暇だったのが店長だっただけなのか、、
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6453
検討者さん
契約を進めることに熱心な場合は ✖。
こちらの話にまずはきちんと答えてくれなければ迷わず ポイ しましょう。
理想のマイホームを作る為の鉄則でしょうか・・・。
6か月4社MHとの話し合いで感じた答え。
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6454
e戸建てファンさん
>>6452 評判気になるさん
環境、敷地の広さ、三階建てと、うちによく似てますね。
うちは住林と仙台にポツンと1つある、あるHMが最後まで残りました。
BF好きだけど、解体費が他社の倍近く提示されたりで、最終的には他社にしましたよ。
1000万近くの開きがあったので、余ったマネーで好きな建材入れまくり、好きな設備入れまくりー、やり手のインスペクター投入と、まさかの結末を辿りましたよ。
建築して思ったのは、HMの監督なんかほぼいないようなものだし、施工も下請けだらけで管理体制はきっちりしてないし、信用なんかするだけ無駄だなと感じたよ。
住林は、幾分ブランド増してる分、施工が上手だと信じてはいるけどね笑
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6455
評判気になるさん
>>6454 e戸建てファンさん
ポツンとあるHM…
同じ財閥のHMですかね?
実は大手HMの中でここだけ未検討でした。資料取り寄せもなし。
ちょっとこれから勉強してみます。
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6456
匿名さん
>>6452
うちを建てるときの営業さんが言ってたけど、
展示場の店長って言っても、べつにただの主任みたいなもんだってよ。
その展示場で店長を含めて営業が公平に順番で出るように決っていることも多いって。
店長だってふつうにノルマがあるから、当然だよね。
この掲示板だとひまな他社の営業か、
住林で建てられなかった金のない人多いからマイナスの書込みばかりだけど、
実際は驚くくらいしっかり建ててくれるよ。
伊達に高い金は取ってない。
プランが気に入ったなら、安心してまかせて平気。
当たり前だけど、
積水とかミサワとか三井とか、同じクラスのしっかりしたところと
プランを競わせて、相見積もりとって
その上で一番気に入ったところと建てるのが良いよ。
こうした大手HMなら、正直どこで建てても大丈夫。
良い家が建つと良いね。
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6457
名無しさん
私の家もみかんさんに匹敵する位のことが起きた。しかも、建てた支店が。。。
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6458
匿名さん
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6459
足長坊主
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6460
e戸建てファンさん
>>6455 評判気になるさん
同じ財閥に凄く似ているHMですよ。
ただやはりランクを落とすのは、貴方様くらいの知識がないと危険です。
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6461
通りがかりさん
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6462
匿名さん
住友林業の家自体は、しっかりと造ってくれるんじゃないかみたいな
ブランドというか信頼みたいなものは一般的にはあるかと思います。
あとは自分が暮らす家を作るときに
入ってくれる関係者が、しっかりと仕事を丁寧にしてくれるか、
というところにかかっているのだろうなぁと感じました。
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6463
匿名さん
住友林業は良いなと思うのですが、防蟻で薬剤を建物の周囲に撒くと聞きました。
もちろん人間には大丈夫でしょうけれど、ペットとかガーデニングでの野菜への
影響が不安に思います。気にされた方いらっしゃいますか?
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6464
通りがかりさん
>>6463 匿名さん
基礎周り20~30センチ深さ位?にパイプ通しての防蟻の薬剤投入みたいで、投入口も数カ所設置済みです。植物や動物に影響あるなどと気にもしませんでした。
完成後に外構工事でユンボが入るようなら
地面下にパイプ通っているので、気をつけてもらったほうが良いかも位です。
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6465
匿名さん
6464さん、有難うございます。細かいところが気になってしまっています。
防蟻処理ひとつでも各ハウスメーカーの考え方が違うようですが、
それで検討外にするには惜しいので、処理方法が選べたらと思うのですが。
無理ですよね・・・・
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6466
戸建て検討中さん
ガーデニングへの影響より、建物への被害防止の方が大事だと思う。
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6467
匿名さん
もちろん他社でも防蟻として薬剤を撒いたり色々と対策をしていますが、
それぞれ薬剤の種類もやり方も色々ですよね。全く対策をしないのではなくて
施主が良いと思う方法が選択肢の中にあれば良いのにと思いますが。
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6468
通りがかりさん
>>6467 匿名さん
住林に確認してみては?
