住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
みかんは、やっぱりここ見てるんだな。
これまでの振り返りを書き始めた。
あれ見ると、たぶん入居後にインスペクターみたいな人に頼んだんだろうね。
で、向こうも商売だから、やたらとここもここも不具合だ、と言い出した。
で、山ほど言われたもんだからもう心配で心配で仕方なくなって、
あれこれ住林に細かいこと言い出したんだろう。
住林も住林で、どうせ「大丈夫だ大丈夫だ」と適当なこと言って、
対応を下手打って余計に心配を増加させたもんだから、
こういう結果になった、と。
こりゃあ長引くよ。
みかんは介護もあるっていうから精神的にはボロボロだろうし、
そういうときに住宅会社が下手打てば、感情と感情のぶつかり合いでどうにもならなくなる。
みかんの要求は最終的には「建て直し」だろう。
そうじゃなければ心配だ心配だで、納得しない。
住林はこんな程度で絶対建て直しなんかしない。
この辺は足長の言う通りの理由。
双方着地点がないので、
結果みかんはボロボロ、住林は延々文句を言われ続ける。
家造りはよく「結婚」にたとえられるけど、
まさに最悪の「結婚」生活。
しかも「離婚」するには数千万も必要となれば……
こういうのって支店明らかにしたらいけないの？
支店明らかにして購入しようとしてる人が気になるなら支店に話聞けばいいと思う。
あの仕上がりでは誰でも不安になります。
見える所であの様ですから見えない所はどうなっているのだろうと思うのは自然ですね。
釘の打ち忘れの画像がありますが、引き渡し後全く直しを入れていない
ということですか？通常であれば施工の直しをしてもらうと思うけど、
他に目的があるってことでしょうか。
例えば他の方が仰るように全面的な建て替え、或いは金銭的な要求とか？
法外な要求で住友側と折り合いがつかないから、今日まで来てしまったとか
ですかね。
施工が始まって基礎の段階から、施工不良の証拠写真を積み重ねているのが
どうにも不思議。
材料も中古とか不良品にも見えるのは、よほど金額を値切ったとかでしょうか。
坪１３０万円はもしかして地盤改良や土地代まで入れてるとか。
それにしても、
＞住友林業のビッグフレーム構法で家を新築しようと決めたのは当時
耐震等級３を取得しているハウスメーカーは住友林業だけだったからです。
これって一体、情弱なのか、単にはやとちり、或いは言い訳なのでしょうか。
不思議一杯です。
以前あらゆる業者の内覧会に行った、って豪語してた人（コンクリ命）が
「住林は価格ほどの価値はない」って断言してたね。
あと「ももか」なる人間も大手ＨＭより地域密着型の工務店がいい、って書いてた。
両人とも同一人物だったら笑うよね、足長坊主君。
３８０８さん、
大手HMの建物には値段ほどの価値がないのは、周知の事実だと思いますよ。
そうそう原価3～4割程度。
1億で3000～4000万程度の家。
凄い利益出してるんだね。
そりゃあハウスメーカーの作る家は割高だ。
工務店を下請けにして監理してるんだからその分経費がかかる。
でも以前足長が書いてた通り、
だからこそダブルチェックで基準に沿った家ができる。
たまにミカン丸の家みたいなことがあればこれだけ大きな話題になるくらいなんだから、
逆に品質の良さがわかる。
あんなのそこらの工務店なら当たり前にある話だ。
こういう話をすると、すぐに「工務店だっていい工務店がある！」って鼻息が荒くなる奴が出るけど、
じゃあそういう工務店はどこにあってどういうふうに探せばいいのよ。
素人にわかるわけない。
結局、割高にハウスメーカーに頼むか、リスク覚悟で工務店に頼むかってこの掲示板の永遠の話題になるわけ。
この板で「住友林業は割高だ」って、なにわかりきったこと言ってんだろ？
それを全員承知の上で建ててんだから、別にいいじゃん。
住友林業で建てられなかったやつは、文句言わずに自分の工務店の板に書き込んでろってこと。
あこぎな住友林業の第二、第三の被害者を減らすためには良スレだね。
割高じゃないハウスメーカーに頼めばいい。
