住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

はーちゃんねるでも入居前からのゴキブリの大量発生が話題じゃん。住友林業の家はゴキブリとの共存なの？？

ゴキブリ嫌いな俺が建てて1ヶ月でゴキブリを3匹以上見たら発狂して、ゴキブリ駆除をハウスメーカーにさせるまで暴れる。
因みに建てて10年一度もうちでは見てない。

ネコがゴキブリ退治するよ食べるかな？

クレーマーかよ

ゴキブリは家の中ではなく外にいると思う、庭、ベランダ、倉庫、そこの巣から出張するみたいです。こないだロッカーの上にフンらしきものを見つけたのでホイホイを置いたら掛かってました、それからブラックキャップを置いたら糞の発生がなくなった。

もう中にいると思うけどゴキブリははやい

>>18135
他社で建てたけど家の中でゴキブリなんてみたことないよ。
住友林業はゴキブリが通れるような隙間だらけなの？？

他社安いメーカーでゴキブリ出たとかあったけど

大手は配管周りの隙間をきっちり普通埋めるからね。余りゴキは入らなそう。大手とローコストの差はそこら辺にも現れるが、大手の住友林業恐るべし

>>18137 匿名さん

窓から侵入とか段ボールから侵入とか、いつの間にか住み着いてるものだよ、ゴキブリって。

犬 ネコ 飼えば食べてくれるかな？

どこのメーカーだろうがGは入るぞ。
だからみんなエアコンのドレンホースに水切りネット付けたり入居前対策するんだろ。新築なのにバルサン焚く人もいるみたいだし。
ただ問題は、業者が家の中に菓子パンの袋を放置してた(らしい)ことだ。それは良くない。

現場監督も悪い

はーちゃんねるは他の内容がヤバすぎて、Gのことなんてまだましな内容に思えたくらい。

あの穴のあけ方は、あり得ない。一度あけたら石膏ボードごと変えるとは思えないし。新築であんなの見たら泣きそうじゃなくて泣くな。

はーちゃんねるは見た方ええ

エアコンがやばいわ

はーちゃんを慰めてあげたい

引き渡したから終わりだよね？

今年から入居しましたがかなり寒いです。
これが当たり前なんですかね・・・
前住んでいたアパートよりかなり寒いです

悪口ですね

え？やっぱり寒いの？
断熱材の厚みが増えた後に建築した？
今建築中だけど不安になってきた

断熱材の厚みってどれくらいになったの？

ツイッターで無暖房を続けてた家アカが続々と暖房付け始めてるな。
うちも最低外気温4℃でリビングが20～21℃になって今日から床暖を一部on。快適。

コンセントボックスから隙間風来ますか？

>>18157 匿名さん
確認してみたけど来なかったｗ気密施工の要求は特にしてないです。
幅が計10mくらいの掃き出し窓でアルミ樹脂複合ガラスなので不安があったけど、窓スレスレに寄ればヒンヤリ感があるけど日射をたくさん取れるおかげか室温は大丈夫な感じ。

断熱材の厚みなんて変わってないのでは？

めっちゃ寒い
断熱はよくないね

でも壁の断熱材は100ミリ入ってるし
それなりに高断熱に出来ると思う

ビッグコラム部分に断熱材が入らないのがどうしても避けられないからね。。
構造上やむを得ない。

そんな微々たる欠損を気にするなら、天井低くして部屋狭くして窓も最低限にした方が良いよ

微々たる欠損か？

35坪程度で外周部に10枚は使われないか？
1枚560ミリかける10枚

5メーター60センチ
しかも壁式の上から下まで

他社より断熱かなり不利よ。施行も隙間多いらしいし

んなわけない
木造最強は住林よ

https://ta-k.jp/post-1119/

ここにも記載されてるけど、ビッグコラムの木部増加分はあえて省略してUa値計算してるから、まともに計算すると2割ほどUa値が悪化するんだよね。

2割のUa値悪化を微々たる　と表現するなら特に気にしなくてもいいとは思う。

>>18168 通りがかりさん

そのブログにも書いてあるが、柱の割合をちゃんと計算したらUa値はどこのメーカーだろうが公表値より悪化するのよ
そしてこれ、だいぶ前の断熱だよな。

じゃ他のメーカーはどれくらい悪化するの？
ビッグフレームは割合が33％って書いてあるけど例えば積水ハウスのシャーウッドだと柱はそんなに割合多いとは思えない。
しかも
「土台や桁などは除いて計算しても柱の割合が33％位にもなってしまいU=0.52と2割も悪くなってしまいます。」
とあり、土台や桁はこの人の計算にも入れてないみたいよ。
それとだいぶ前の断熱って言っても今も壁の断熱は100ミリで変わってないのでは？