我が家は田舎の市街化区域ですが入居早1年。外は自然界。モグラ、コウモリ、毛虫に黒蟻、赤い蟻も発見。ダンゴムシ、ムカデ、今は蜘蛛の巣が大変! ツバメに巣作りされないよう注意してきました。
自然界って手強いですので、頑張ってくださいませ。
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6469
匿名さん
ハチクサン20WE みたいです。
>蒸気圧が低く、散布した土壌や木部からほとんど蒸散しないので、薬剤による影響はほとんどありません。作業者のみならず、居住者の皆様にとって安全性が高い薬剤です。
とありました。ガーデニングもペットにも大丈夫みたいです。
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6470
住んでみた
スミリンBFで3年目です。
外構抜きで140万/坪です。
特には壁紙の隙間が0.5mmほど出た所が有ったので、コーキングで修繕。
外構の住友緑化はとにかく高くてアホみたいです。
敷地の樹木伐採の見積もりを取りましたら、地元造園屋さんの5倍。
幾ら何でも高すぎると文句を言いましたら、
担当営業が「外構はよそでやった方が安いです」速攻造園屋さんに依頼。
フェンスと土間コン、植栽抜きで500万程はかかりましたので、
スミリンだったら一体幾らになったか、、、恐ろしや。
地盤改良で杭打ち60本もアホみたいに高く、
よその見積もり取ったら「合わせます」って、時間の無駄でした。
施工業者はランクが有るので「Sランク」の工務店を指名したのですが、
下がり天井の無垢板が少し暴れて来たので文句を言ったら、
「うちの会社が有る限り、面倒見ます」と社長さん直々のお話。
住友ホームサービスだったか、メンテ専門の会社は担当者によって応対も様々。
うちは担当を変えてます。
建具の調整とか呼べばすぐに来てくれます。(今のところは無料です)
坪単価の事が良く出ますが、200万を超えると本社扱いです(3年前の話です)
そうすると、本社の設計が出張ってきます。
それ以下は、まあ、普通かゴミか、、、。
偶々、設計強度の問題で行政から茶々が入り、
設計見直しになり本社案件となりましたが、
その時「この価格で、何で本社なんだよ」と聞こえてきました。
「区別と選別」ですね。
営業も設計もインテリアコーディネーターも歌の文句のように
「別れたら~、次の人(客)」でオサラバです。
過度の信用とシンパシーは無駄です。みんなお仕事ですから。
スミリンは総じてジェントルマンが多い印象です。
自分は同じ白水会の会社に居たことも有り、
本社の部長さんともご挨拶しましたが、流石の対応でした。
今回が人生2軒目で、まあまあ満足。
近々3軒目を立てる予定ですが、
スミリンでは有りません。
無柱の木造ガレージ20坪が付いたのを建てるので、
集成材がスミリンの指定工場では長すぎて機械では刻めません。
大工の手刻みになるし、チャレンジングなのでスミリンじゃOK出ませんし。
実際に建ててみて、住んでみた上で各社と比較検討が出来ることは余り無いのが家を建てるという事です。
その意味では「あばたもエクボ」「3日で慣れる」しかないのですが、
私にとってスミリンはそれなりに長く付き合えそうな感覚でいます。
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6471
通りがかりさん
さすがに坪単価140万には誰も絡んできませんね。つまんないですね。坪単価100万が辛うじてショボリン回避か?と諦めの境地で心地良く暮らしてましたが、資金力がものを言う住友林業。スケールが大きすぎますが、このスレでは建物だけで1億と豪語するやからがいますからね。
ま~住林社員に対しては同感です。検討中のかたは、ホント良く考えたほうが良いですよね……
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6472
通りがかりさん
地盤改良費の食い違いの話しが出ていますが、私はまだ器が小さいので、解体費が約1000万提示には度肝を抜かれました。
他のHMが軒並み500万円代なのに…。
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6473
匿名さん
住林そんな自惚れてんならマジ高級路線オンリーにしろよ!ホームページに「※総予算1億円未満はお断り※」とでも記載しとけよ。第2第3のみかん丸を出すなよ。
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6474
e戸建てファンさん
2年目点検の際、施工ミスが判明しました。
壁スイッチの隙間から風が出ていたので確認してもらったら浴室乾燥機のダクトが外に繋がってなかったようで。
直ぐに図面との確認と工事の手配して頂きました。
点検の方の知識と早急な対応に感謝です。
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6475
匿名さん
大分市内で建築しましたが、対応が最悪です。
契約とるまでは、それはまぁ素晴らしいし、早いです。建築士も信頼がおけます。
が、いざ立ち始めると、現場監督すらノータッチ、下請けまかせ。こちらがミスを指摘してもスルーするか、検討中で誤魔化すか。
家はちゃんとミスなく建っているのか心配になるレベルです。
大分での住友林業での建築は絶対にオススメしません!!
