住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

いいところしか見たくないし信じたくない気持ちはよくわかるよ。

＞18692　通りがかりさん
それよりビックフレームの部分に断熱材が入らないのをなんとかして欲しい

壁厚くするしかないのでは？

木造のローや中堅、工務店が多いので変なのが湧きやすい
無視が一番

>18704

住友林業が1番って信じていたいんだね。
痛いほど気持ちがわかるよ。

認知的不協和ってやつだよな。他のハウスメーカーが上とか許せない

他スレでもそうだけど。
なぜ、大手と性能系やローコストを比較するんだろ。
おそらく、予算やターゲットの顧客層も違うはず。
積水・三井・ミサワ・大和の木造と比較してどうでしょうか？

なぜここのスレに来るんだろうね、構って欲しいのはわかるけど。煽るためだけにきてるのがみっともないよ。

なぜここのスレに来るんだろうね、構って欲しいのはわかるけど。煽るためだけにきてるのがみっともないよ。

住友林業の提案工事、ピンキリなことは分かりますがどのくらいが相場と考えればいいですか？
40坪弱の二階建てを考えています。
キッチンハウスは入れるつもりがないです。

40坪総二階で自分が建てた時2019年は上物で4800万円でした。2階を無垢にしましたがそこまで提案は入れてません。

しょぼりんには興味ありません

住友林業で家を建てる人はみなさん最低でも40坪以上の豪華な家を建てられるので、しょぼりんなど存在しません。
40坪以上で建てる余裕のない人は住友林業にお願いすることなどないので、大丈夫です。しょぼりんとは都市伝説です。
住友林業とは、お金持ちだけが建てるブランドですから。

>>18713 検討者さん
長いのに面白くない

40坪以上とか広さでしょぼりんかどうかは決まりませんよ。
ローコストの建売みたいな住友林業建築物件はたくさんあります

ダンディーMがいってたけど「住友林業建築」とか書かないとわからないんだよ

スレートと複合サッシが標準だから外壁をサイディングにしちゃうと完全に建売ローコスト品質なんだよな

>>18712 煽り目的ならは他所にいってください。興味ありません。

セレクションから選ぶと塗り壁が選択できないうえに間取りも凹凸の少ない総二階のローコスト間取り。
そこらへんの工務店でも十分作れるものを、わざわざ高い金払って住友林業にしてセレクションを選ぶ理由は本当にわからない。
コストをかけていい家をつくるのが住友林業を選ぶ理由では？

そう思うなら、セレクションでなくフルオーダーにするか、工務店にすれば良いだけでは？

工務店とか（笑）

よく「住友林業」ってプレートが無けりゃただの普通の家じゃないかって批判する人がいるけど、別にどこのメーカーか分からなくても良いじゃん。

せっかくの住林っていうブランドをアピールしなくて良いんですか？って言いたいのかな。

ホームインスペクターの人が住友林業はブランドで高いだけとか言ってたけど、住友林業でできることは工務店で安くできるんだよ

ポジショントーク感満載のインスペクターだろ？
お金に余裕が無いなら工務店で安く建てるというのは同意だよ。無理はしないこと。

工務店で出来るマンはお呼びじゃねえから大手HMスレから出ていけｗ

住友林業で建てる人はコンプレックスが強いからあまり刺激しない方がよい。

建てられなかった人のコンプレックスに見えるけどな
未練というか

セレクションで作ったときのBFのメリットを教えてください。
調べる限り、選べる間取りの中には大開口はほとんどありません。

そもそも住友林業のメリットが？

>>18727 評判気になるさん
セレクションでもBF工法だから、コーナーサッシや大空間はできすよ。

>>18729

セレクションは住友林業の規制間取りからの選択ですよね？
外枠と玄関、階段は変えられないと聞きました。
つまり基本的な間取りはあのままになると思うのですが、規制間取りをHPで一通りみてもローコスト住宅や建売の間取りみたいのばっかりで、住友林業が勧める大開口みたいのがでてきません。
フルオーダーでやるのであればもちろんBFのメリットがでてくると思いますが、大開口のないセレクションではBFのメリットはどこにあるのか、とういう主旨でした。　