住林で寒く感じるなら鉄骨なんてとんでもなく寒いよ。

両方住んだことないだろ

>>18168
住友林業ディスりまくりだな

＞＞18172
住林は近所に親戚が住んでて、うちは鉄骨。冬なんか玄関に入った時の体感温度が違う。しょっちゅう行ったり来たりしてるからよく知ってます。ちなみに建築費はほぼ同じだった。

>>18170 通りがかりさん
シャーウッドも暖かいとは言われないだろ？結局、こういうチマチマした計算はあまり意味を成さないよな。

＞18174　匿名さん
作り話おつかれ

だって断熱性に有利って言われてるツーバイでも寒いもん
結局エアコン頼りだよ

シャーウッドも住林もミサワも三井も、特別どこが暖かいとか無いもんな。一番大事なのは日射取得よ。

ツーバイでもって言い方
BFよりもツーバイが上だとでも思ってんの？
BFと比べればツーバイなんて糞よ

＞＞18176
ホントなんだけどな...
鉄骨が住林より暖かいって事はないと思う。

35坪程度で外周部に10枚は使われないか？
仮に1枚560ミリかける10枚

合計幅は5メーター60センチ
しかも壁の上から下まで
そこに断熱材が入ってないんでしょ？

他にそんなメーカーないよな？

一番暖かいハウスメーカーってどこなんだろうね。

なんで鉄骨がライバルなのよ

BFは鉄骨と同じくらい断熱に不利だからだろ

>>18181
鉄骨でも周りは断熱材で囲うのにね

>>18181 匿名さん

それで他社より明らかに寒くなるなら問題だけど実際はね。

>>18186

寒くなるから言ってるんじゃ？
>>18168
見てみろって

>>18187 匿名さん
いや、実際うち暖かいしなー。
だいたい、ビッグコラムの入ってる壁の前に立ってみても触ってみても違いなんて分からんw

かなり温度差あるぞ

https://ta-k.jp/wp-content/uploads/2020/02/FLIR0741.jpg

>>18189 匿名さん
あんま差無いじゃんw
壁が17℃前後で、ビッグコラムの所が1℃くらい低いと室温に影響があるのか？w

他社だとない温度差だよ

１℃の差なの？
隣の窓に近いようにも見える

実感として差があるほどではないってことだな
結局大事なのは日射取得だよ
昼間にどれだけ温められるか

>>18192 匿名さん

左側に実測数値が載ってる。色が違うから温度差が大きく見えちゃうけど。

何℃も差があるなら触って分かるだろ。そんなんだったらネタになってるって。

＞18193：匿名さん

隣の窓に近いようにも見えるのに？

>>18196 匿名さん

色じゃなくて数値見れば良い

具体的に数値なんて無くない？

だいぶ前の断熱って書いてる人いたよ
ってことは窓の性能も今より悪いんじゃない？
つまりそれに色が近いってことはどうなんだろう

画面に数値書いてあるね。
窓とビッグコラムは2℃違うのに同じ青色、ビッグコラムと断熱材の壁は1℃しか違わないのに黄色と青にくっきり分けてある。
子供騙しかよ。
右の温度バーの色のバランスに悪意があるな(笑)
ちょうど17℃半ばじゃないと黄色にならないっていう。