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6476
とおりすがりさん
>>6474 e戸建てファンさん
それ最悪!へたすりゃ、いえじゅうカビだらけですよ
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6477
名無しさん
以前のスレのとおり、無断駐車を平気でする、社員が平然と仕事しているところですから。引き渡し後は知らん顔です。
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6478
匿名さん
>>6470
足長の言っていた「坪100万、総支払額1億円以上」ってのも
まんざら嘘でもないわけか。
大手HM、しかも財閥系となればやっぱり資金力がモノを言うんだな。
足長も住林にいただけあって一応正確な情報を出すんだね。
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6480
とおりすがりさん
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6481
とおりすがりさん
>>6470 住んでみたさん
多くの人は違いは分かんないよ、タマホームも住友林業も。
正月の芸能人格付けチェックという番組でさ、50万のワインと5千円のワインを試飲しても当てられないのとおんなじこと。オレはタマホームオーナーだけどさ、身内が住友林業の監督やってるけどいつもいってるよ、住友林業はぼったくりでタマホームとなんら変わらないよって。
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6482
住んでみた
仰る通りです。
住宅設計専門にやって来た一級建築士のような専門家でないと違いは分からないでしょう。
買い手が拾ったものでも1円で手に入れたものでも、それが1億で売れたなら、その品は1億の価値が有りという事です。
買った奴がそれで満足していれば幸せでしょうという事ですね。
スミリンは「区別と選別」を明確に行ってくるので、
そこが気に入らない人は別の会社で建てればよいだけです。
既に建てちゃってる人はもうどうしようもないのです。
私が次の家をスミリンで建てないのは、そう言った理由からです。
(地震が来た時の疎開先でもあるので、クソ高いスミリンの必要性は感じないのです。キコリン人形も頂きましたしね)
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6483
匿名さん
住林は木造構造をかなり研究しててその投資額も凄い
そのため必然的に価格が高くなる
タマホームと比較して誤差ってことはない
60年住めば大きな差が出るよ
まぁ30年しか住まないなら誤差ですがね
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6484
戸建て検討中さん
>>6481 とおりすがりさん
その身内の言葉、額面通りに受け取ってるの?
身内がさ、タマでドヤ顔してて、内心大した事ないと思っても、正直に言うと思う?
違いの解らない身内に言うだけ無駄だし、余計な波風立てない対応しただけじゃないのかな。
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6485
解約
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6486
戸建て検討中さん
>>6485 解約さん
何言ってるのよくかわからん。
北海道で建てた方のお話をお伺いしたいです。
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6487
とおりすがりさん
>>6484 戸建て検討中
タマホームオーナーですが全く違いがわかりません。冬も今年の酷暑の夏も室内は快適ですよ♪
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6488
とおりすがりさん
>>6486 戸建て検討中さん
北海道なら一条工務店にしときな
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6489
とおりすがりさん
>>6483 匿名さん
30年後はみんなボケてるから違いはわかんねよ
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6490
匿名さん
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6491
匿名さん
>>6490 匿名さん
北海道は北海道をしる北海道仕様の家があるんだろね。本土の人間には想像つかないし、私の住んでる家を北海道に移築したら冬はとうしするね
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6492
戸建て検討中さん
>>6488 とおりすがりさん
一条工務店はフィリピン製の建具、設備の臭いがちょっと、、。私も妻も無理でした。
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6493
匿名さん
自分は金持ちだ、なんて自覚しているというか、他人を少しでも高いところからみおろしたい、なんて思ってる人間は住友林業で家を建てたり、外車を乗ったりするんだろうね。タマホームの家やトヨタ車の方が遥かにコスパいいのにさ、なんだかんだとタマホームや国産車にいちゃもんつけて、バカな買い物した自分を納得させようとしてるんだよ。
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6494
信玄見参
>>6493
コスパとか行ってる時点で住林で建てる資格なしじゃ。