規制間取り→既成間取り　でした。すみません。

>>18730 評判気になるさん
セレクションでも大開口にしたいと言えば普通にできます。
コンパクトな間取りだとBFのありがたみを感じにくいというのは、自由設計でも同じかもしれませんね。

＞18724　匿名さん

なぁぜ？工務店との違いを説明して

保証、住設、違いはいろいろあると思うけど？？

>18733

すみりんには接着剤でできたビッグコラムがあるから。
これは工務店は真似しない。

そうおもいたんですね

ビッグコラムって必要？
代わりに断熱材入れた方が良くない？

＞18737

必要です。
これがすみりんのアイデンティティなので。
これがなくなると、ただの木造工務店です。

耐震性の問題もあるし、ビッグコラム無かったら垂れ壁や柱が出るからな。
別にいらないと思うなら住林でツーバイに出来る。

住林でツーバイww

ビッグコラム要らないと思うのに住林に興味があるみたいだから、ツーバイ一択だな

ビッグコラム信者の集まりですね。

信者ってか住林で建てたらだいたいビッグコラムになっちゃうだろ

逆でしょ。
ビッグコラム信者がすみりんで家建ててる。
そうでない人は見抜いて他で建てる。

ビッグコラム信者がすみりんで建てるとか初耳だなｗ
大空間が出来るならビッグコラムだろうがモノコックだろうが何でもいいんだよ。
妄想もほどほどに

「見抜いて他で建てる。」ｷﾘｯ
おもろ。他ってどこか、言ってみろよ。名もなきローコスト工務店か？

すみりんの御神体だと思っておられる接着剤柱以外はどこらへんの工務店でできるよ。
内装に関してはすみりんも既製品なので、同じようにつくることは可能。

同じようにつくりたいんだね
お手本にしたい内装ってことか
工務店で住林っぽい内装と設備でお願いしますって言うのか

>18748

言う。
そしたら同じになるから。その方が安いし。
外装もみなさんが選ぶセレクションならどうせニチハだし。
「住友林業」の看板に軟千万も払うのはもったいない。
人に自慢するために家建てるわけじゃないし。

接着剤柱は自分は耐久性がこわくて使う気にならないし。

マジで言うの？住林素敵だと思ってるんだね
まあ住林が高いのが看板代だと思ってるなら、それ（工務店）で良いんじゃねえの？

内装も既製品。無垢床についても住友林業以外でも同じものを導入可能。
外装もみなさんが選ぶセレクションならサイディングなどなのでで一般に売られている。
っとしたら施着剤柱をつかわなくても在来工法で同じものを建てられる。
実際みなさんが建てるのは30坪台なので、大開口と言っても大した開口でもない。

すみりんは確かにいいが、高い。
よそで同じものを建てられるなら、別に構わない。

それで、看板代以外にすみりんが高い理由は何？
よそで入れられないオリジナル部材は何？
（みなさん建てるのはセレクションだろうしシーサンドコートという答えは無しで）

アフターサービスとか言っても、アフターサービスに１千万以上も払うの？

みなさんみなさんって、セレクションはむしろマイナーでしょうが。
工務店より１千万高いのが納得できないという口調だけど、大手で建てるならどこも同じ価格帯だよ？

他の大手は工務店では無理な構造だったりするからね

住友林業だって無理

大手HMで建てるメリットスレに行けば？

セレクションの比率が半分弱でしょ。
特にここにきている狭小住宅組はほとんどがそれでしょ。

大手で建てればどこも同じでしょうけど、他のメーカーの場合はそこにしかないものがありますからね。
すみりんの場合はどうもそういった特長はないのに高いと考えます。

だいたい、どこで聞いても「木の風合いが・・」とかでどこでもできることをわざわざ口にします。
「お前にはわからない」と言いますが、色々調べて掲示板にまで来ているひとにもわからないくらいだから、他の人にはわからない。
つまり、ネームバリューと自己満のために１千万以上。

もともとが財閥系なだけにはじめからハイグレードに仲間入りしちゃっているけど。
企業努力でのし上がったというより・・・
やはり、すみりんすみりんって言ってるひとたちは看板代と接着剤柱にお金をつかっているということか。

潰れる心配が無くて保証がしっかりしてて(ランニングコストが良くて)間取りに制約が無くて設計が優秀で、っていう工務店があれば俺も選んだと思うけど。
その条件を惜しいところまで満たす工務店ってのは大手HM並みに高いのよな。