と言うか100ミリも断熱材が入った部分と断熱材の無いビッグフレームが同じなら訳無いと思うが。
それじゃ断熱材の意味が無いよ、だから違いはあると思う。

実際ビッグフレームはどれ位の断熱性能があるかが重要でしょ。

単純に熱貫流率が木部は断熱材の3倍から4倍だから、100mmの断熱層だったらビッグフレーム部分だけ30mmぐらいの断熱層になってると思えばいい。

冬場でも昼間だったら、日射影響でそこまで温度差は感じないけど、冬場の夜はそれなりの影響が出るとは思う。。付加断熱をすれば別だけど、逆に他の断熱を強化するほどビッグフレーム部分の断熱欠損の影響は大きくなる。他社はそこまで大きな木部面積比は外壁にないからね。。

その影響は外壁に対するビッグフレームの割合とか、家によって違うとは思う。なるべくはビッグフレームを外壁側に持ってこないようにして影響は抑えられるとは思うけど。

BFは鉄骨みたいなもんだ
断熱には不利

良くわからんが掃き出し窓程度の断熱性能なのか？

断熱材入れてるところと壁の温度が1度しか違わないなら、まあ良いんじゃないか

結局そういう細かいところじゃなくて、日射取得が重要だよ。

日射取得は重要だが、軒無しのコンパクトハウスで無理矢理暖かくしているようだと、夏が暑いし耐久性が落ちる。

写真を見る限り掃き出し窓程度だね。

ってことは実際は表記されているUa値よりかなり悪そうだな。

＞18209　匿名さん
そのあたりの事は既出
このレス添付のHPに解説されてるよ
＞18168

個人情報漏れちゃったの？

日射取得を考えるなら南面に大開口の窓をとりつつ、十分な断熱をその他で確保する。大手でもできるし、工務店でもできる。。

ビッグフレームの話は、断熱材に比べると木部が外壁側に位置する構造は不利だ、という話で窓の配置＝日射取得には関係ない話。

ちなみに住林でも、プレミアム仕様（北海道標準）だったら付加断熱だからビッグフレームの外側に断熱材が来る。この仕様であればビッグフレームの断熱欠損はだいぶマシになる。。

日本って北はともかく関東より西はもう亜熱帯に向かってるよね。亜熱帯って高温多湿に向ってるって事だよね。湿に日本の木造は耐えられるのか。どうなんだろうね。

＞18203：匿名さん

断熱の話になると
すぐ鉄骨を引き合いに出すね。
大和の鉄骨でエクストラV断熱だと
付加断熱（外断熱プラス内断熱）で合わせて200ミリの壁断熱厚。
現状断熱はトップクラスなんだわ

＞18213　通りがかりさん
プレミアム仕様（北海道標準）って関東で出来るの？

関東でも要望すればできるよ。。

ダイワなんてサイディングのとこどうでもよいよ

大和はダサすぎて無理

おしゃれだよダイワハウス

そんな話はダイワのスレでしてくれ。

ダイワはダサいだろ。大手で一番ないわ

住林よりトラブルが多い印象です。ダイワは

なんでダイワの話ばかりするの？キコリンには手が出なくて、ダイワマンばかりなの？キコリンの話しをせい～

ダイワはcocoさんのやつ見ると絶対ないわ。

はーちゃんねるまた更新されましたね。You Tubeのコメント欄にその家づくりに関わったという人から施主の本名だして煽りコメントされたって。内容も関わった人しか知らないことだったとか。住友林業の人間か下請けの人間か、どちらにしても業務で知り得た情報晒すって‥守秘義務あるんじゃないの？それとは別にはーちゃんちの個人情報を第三者にメールで送られてしまった事案もあったと。

住友林業大丈夫かな・・・

もちろんはーチャンネルみたいなことは起こってはいけないけど、例えば地域差によって営業とか現場監督の質って変わったりするんかな？田舎に建てたいけどその辺不安です

地方だろうと、都心だろうと現場監督の当たり外れはあるだろうし、そもそもほとんど現場監督来ないし。。
結局は地元の工務店に施工は下請けに出してるからその当たり外れもあるんじゃない？住林は知らないけど他大手だと〇〇地方は危ない　とかっていう噂は聞く。

建設アプリやってる会社の監督は現場にほとんど来ませんよ

現場監督よりは、営業と設計の質が重要では？個人差、地域差はすごくあると思う。

>>18229 通りがかりさん
住友林業ホームエンジニアリングに所属してる専属大工が担当してくれることもあるよ。
うちの県だと大工は専属か下請けか、半々くらいって聞いた。どっちになるかは建築総額で決まるんだろうか？