足長殿も言っておられるが坪100万、億越えで納得の住友じゃろ。
てか、おぬし日曜日の真っ昼間からわざわざ住友批判とか寂しいの。
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6495
名無しさん
オーナーだけど、坪単価いくらかという議論は不毛すぎる。とマジレス。
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6496
住んでみた
住めば都と申します。
今住んでる家で満足いかなければまた建てたら宜しい。
人様が建てた家に文句を付けるのを見ますと、さみしい方だあなあと思います。
コスパなどと言い出したらキリが有りません。
食べ物の評価ログでも良く有るんです。
コスパ最高ってやつ。
まともなモノを食ったことのないヤツが値段と量だけの評価で星たくさん。
まあ、ご存じないから仕方がないのかも知れないなあと思います。
「群盲象を評す」ですね。
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6497
戸建て検討中さん
>>6493 匿名さん
タマ買って、バカな買い物したって後悔中ですか。
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6498
匿名さん
タマホームで建てた人がなんでここのスレにいるのか不思議
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6499
通りすがり
以前、住友林業の展示場に行き 後日、「手書きの設計図をお渡しするので営業所に来店してください」と言われ設計士欲しさに行ったら、初対面の営業マンなのに年収や貯蓄額を聞かされた私…
まぁ坪数などの参考にしたかっただろうけど、その営業マンの対応が嫌で住友林業さんとはご縁がありませんでした。
やっぱり営業マンの対応って大事にですよね
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6500
匿名さん
大した木材も使ってないのに住林はずいぶん選らそうだよな。
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6501
匿名さん
>>6499
凄く日本語が変。
「設計士欲しさ」ってどういうこと?
「年収や貯蓄額を:聞かされた:私」?
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6502
通りすがり
>>6501 匿名さん
言葉が足りなくてすみません
設計士欲しさ→設計図欲しさ でした
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6503
通りすがり
>>6501 匿名さん
言葉が足りなくてすみません
設計士欲しさ→設計図欲しさ でした
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6504
口コミ知りたいさん
>>6501 匿名さん
すみません 何度も送信してしまいまして。
年収や貯蓄額、頭金を聞かれたのは、多分坪数の参考にしたかったのだと思います。ちょっと答えづらい、と言ったら40坪の家の設計図を書いてもらいました。
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6505
口コミ知りたいさん
>>6498 匿名さん
タマホームオーナーですが、住友林業で建てた人がこの世の中にいるのか不思議
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6506
口コミ知りたいさん
住友林業って36ツボ4LDKに太陽光と70ツボの土地に駐車場2台の外構費用込み、消費税込みでトータル金額いくら必要なんですか?
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6507
通りすがり
それは直接住友林業で聞かれた方が良いと思いますよ。
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6508
通りすがり
>>6507 通りすがりさん
補足します。
そこまで具体的に決まっているなら、不安かもしれませんが住友林業の方に聞かれた方が良いかと思います
この場で、住友林業の営業マンが答えてくれるわけでも無さそうなので。
不安だろうけどご自分の家のためです。頑張って下さい
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6509
戸建て検討中さん
宮城で建てようか考えてましたが辞める事にしました。未だにくわえタバコしてるわ、聞いた話ですが基礎の型枠を埋め戻す業者がいるみたいです。お客様の家を何だと思っているのでしょうか
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6510
匿名さん
>>6504 口コミ知りたいさん
>年収や貯蓄額、頭金を聞かれた
展示場へ行けばどこのHMでも聞かれると思いますけどね。
坪数や敷地の情報も言わずに設計図が欲しいだけなら、ネットで検索したら?
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6511
通りすがり
>>6510 匿名さん
そーですか?年収と貯蓄額を聞かれたのは住友林業だけでしたよ。
坪数と敷地の状態はその場で伝えたので、手書きの設計図をいただき参考にしましたが結局他社で検討中です
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6512
匿名さん
それって設計図では無くて、簡単な間取り図のプランではないですか?