コスト削減が下請け工務店叩きだけだから、こんな施工不良が発生するんだよ。
住友林業で建てましたが後悔してます。
値段の割に性能よくない、
タマホームのがまだよいのではないかと思ってます
３８１６さん、
質問ですが、割高じゃないハウスメーカーって具体的に
会社名を教えていただけますか？
いわゆるローコストってことでしょうか。
安定した施工品質を求めるなら工場施工のハイムや一条だろうな。
どちらも設計自由度が低いデメリットがあるけど。
ハウスメーカーっていう時点で割高なんだから、
「割高じゃないハウスメーカー」なんて言葉自体が矛盾してる。
そういうのを求める人は工務店に行けばいいのに。
>>3814 匿名さん
ミカン丸さんのブログ全て読みましたか？
「そこらの工務店なら当たり前にある話だ」って本当にそう思われますか？あそこまでの家はなかなか無いと思いますけどね。
あなた優良工務店を探せないようだけどそれはあなたの努力が足りないからですよ。きちんとしたプロセスで探せば優良工務店は見つかります。
何れにせよミカン丸さんの家が「軽微な不具合」なのかどうか早く一級建築士の意見を聞きに行きたいものです。また住友林業さんの施主の方々は自身の家の見えない所を今一度チェックされるべきですね(可能なのは床下や屋根裏あたりだと思いますが)。
住友林業さんで建てた施主の方々はまずはミカン丸さんのブログは全て見るべきです。自分達の家を建てた業者がブログのような「軽微な不具合」とは思えない状態の家を作り上げています。私が住友林業さんの施主であれば不安になり調べる事の出来る全てを調査依頼します。あのブログはそれほど衝撃がありました。自分の家を本当に真剣に考え心配できるのは基本その家を建てた施主達ですから業者や他人の意見に惑わされる事ないように。家の大事を未然に防げるのは施主しかいませんから。
私は時間を持て余しているんで、何でも聞いておくれじゃ
で、みかんさんは裁判を起こすのですか？
住友林業さんの施主、またはこれから施主になろうとしてる方々はミカン丸さんのブログの家の仕上がりをしっかり目に焼き付けて下さい。
沈下により基礎への酷い多数のクラック、雨まみれで10日間に及ぶ棟上げの末に構造材がカビだらけ、釘打ちも素人さん以下、等々の素敵な施工の数々です。5500万、坪130万の新築になります。
住友林業さんはあのブログの仕上がりで「大丈夫」との事らしいですよ。私はあれが「軽微な不具合」「大丈夫」なレベルとは到底思えません。法的に問題ないのであれば全ての住友林業さんの施主はあのような仕上がりで「問題ない、大丈夫」と言われあのような仕上がりで家を引き渡される可能性がある事を決して忘れないで下さい。
みかん丸さんの家、住友林業は既に補修入ってるみたいだよ。
そのことは一切ブログに書いてないみたいだけど。
>>3832 通りがかりさん
事実、あの状態で家は建っています。
同じような悲惨な被害に遭った施主が出る度に例外呼ばわりするのですか？あまりいい加減な事は言われないようお願いします。
補修といっても金のかからない簡単な補修だけですがね。
どうやら、このスレには他社の工作員が紛れ込んでおるようじゃのぅ。
住友林業の施主、またはこれから施主になろうとしている方々は安心して下さい。一部の人達だけが騒ぎ立てて居るだけで、普通はとても良い素敵なお家を建ててくれます。
安心して下さい。はいてますよ。
>>3838 通りがかりさん
営業さん、営業努力は大切ですね。
でも営業努力しても実際ミカン丸さんの家を大丈夫と言ってますよね。写真見ましたか？こういう酷い対応は事実として消えることはありませんよ。
住宅業界におけるクレーマーの特徴は、、、
【引渡し前まで】
引渡しまでの場合は、満足する住宅を完成させようとする要求が強く、施主側から見た建物の出来栄えの悪さや、発生した問題への対応等に不満を付けて、品質に対して徹底した要求を繰り返して来る。 クレーマー化すると､建替や解約をほのめかしながら過剰な対応を求める。そして、最終的には清算金額の減額やサービス工事を行う解決になって行く。一旦金銭解決を行うと、入居後も執拗に要求を繰り返して来る。