住友林業はあかん

会社組織として、最初は現場配属　後に　施工管理担当だから、専属大工だからと言って当たりではない。。ペーペーの若手社員か、熟練の一人親方　どっちがいい？

営業と設計は、日射取得やら、それこそ断熱欠損の原因になるビッグフレームの配置配慮ぐらいに責任はあっても、よほどクソじゃない限り欠陥住宅レベルまではいかない。。図面の良し悪しは施主にも責任はあるし、やはり住宅の出来に致命的に影響するのは施工管理だと思うんだが。。
社員固定の優良工務店は下請けも監督も固定だから打率は極めて高い。。大手もなんだかんだ言って優良工務店ほどじゃないが8割以上の打率をキープできるはず。でたまに打率5割以下のひどい工務店もある。。　優良工務店を見分けられないなら大手に頼んだ方が無難。

優良工務店？
どんだけあるの？

あるよー

はーちゃんのとこの下請けは？
動画に名前まで暴露したコメント書くとはかなりやべえやろ。

そんじょそこらの工務店なら賃金安いし優秀な人間は集まらないよ

はーちゃん可哀想

闘うにはどれだけの労力とお金がかかるか。クラウドファンディングでもやってあげれば。

そもそもはーちゃんねるって何が問題だったわけ？
三行でよろしく。

住友林業に問題

>>18250
はー
ちゃんが
住林に無茶苦茶されたん

>>18250
大手を信用して拘りまくったはーちゃんが
実はローコストと技術力大差無かった大手に
適当な施工をされたあげく適当な対応され困ってる話

現場監督の指示と口が悪い

住友林業で家を建てました。
営業担当を一度変更してもらいました。その後の担当も最悪でした。
地域性かもしれませんが営業担当のレベルが相当低いです。
大事なことはきちんと説明せず、どうでもいいことはきっちり説明。何かあればとりあえず謝っとく！そんな感じです。
下請けの大工さん、内装さん、タイル屋さん。全て素晴らしいのに、きっとたくさん給料をもらってる元請けのレベルは相当なもんでした。
出来上がった家には満足したますが…

>>18253
ローコストと技術力大差なかったってなんのこと？
適当な施工と適当な対応ってなんのこと？
ここのとこ詳しく

詳しく知りたいならYouTube見ろよ
どれ見ても酷い

試しに一個見たら全然ひどくなかったから聞いてるんだが

>>18258に反論は何もなし？
はーちゃんかわいそう言ってる連中は本当は誰も動画見てなくてただ住友林業アンチしたかっただけなの？

全部みてから言えよ
それでも醜くないと思えるか

一つでも見て酷いと感じない人には何を言っても無駄だとわかってるので反論の必要無し
売り手側の思考なんだろうなぁとは思います

はーちゃん動画は欠陥住宅じゃなく見積詐欺と監督と営業の対応の悪さを見るものだよ
馬鹿高い特注品なのに収まってないのにこれが標準施工だと対応されて泣いてる内容の動画

現場監督の指示が悪いんだよ

はーちゃん宅が該当するかは知らないが、誰にでもわかりやすく例えると
二階にトイレ設置した場合に下に落とす配管が出来るだろ
大手とか名の通ったメーカーは普通は壁内に収めて地上に落とす
だが稀にローコストは剥き出しで外壁に接着して施工する
誰が見ても一目で＊＊配管だとわかるアレだ
もし留め具が外れた場合はそこら一帯が＊＊に塗れる
お隣さんからしても見えていると気分が良い物ではない
＊＊配管を大手が剥き出し施工したら怒るだろ
そういう次元の話だよ

会社の問題でしょ

木造系トップではある
ゆえに安心安全である

最近出た積水の欠陥動画？もイチャモンレベルでつまらんかったが、そんなつまらん動画にもアンチはこぞって群がるんだよなｗ
海老蔵、聞け！みたいな洗脳動画にも麻耶ちゃん擁護コメントが溢れかえる。それがネットの世界。