いわゆる無料のサービスの範囲でしょう。
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6513
評判気になるさん
北海道です。契約しました。
お金がないので俗に言う、しょぼ林の坪単価ですが楽しみです。
ミサワホーム、住友不動産、その他工務店などと比較検討しましたが、住友林業の営業、設計の方のレベルが群を抜いていました。
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6514
通りすがり
>>6512 匿名さん
そーですね、設計図って言うよりも間取り図でしたかも。
ただ、私が嫌だったのはそこじゃなくて、初対面の営業マンで会って数分しか経ってないのに、年収や貯蓄額を聞かれたことが嫌だったのです。で、住友林業にお世話になる予定は無かったので答えなかったら家族構成を聞かれ40坪の間取り図を手書きで書いていただきました。
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6515
名無しさん
住友林業でお世話になるつもりがないが、何かお土産が
ほしかっただけなのですね。間取り図の参考資料がほしかったのでしょうね。
本気度があるかないか、営業は察知しますよね……
本気にさせて、もつと美味しいお土産いただくほうが賢いと思いますが。住林は資金力不足なら、深入りしないほうが身のためですがね。
予算を聞いてくるなら理解できますが、年収、貯蓄額をいきなり聞いてくるのは失礼な話しとは思いますが。
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6516
匿名さん
外見から予算がないだろうと勝手に決めつけて、カタログも貰えずに
追い返されたことがあります。積水の営業さんですが、色々な方がいます。
無礼だったり合わないと思ったら、何も答えずに席を立った方が良いです。
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6517
通りすがり
住友林業の営業マンから何度も「検討してください」と電話があり3度目位の電話の時に「他社で決めました」とお伝えしたところ「他社とはどちらですか?」や
「耐震性は他社で本当に大丈夫ですか?」や
「本当に住友林業ではなくて後悔しませんか?」
と言われました。それを聞いた時に
『魔が差してあなたにお願いするほうがよっぽど後悔します』と言いました...
住友林業な耐震は立派なのはわかりますがその高飛車な態度には付いていけません。
全員がそうでないとは思っていますが...
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6518
通りがかりさん
>>6506 口コミ知りたいさん
おそらく、土地代金抜きで、標準的な外構工事含めて5000万円ぐらいはみておいた方が良いかと。
今は金利が低くて、不景気なら建てれない属性の人も新築戸建てですので、ハウスメーカーは強気ですよ。
国も住宅ローン減税で、後押しあいてますから。
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6519
通りがかりさん
>>6513 評判気になるさん
すみません、参考にしたいので、工法や坪単価、仕様を教えていただければ幸いです。
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6520
匿名さん
>>6505 口コミ知りたいさん
タマを選択する人間に、常識は通用しないからね。
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6521
通りがかりさん
住友林業の職人さん、最低です。
車一台しか通ることができない道に
平気で路上駐車して、通行しようと
している車が来てるのを知っていて、
迂回できるから早く仕事を終わらせよう
としゃべっている。
最低やろうだ!
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6522
評判気になるさん
>>6519 通りがかりさん
MB構法で追加もわずかなショボ林です、、。
具体的な価格は会社さんにご迷惑をかけるとあれなので差し控えますが、だいたいこの掲示板で見かけるような金額かと思います。
途中で概算費用を示してもらいましたが、その額よりは安くしてもらった感じはします。
伝家の宝刀、原価オンされたかはわかりませんが笑、我々にとって、調べていた限りは納得のいく価格でしたよ。
営業も設計もものすごく素敵な方々でしたのでそれが決め手でした。
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6523
とおりすがり
>>6520 匿名さん
無駄に高給な住友林業社員の生活の為に貢献出来て、さぞかし御満悦のご様子。
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6524
通りがかりさん
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6525
匿名さん
>>6523 とおりすがりさん
資本主義社会の日本ですので。
貴方は社会主義の国の方なんですね。
早く半島に帰ってくださいね。
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6526
通りすがり
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6527
口コミ知りたいさん
>>6524 通りがかりさん
事実を分かりやすく言ってるだけじゃん
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6528
通りすがり
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6529
通りがかりさん
>>6527 口コミ知りたいさん
じゃあ、君は薄給なローコストメーカー社員の生活のために少しだけ貢献したんだね。
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6530
通りがかりさん
>>6527 口コミ知りたいさん
人はモノやサービスに満足してお金を払いますね。
これは住宅に限らず、他のことでも同じ。
満足して(満足できると思って)金を出した人に満足してない人がケチつけることの不毛さよ笑
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6531
口コミ知りたいさん
6528,6529,6530さん、やっばりね、そういうことだよね、納得。
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6532
通りすがり
>>6531 口コミ知りたいさん