もちろん、50坪も60坪もあってLDKが30帖とかの家には構造的に必要なのはわかっています。
ただ自分のように30坪台がせいぜいだと、大開口はない。維持費を考えると無垢床を選ぶかもわからない。
シーサンドコートはいいと思うがそれくらいしかメリットがないとすると高すぎる。

でも、同じような話ですみりんにしてる人いますよね。
それをお聞きしたいです。

それらの人が、なぜすみりんなのか。
看板と接着剤柱以外に差額1000万以上の価値はどこに？

セレクションだと、総二階でいかにもローコスト感が出てきますし。
それなら、よその方がよっぽど安く格調高いものが作れそうですし。

なぜ、（30坪台なのに）すみりん？

一千万安くてもレベルの低い設計士とプランを練ってインテリアは自分で考えて、アフターや施工不良のリスク抱えるとか無理。

結局スミリンなのよ

>>18758 戸建て検討中さん
別に理由なんてなくてもさ
例えば建売住宅を探してて、いろいろなメーカー回ってミサワとか三井とかの建売を内覧して、最終的に住林の建売が気に入って買ったとするだろ？それって別にビッグコラムとか住林のネームバリューとかで決めてないんよ。一般人のHMの決め方ってそんなもんよ。

すみりんは良いと思った上での話です。

実際にすみりんを見て、雰囲気とかいいと思いました。
ただ家で冷静に考えると「これ別に小さい家ならすみりんじゃなくても同じの作れるな」と思いました。

接着剤柱はなのでとくべつ必要にならない広さになりますし。

なので、みなさんがすみりんにしがみついている（しがみついているだけの）理由が知りたい。
自分のしらないすみりんの良さがあるのか。

みなさんだいたいそんなにお金持ちなわけでもなくて、基本セレクションを中心に選んで、３０坪台でローコストメーカーと大して変わらないような間取りの家を建てるひとだと思ってのお話です。
５０坪６０坪の家を建てるひとはひとまず結構です。

ミサワの家に蔵が無かったら工務店でいいじゃんっていうの？

ミサワのデザインは唯一無二です。

>>18762 戸建て検討中さん
いや、いまどき30坪台でも大手で建てる人は割とお金持ちな部類だと思います。

>>18764 戸建て検討中さん
それこそ、工務店でマネすりゃいいだろｗ

>>18762 戸建て検討中さん
３０坪台の住林建てられる人って裕福な方だから、住林に「しがみついてる」ってわけではないかと。

誤解があってはいけないので申し上げておくと、予算的にはすみりんいけます。
土地はあるので家のみで、予算はローンにはなりますが5000万前後は用意できます。
すみりんの総額の坪単価120-130万としても40坪弱は建てられる見込みです。

それを受けてのこれまでです。
すみりんにしかないものがあれば前向きに考えます。

ただ、自分が考えた限りでは看板以外すみりんにしかないものがみつからないという話です。

ミサワのデザイン力は工務店では真似できないと思います。
そこは別格であると認めるべきです。

>>18769 戸建て検討中さん
そんなに思うならミサワで建てればいいのに、なんで住林にこだわるの？

「すみりんがいいと思った」
「でも工務店でも作れそうだ」
「ではみんながわざわざ高い金払ってすみりんにする理由は？」　です。

ミサワは別に好きというわけではないです。
歌がうまい歌手を必ず好きになるわけでもないのと同じです。

めんどくせー奴

>>18768 戸建て検討中さん
ここにしかないモノがあるから、というより、普通は総合的にみて選ぶものだからね。
シーサンドコートに惚れる人だったり設計や提案力に魅力を感じたり、アフターだとかICの存在とか、総合ポイントでみるわけ。
シャーウッドと言えばベルバーンだが、ベルバーン採用しなかったら工務店で良かったねってことにはならないだろ？

まあ積水の魅力はそれだけではないですからね。
あそこはシャーウッドハイブリッド構法とかベルバーンとかに目が行きがちで営業もそれを推してきますが、積水の魅力は何より総合力ですから。あそこはへーベルハウスのへーベル板みたいな飛び道具はないですが、これまで培った信頼とか実績もありますし、いわゆるレーダーチャートみたいのでみるとどれもハイレベルですから、他のメーカーでは到底真似できませんよそれは。