岩山氏の動画はネタ切れ感あった

積水だけじゃなくヘーベルの欠陥動画も、アップされた途端に施主擁護コメが一気に投稿されて、後はほとんどコメントつかなくなるんだよな。
動画投稿から数十分もたたないうちにコメントが多量投稿されてるっていうし、それ動画観てないで書いてる只のサクラじゃんって話。

はーちゃん宅豪邸やな
床抜けとか天井落ちてくるとかの演出がほしかった
期待してたのに残念

しかしあの廊下は、広いようで階段に頭ぶつけるから有効面積は狭そう。

はーちゃんって結局何だったの？あんなに怒ってたのにルンルンの音楽でルームツアー。これまでの動画はこだわったと言ってるすみりんの家を多くの人に見せるための釣りだった？

初めから自慢ぽい作りの動画ではあったがな

はじめは普通の家造り動画を作る予定だったけど問題多発してああなっただけでしょ

ストレスで心臓がどうので病院受診したとか言ってたが、本当に精神やられて適応障害のようになった人は、あんなふうに動画編集してアップなんて出来ないよ。

最近気になる分譲物件があり、住友林業さんのものだったのでお話を聞きに行きましたが、ここではお願いしたくないという印象でした。
予算は4500万円と伝えると「それは土地だけの予算ですか？まさか総額じゃないですよね笑」と小馬鹿にした態度。厳しい予算だとしても営業さんにあるまじき態度でした。
他社の技術を全否定して自社が間違いなく一番良いと根拠を示すことなく主張してくるところも如何なものかと思いました。
たまたま当たった営業さんがハズレだったのでしょうが、、

建売？だいぶできあがったね外構工事やってんな

>>18272
担当に腹立つことはあってもスミリンの家自体は超一流だからな。
建ってしまえばテンション上がって不満なんて飛んでっちゃうんだろ。

旦那が監督や設計にガツンと言わないのも、アップダウンの激しい嫁に辟易としてるだけだったりしてな。

スミリンの良さはなに？某大手ではあそこでできることはうちでもできます。とくにメリットないよね。とかいわれた

スミリンの良さは品質が良いのに安い
コスパ最強だとローコスト系も言っていました

>>18276
家建てるとき住友林業の営業何人かと話したが、住友林業の技術力がメーカーで1番という営業は1人もいなかったよ。
「うちはすべてにおいてトップではないけど、すべての点で平均点を超えた上位にいる」というアピールしてたし、まさに住友林業はそのとおりの会社だと思う。
あなたが本当に住友林業の営業に話を聞いたのか疑わしいね。

>>18280
他社にない住友林業のメリットをあげるなら木のぬくもりと確かな品質にもとづく安心感ではないかな。
内装も施工も両方品質が高いから家の不安を感じることなく自分たちの趣味や遊びに没頭できる。

昨日の某住宅系インフルエンサーのインスタライブで、積水ハウスと住友林業で悩んでますって質問に、インフルエンサーが僕はからははっきり言えないけど、フォロワーの皆さんならわかりますよね？と聞いたら、みんな積水、積水、積水ってなってたな。

住宅の事は俺に聞け

インフルエンサーのインスタライブwww

インスタライブでメーカー決めるレベルの人は他社で建てればよろしい

さすがに冗談だよな
まさか自分が建てる家をインスタライブの意見で決めるのか？

まあでも住友林業とセキスイ比べると負けてるのは事実

積水施主のyoutube動画のコメント欄に、はーちゃんねるの動画リンク貼り続けてる変人がいた。
ちなみに積水施主は住林を擁護してたｗ

はーちゃん宅が豪邸で萎えた
出来上がってみたら贅沢の極みじゃねえかよ

はーちゃん可哀想

豪邸ではないだろ
あなたのお家がしょぼりんなだけ

トレーニングルーム、書斎、12畳の寝室
これが普通と言えるのが素晴らしい
豪邸にお住みなんでしょうね

広いが豪華さは無いので邸宅かと

注文住宅だからあのレベルは普通
豪邸はなんとかモーターさんレベルからでしょうね

うちは28坪しかないんではーちゃんうらやましいわ。
住心地はいいけどね。

おいらはパラパパさん宅で豪邸とおもうておるよ
はーちゃんさん宅も豪邸とおもうておる

うちは8000万かけたけど豪邸とは思えない

>>18287 匿名さん
どっちかで悩んでます系の質問多いですよね。インフルエンサーから営業マン紹介してもらうのも多いし。家づくりヒーローは2300組紹介したとか。