いやいや、何か違います。
私、6526ですけど何か勘違いして6528を投稿しました
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6533
浦安
浦安市猫実の新築現場の作業は近隣の迷惑等全くおかまえなし基礎のはつりでセメン等の粉が舞い上がり通行人から苦情を言われての何のそ現場監督もいないし迷惑の掛け放題住友林業のモラルのなさ企業のガバナンスゼロこんな工事をしていたら地域から敬遠され手当たり前。非常にいきどうりをかんじます。住友林業は本当に上場企業ですか
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6534
匿名さん
>>6533 浦安さん
しかし、ひどい文章ですね。。
それでも、上場企業のようですよ。
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6535
匿名さん
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6536
通りがかりさん
2年前に完成しました。
35坪で建物のみ¥2800万
外構やその他諸々で¥3400万
ショボ林だとは思ってますが、納得いくまで考えてそれに根気よく付き合ってくれた設計士さん。
ここでは色んな話が出て来ますが住友の方皆さん紳士的で楽しく計画出来ましたよ。
15年前に親も住友て建てて満足しています。
出会いの運もあるのでしょうね。
金利も過去最低の時に契約出来たしツイテました。
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6537
通りすがり
>>6536 通りがかりさん
私も1年半前に他社ですけど家を建て替えました。
で、私の建てたHMもこのサイトでは色々な悪評があります
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6539
通りすがり6537
>>6536 通りがかりさん
補足します。
建てた本人が納得してれば何の問題も無いですよね。
新しい家での生活、思いっきり楽しみましょう
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6540
通りがかりさん
>>6534 匿名さん
ただのクレーマーですね。
工事をするんだから粉塵くらいあがりますし。
どこの家でも建てるとき、壊すときは音や粉塵のある程度は仕方ないですよね。
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6541
名無しさん
ここの掲示板で話題になった某みか○○邸の話題から早一年。。結局、どうなったんかね?
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6542
匿名さん
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6543
名無しさん
ここで家を建てたが、明らかにコンプライス違反、信義則違反をした担当者が本社に転勤したらしい。
普通なら出世だが、明らかに左遷だろうね。
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6544
匿名さん
>コンプライス
一番肝になる肝心な言葉をミスするって凄まじくダサい。その時点で後でどれだけ説明しても、これで全て説得力なし。コンプライスって何?おいしいの?
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6545
通りすがり
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6546
ハウスメーカー検討中
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6547
ハウスメーカー検討中
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6548
口コミ知りたいさん
自分は7月に住友林業の展示を見て住友林業で家を建てようと妻と決め色々な打ち合わせをして木更津のショウルームまで行きました、当初の予定では2500万で自分の希望の風呂が付き妻の希望の物が付き夢のマイホーム作りでしたが蓋を開けたら何と見積りが3100万と600万もオウバーで色々な物をキャンセルし家まで狭くして予算まで漕ぎ着けましたが何だか自分に取って2500万も掛けて犬小屋見たいな家は嫌だなと感じ他のハウスメーカーに聞いたら外構工事と家の建設費用合(全部屋床暖房付き)の家が2500万で建つと言われ住友林業を辞め違うハウスメーカーと仮契約しました。住友林業から5万は帰ってこない、住友林業で家を建てようと思っている人は良く考えた方が良いですよ
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6549
匿名さん
>>6548 口コミ知りたいさん
そうなんですね、、。
予算が足りなかったんですね。
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6550
名無しさん
解約して正解でしたね。ぼったく林業間違いなしですからね。ブランド思考が強い人、家づくりがわかってない人が建てるメーカー。充分他と比較すれば分かること。同じ金額なら、建築家でもっと良い家建ちます。親身に向き合ってくれます。
住林は詐欺まがいの売り方してきますから御注意を。
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6551
e戸建てファンさん
50,000円はマイホームへの勉強代。
成約にならないのは、住林に金額ほどの魅力が無かっただけ。
知識がつけばよくありがちな事だと思います。
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6552
匿名さん
>>6548 口コミ知りたいさん
同じ県内ですね。友人はその展示場のあるHMで建てましたが、価格も満足してました。
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6553
匿名さん
大手はなんだかんだで坪100万~になります。うちも一時期住林等大手も検討しましたが、性能も大差がなくネームバリューにそんなに払えないので・・
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6554
匿名さん
>>6548 口コミ知りたいさん
結局は、予算もないのに要望を詰め込んだら、それなりの見積もりになっちゃった。
お金ないな〜 そうだ!ローコスト住宅に頼もう!って事だよね。最初に身の丈に合うHMを選択しない、貴方の落ち度じゃないの。
そもそも、外構込みの2500万の家ってどんな家なの?