【入居後】
入居後に発生した不具合に対し徹底した対応を求めて来る。ビー玉を転がしたり、水準器で測ったり、目を皿のようにして建物外部や部屋の隅々を見つめ、次から次に補修を求めて来る。補修工事の最中には様々な要求が入り始める。 補修工事が完了すると、「中古住宅購入したのではない」とか、「迷惑料」「保証」等の要求をして来る。
よって、ハウスメーカーは毅然とした対応をしなければならない。支店長が交代したのはそのためじゃろう。
批判的な意見の方はムキになっている印象が有るのはどうしてでしょうか？ブログのご本人で無いなら、そこまで批判をする理由がわかりません。施主の方や住友林業に対して好印象をお持ちの方々が擁護するのは理解できますが。何か裏が様に感じ取れますね。
昔の住宅金融公庫のパンフレットには、施主さんは工事が始まったら
施工業者にまかせず時々顔を出して職人さんの仕事ぶりを見るとか、
専門家に工事管理をしてもらってください、とあるらしいです。
住友林業さんの施主、これから施主になろうとしてる方々は非常に大切な事ですのでこちら↓をご一読下さい。「欠陥住宅」など法的には存在しないのです。施主は引渡しを受けたら、終わりなの。騒いでも、無駄よ。
http://hirayadate.net/category39/entry821.html
>>3846 匿名さん
何が非常に大切な事なのかな？貴方にとってはブログを読んで共感して貰える人が増える事が非常に大切な事なのかな！
施主にとって大切な事はもっと他に沢山有りますよね。
住友林業は大人の対応をしていますね。一個人が大手の企業と喧嘩したって勝てるわけ無いでしょう。どーして分からないですかね。それとも分かっていて悪足掻きしているのかな！たちが悪いですね。
>>3823
アホか。
>ミカン丸さんのブログ全て読みましたか？
読んだ。
>「そこらの工務店なら当たり前にある話だ」って本当にそう思われますか？あそこまでの家はなかなか無いと思いますけどね。
いや、良くある。
そこらの工務店なら、雨の日に棟上げもするし、
カビの生えたまま放置もする。
この目で見たから間違いない。
だからうちは工務店は怖いからやめた。
もちろん優良工務店もあることは承知の上。
だが、不良工務店もあることもさらに承知の上。
>あなた優良工務店を探せないようだけどそれはあなたの努力が足りないからですよ。きちんとしたプロセスで探せば優良工務店は見つかります。
なにを上から目線で言っている。
なんで会ったこともないあんたに努力が足りないなんて言われなくちゃならない？
うちは住林で建てた。
まったくもって優良な施工で、何一つ不満がない。
努力は足りないかもしれないが、金は足りた。
困っていないのに、なんでわざわざ工務店を探さなければいけないのか意味不明。
>何れにせよミカン丸さんの家が「軽微な不具合」なのかどうか早く一級建築士の意見を聞きに行きたいものです。また住友林業さんの施主の方々は自身の家の見えない所を今一度チェックされるべきですね(可能なのは床下や屋根裏あたりだと思いますが)。
しょっちゅうチェックしているが、床下も屋根裏も問題なし。
「大満足の家」だ。
それがハウスメーカーのごく当たり前の普通の家。
ミカン丸のかわりに君が一級建築士のところに行け。
すげえ迷惑に思われると思うが。
そもそも君の家はどこで建てたんだ？
住林じゃないのか？
住林じゃないのになんでこの板にいる？
ステマ担当か？
日本語を理解出来ない人はここに来るな。
もう飽きてきたな。
３８５１さんは本当の入居さんなのですね。
自信を持ってご自分の家に満足されているからこその言葉。
我が家でもそんな風に言える良い家を建てたいです。
私はまだ検討中でよく分からないですが、ここまでの施工不良を放っておいた
ミカン丸さんの味方にはなれないです。
施工の段階で施主としてやるべきこと、やらなくてはいけなかったことがあると
思います。
クレーマーであれば２、３の施工不良でも建て直しと騒いで、HMから金を
ふんだくる輩もいるらしいです。ミカン丸さんがクレーマーでなければ