住友林業や積水ハウス、なんでインフルエンサーからの紹介提携してるんだろ、何か品がないっていうか。

>>18299
住友林業の標準仕様は全メーカーで最高品質だと思うんだがぜいたくだな。
うちは3000万しか使ってないけど高級感あって大満足だわ。

>>18301 通りがかりさん
そりゃ契約1つで大儲けなんだからwin-winでしょ

インフルエンサーの紹介とか知らんけど、住友林業の家を安く建てられるんならいいんでない。
うちは期末引き渡しの契約と他社との相見積もりでだいぶ値引き引き出すことができた。
高級仕様の家を交渉次第で安く建てられるのは夢があるね。

相談窓口とかでもそうだけどその分建築費に載ってるから安くなったように見えるだけという罠

パラパパ最近動画あげてない。本業忙しいのかな。

知人が男尊女卑でブラッ〇企業だと言ってた。
お客様相談室の女のしゃべり方も、だるそうだし気が利かない感じだし。

>>18305
何言いたいのかわからんが値引きしたら相談窓口が利用できなくなると妄想してるのか？
もちろんそんなことはない。実際に利用したし、親切でレスポンスも早かった。
相談窓口の費用が建築費に含まれるのなんて当たり前ですべての会社おんなじだ。
変な会社に騙されてない？

やままままの動画だと積水ハウスより住友林業の方が高いんだな

三井、ヘーベル 、積水、パナ、スミリンあたりが最高値で争う感じ。条件次第で変わる

三井は少し路線が違うんだよな
標準仕様だと一条やタマよりも下でくる
標準の無いフリープランだとほぼ定価の見積だから鬼高い

三井は医者御用達だからな

積水ハウスが外壁タイルだから一番高いイメージ

積水はダインコンクリートだけど？

シャーウッドはベルバーンというタイル

個人のブログとか感想を根拠によくここまで粘着アンチできるなあ。
うちはすごく満足した家になってるよ。

このアンチの粘着気質、一◯施主っぽいんだよなあ。
あそこは冷暖房つけっぱなしがメーカー推奨の暮らし方で、一年中ずっと同じ気候条件で暮らしてるせいか、気候による気持ちのリセットがなくて同じ方向に思考がどんどん偏っていくんだよな。
長くブログやインスタやってる一◯施主見てもみんな一様に偏執気質が強まって狂ってきてる。
思考が凝り固まって連れ合いと合わせられなくなってしまい離婚した施主も見てると多い。
そういう自分の不幸に我慢できず羨ましくなって他社スレ荒らすんだろうなあ。
一◯の家で長期間かけて培養された粘着気質なだけに、一向にあきらめないのがまた厄介。

まあ一条はおいといて
三井ホームのスレとかさ、小森純のカビ問題の時だけ賑やかだったけど今はずーっとレス付かないもんね。この掲示板にまともな施主はほとんど居ないんだよ。

健太郎っちは豪邸認定していいでしょうか？

>>18317
その結論はそんな事象1つから導けるもんじゃないよな？
思考回路の偏りっぷりが「ぽい」んだよなあ。
三井のトラブル吹聴したり住友林業アンチしたり、結局こいつどこの施主だよって考えるとな。

健太郎っちさんとパラパパさんめっちゃ好きです
家だけじゃなくて全てがお洒落だしトークうまい

ヘーベルの悪口いろんなとこで書いてるやつとかな

値引きにかみついてるアンチはあそこの施主でほぼ確定だな
定価販売してるメーカーはあそこくらいのもんだから

https://glsettei3.muragon.com/entry/61.html

これってなんでこんなことになってるの？設計の問題？？

ここまで読みづらいブログ始めてみた

大手なのに下請け業者にチンピラみたいな人が作業してるんですか？

>>18322
一条工務◯かあ

住林で32坪平屋検討、4LDK程度で土地代含めず外交費やら農地転用やら付帯工事やらも含めて5100万で見積もられました。判断材料少ないと思いますが、これって妥当ですか？
場所はちなみにそれなりの田舎です。