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6555
検討者さん
建築家云々の話となるとちょっとハウスメーカー、工務店の選択とは嗜好が異なるので触れませんが、私はこちらの地域ではそこそこ名のある工務店と比較した上で住林に決めました。
その工務店は高気密、高断熱がウリでして、社長も口を開けばその言葉ばかり。構造や換気のことも、突っ込んで聞いてもあやふやにするばかり。
しかも、坪単価も5〜6万しか違わないと来ました。
特段、私はブランド志向が強くはない(妻は強いですが笑)ですが、営業、設計担当がとても他社には見られないくらい頼れる方々でしたので、300万くらいの差は高くはないと思っています。
こちらの地域では寒冷地のためか、構造、換気などを軽視した「初めだけ高気密、高断熱」の工務店ばかりで、高気密高断熱以外にこだわっている工務店を見つけることに苦労します。
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6556
匿名さん
外構込み2500万で住林てのは確かに無理はある。住林がネームバリューだけで坪100万以上の価格に見合わない家であるのは事実。最初だけ高高住宅、これはかなり多くのハウスメーカーに言えること。
長年、地元密着でやっている優良工務店が1番間違いがない。施工エリアで住人にヒアリングしていけばより良い工務店が見つかるだろう。
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6557
検討者さん
ウチは坪80万くらいのしょぼリンです笑。
北海道では高高のハウスメーカーは一条工務店とセキスイハイムのシェダンくらいです。他は気密はともかく高断熱とは言い難いです。
気密もミサワ、ハイム、住友林業あたりでもC値0.5〜0.7くらいは達成しており、必要十分なレベルかと思います。
マニアックな工務店はC値0.15とか0.09とか言ってますがやり過ぎですよね。気密テープで捻り出したこの数値が.地震や木の動きで緩んだ結果、何年先まで持続するのやら。。
一方で基礎や躯体に力を入れている工務店は少なく、高高にしておけばお客が飛びつくだろう的な様相を呈しております。
それに失望して、対応も田舎臭く、お山の大将的な社長が多かったこともあって、工務店はやめてハウスメーカーにしました。
残念ながら10社近く工務店を回りましたが、良い工務店に出会うことができませんでした。
住友林業の場合は五万円かかりますが、是非ともハウスメーカーと工務店両方と交渉してそれぞれの良さと悪さを経験した上で決めることをオススメいたしますよ。
今般、人生で二度目のハウスメーカー契約を決めた者の意見です。
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6558
匿名さん
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6559
匿名さん
>6557
基礎に力を入れるとは?
布基礎、べた基礎の事ですか?
基礎深さは幾つですか?
換気に拘るとは1種、3種以外で何か有りますか?
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6560
匿名さん
>>6559 匿名さん
北海道の工務店、ハウスメーカーはほとんど布基礎です。
住友林業はベタ基礎でした。
基礎の深さは各地の凍結深度の通りかと思います。
基礎配筋の太さ、本数、ピッチ、基礎の厚みなど建築基準ギリギリのところもあればかなり余裕を持たせたところなど様々です。
あとはコンクリートの設計基準強度や基礎表面の中性化防止対策などでしょうか。
換気については拘るとは言っていません。一種、三種でもしっかり計画換気を実施することが大切であり、どちらも大差ないと思います。一種の熱交換機能は冬にマイナス15度を超える厳寒地ではほぼ焼け石に水状態です。
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6561
匿名さん
>6559
べた基礎で凍結深度が深いと工事が大変ですよね。
住友林業はスカート断熱は無しですか?
凍結深度が深かければ基礎高さは必然的に高くなりますから強度は十分過ぎるくらいになりますね。
>一種、三種でもしっかり計画換気を実施することが大切であり、どちらも大差ないと思います。
一種の熱交換は顕熱交換効率が90%くらいは普通は有りますから室温25℃で外気温マイナス15℃なら温度差40℃で36℃の熱回収は大きいですが「焼け石に水状態」とは?
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6562
匿名さん
>>6561 匿名さん
スカート断熱はなしですね。
熱交換90%が今は主流なんですね。。失礼しました。ウチのは70%の時代遅れのマシーンなので冷たくてしょうがないのです、、。ごめんなさい。撤回します。