良いと思いますが、一方的なネットだけの情報なので分かりませんね。
2、3の施工不良ってレベルじゃないだろ。
これが住林の常識だと思うと恐ろしいね。
釘打ちのチェックや電気配線のチェックも出来ない様では
住友林業に頼む資格は無いということだね。
高所作業なので要注意。
みかん丸さんのブログを拝見したけど、建築途中で普通ではありえないくらいたくさんの変更を依頼したんじゃないのかな？
現場が混乱してあんな状態になった様に思えた。
素人に毛が生えた程度の大工が、工事したのが最大の原因じゃろ。
ブログを読めば判るが、建て方の時に大工2人、その直後大雨に合うという、
すべて下請け業者まかせが原因じゃろう。
自業自得ですね！
確かにこれでは一流価格の企業としての信頼を失うな
これだけ評判落としてやってるのに着工件数が減らないのは何故だ！ショボ林め！悔しいです！
ミカン丸は自業自得だと思う。工事中の軽微な不具合を一方的にブログにアップしておるからの。そういう資質のある人の家には自然としょぼい職人さん達が付くようになっておるのじゃ。
おまけに、きっと値切ったのではないかな。
材料も職人さんもそれなり、ということでしょう。
会社の利益が最優先じゃからの。
相変わらずミカン丸の事ばかり。でも他にクレーム的な事が出て来ないってことは、皆、満足してるって事ですね。
本当に住友林業が対応しているのかな？
全部創作だったりして？
だって、施主も職人さんも皆、おかしな状況としか思えないけど。
信じるも信じないも、かな。
>>3873
切られた下請け会社の自作自演の可能性はある。部材の在庫はあったろうし、以前請負った複数の現場写真を使用すれば、あのブログは作れる。玄関横のシャッター雨戸の写真に外壁材が写っておったが、坪130万円の仕様ではない。あの外壁材は建売住宅で使うような仕様のものじゃ。
やっぱりね！って感じ。
もし自作自演なら、被害者ヅラして書き込みしている主が許せないです。
足長坊主さんも指摘されていらっしゃるように、きっと部材の種類等からも
住友林業の関係者が見れば分かるのでしょうね。
俄然、住友林業の味方になってしまいます。
住林の構造があまりに華奢で契約金捨てて他で建てた知人ならいる。
自作自演説には無理がある(笑)
3873～3875の流れの方が自作自演ぽい(笑)
>>3877
素人と言っている割には、専門用語を多用しておるしの。怪しいブログじゃ。
わしが自作自演のレスをしておるなら、削除されるはずじゃ。それに、友人が亡くなったゆえ、そんな事をする暇もない。
名古屋の一級建築士が住宅診断してるよ。
３８７５ですけど、足長さんではないですよ。
いい加減下らない書き込みは止めませんか。
一億円の家を建てた方へ。一億円なら、いいでしょうね。
会社の利益が最優先のようじゃの。
お客の幸せ？ なんじゃそりゃ。
同じ事の繰り返し。批判を重ねている人は大丈夫かな？
一生懸命なんですね。
ミカン丸が8月8日に来社するそうじゃ。
どんな方なのかな。会ってみたいです。
コメントくれた人にブログでお礼って、やってること松居一代じゃん。
そうなるとブログやってる人の多くが松井一代になるな。
夫婦関係と会社と顧客という全く違う比較だし、あれだけ証拠写真があるのに
あの気違いじみたブログと区別がつかんとは苦笑するしかないね。
ブログなどみんな五十歩百歩じゃ。一方的な意見を述べる場ゆえ、正常な判断ができない。しかも、ミカンは批判的なコメントは掲載しないそうじゃ。卑怯な奴なのじゃよ。
追伸 石原真理恵のブログはすごい。
足長坊主さんはだいぶ前にもうコメントしない様なことを言ってなかったかな。
やはり気になるのか。
あの写真はしっかりとした証拠。
コメントなんて憶測にすぎない。
いずれにせよ先が楽しみですな。
卑怯ではなく大人なだけ。
住友林業と違ってね。
あの写真が捏造というなら住友林業がとっくに対応しているでしょ。
足長坊主
調子こいてやっちまったね
ここまで書くとやばい
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