積水を、すみりんみたいな旧財閥がやってる工務店と比べてはいけないと思いますよ。

自分で総合力って言っちゃってるじゃん
それが工務店にあるかどうかが問題なのでは？そこを自分で正しく見定めなきゃいけないってことになるけど

積水ハウスには総合力がありますからそれは。
聞いているのは住友林業であって。

>>18777 戸建て検討中さん
だけどその総合力で断トツの積水で建てるわけでもなく、ミサワもイヤで、旧財閥の住林が「いいな」って思ったから工務店で真似したいわけですね？
なんだか面倒くさいなあ。一体すみりんのどこが良いと思ったの？上に雰囲気が良いと書いてあるけど、それってたまたま見学したところが相性良かっただけでは？
だったら、見学した家の雰囲気を積水やミサワで造ってもらったら解決じゃん。なぜそうしない？

積水ハウスは言うなればモデル雑誌のグランプリを取って大型事務所に入ったアイドルみたいなもんで、そうではなく顔はとても好みだけど歌も下手、ダンスもイマイチ、事務所も小さいアイドルだけどなぜか一部の人には人気はある。そんな子を応援するのはなぜですか？に近い。

積水ハウスとかミサワでは、結局同じだけお金がかかりますよ。

積水ハウスとかミサワを選ぶ人は納得ですよね。
実質工務店のすみりんをなぜ高い金出して選ぶのか、ですね。

シャーウッドと住友林業のビックフレーム、耐震性能が同じとでも？

>>18780 e戸建てファンさん
総合力高いならいいじゃん。なんで積水で住林ふうの家を建ててもらわないのかね

>18782

住友林業の接着剤柱は箸でしかとまっていないので、真ん中は実質浮いてますよね。経年で接着剤が劣化したらビッグコラム自体が成立しないですもんね。その点、シャーウッド は全体に金属がかかっているのでいいですよね。
住友林業で建てないのは、それもあります。接着剤に命を預ける気にはならないので。まだ出て20年では何年持つかの証明もないですからね。

強いと言っても今だけですよね。
耐震実験も住友林業は窓が全然ないツーバイみたいな家でやってますし。

何だかんだいって、結局住林をディスりたいだけの人でしょ
歌手とかアイドルで例えるあたり、オタクかオヤジか。屈折してそうだ

家のことについてとてもお詳しくて他社はベタ褒めなのに工務店で建てることを考えていて住林の長所を問うてくるという、新手のアンチや

積も住も耐震性じゃ壁式に負ける
耐震性で選ぶHMじゃないからな

時代遅れなんだよな
雰囲気とブランドで高いだけ

貧乏人が湧いてるww

接着剤が～??とか言ってる輩がいるが、そもそも積にしろ工務店にしろ集成材や耐力壁なんかは接着剤使ってるんだから、接着剤を批判するのは意味不明。嫌ならそれこそ無垢材プラス筋交いのみで建築する所で建てるべき。

接着剤が～とか言ってた本人は、だからすみりんでは建てないってちゃんと書いてましたよ。

ただのアンチだから放っとけ

シャーウッドいいですねって言ってるからシャーウッドで建てたんじゃないの？でもシャーウッドもバリバリ接着剤使ってるから。意味不明って話だよ。

積水もミサワもサイコーだけど住林が好きで、でも住林は長所が無くて値段が高いから工務店で住林に似せた家を建てるんだって。

積水ハウスは壁式では？

積も住も分類的には軸組

壁式を耐力壁使ってるモノを含めちゃうと、現在の住宅のほとんどは壁式になっちまうね。まぁ、壁式って一般的にはツーバイの事だと個人的には思うんだが。三井や三菱、スウェーデンハウスとかだね。工務店でツーバイって、ほとんど見ない。

>18797

あなたの勝手な見解でなくちゃんとした分類がありますよ。

では、そのちゃんとした分類をどうぞ。

超ローコストと呼ばれているところはほぼツーバイですね
以前三井で見積取った仕様をそのまま超ローコストで見積とってみたところ屋根パネルと二階床のトラス構造は無理でしたがほぼ同じ仕様で半額におさまってました
そのくらい大手というところはやってます
ですが住友林業の仕様は2割も変わらなかったです