>>18328
農地転用と造成は地元の建設会社に依頼したほうが安くなりますよ
土地代含めずなので不動産屋を介していないようですが、介していた場合は造成費が不動産屋とハウスメーカーに上乗せされて5割近く損してるケースもありえますよ
解体や造成は建設会社をあたりましょう
裏話ですが、見積の一般的な盛土は良質土で高価になり100万超える事も、しかし運が良ければ残土処分に困る土量を抱えている建設会社は無料で土を入れてくれる事も
もちろん違法な土質ではありませんので安心です
側溝類も中古品で良ければ無料で貰えたりもします
自分から無料の土と二次製品を言い出すのは下品なのでやめておいたほうがいいですが、数社回ればそのうち提案してくる業者が見つかると思います
もう一つ裏話しますと、生コンは年間使用量によって単価が変わりますので大きな建設会社の方が安いです
外構屋と大きな建設会社では3割以上違ったりもします

全部込み込みだと妥当かどうかなんてわからないですよ。
外構や農地転用費用と家だけでいくらか分けて言ってくれないと。

妥当かどうかわからない？
それハウスメーカーの信用問題ですよ
値引きの差は各箇所で数十万程度もありません
だとすれば本体価格妥当
提案費用妥当
申請費妥当
付帯工事妥当
ここまでは施主支給もできませんので
照明カーテン費割高
アンテナ工事割高
太陽光設置割高
外構割高
その他全て割高

何でハウスメーカーの信用問題の話になるのか分かんないけどｗ
だいたい、土地面積も分からないのにトータル5100と言われてもな。土地面積次第で転用や外構の値段も全然違ってくるし。家の本体価格工事費用くらい書いとけば？

かっこいい事言ってるが、わけたところで仕様が詳細不明なんだからわかんないだろ
要は営業マンを信用してるかどうか
営業マンが胡散臭い奴だから騙されてるんじゃないかと不信に感じて質問してるんだろ

俺の体験談だが住友林業はオプション盛りまくったほうが本体が安くなる
そして営業マンは他社より安くなったとその部分だけでマウント取ってくる

だが実際は本体工事が安くなって提案工事が高くなっていってるんだな
標準品は本体工事でオプションは提案工事らしいわ
しかも坪単価は税抜きの本体工事で計算してくる

なんか頭わるそう

>>18333 名無しさん

質問するなら最低限の情報は載せなきゃしょうがないだろ。
庭の広さもわからないのに外構や造成費用含めて5000マンですって言われて高いとか安いとか判断できる奴がいるのか？

質問者です、情報不足ですみません。
敷地は大体80坪ほどで、本体はざっと3600万程度です。

質問者様が詳細書いてくださってるんだから答えてやれよ
面積や金額の詳細聞いたところでアドバイスできんのか？
どうせ興味本位で知りたかっただけなんだろうけど

外構300として
宅地造成で1200は高いな
農地転用止めて宅地買った方が安くなりそうな気がする

>>18336 名無しさん
提案工事は別で、本体工事費用3600かな？まあそんなもんじゃないかなと思う

税抜やろ？

平屋32坪だと土地外構以外のコミコミ価格で4000万が妥当ラインかと思います
それ以下だとしょぼりん仕様ですし4000万がスタートラインとも言えます

いや４０００万円ではしょぼりんだぞ

説明しよう
しょぼりんとは値段を気にするがあまりしょぼくなってしまった住友林業の家である
施主の特徴としては値段を気にする人が陥りやすい
他より良いものを追求する施主は住友林業がふさわしく
妥協や金額を落とそうと工夫する施主は住友林業はふさわしくないのでアール

質問者です。
みなさんありがとうございます。端数は端折ってますけど、全部税込みです。

32坪平屋が税込3600万で建ちますか？
セミオーダーじゃないですよね？

住林もここ数年で随分値段上がったね。
これからの人は大変だ。

>>18336
平屋32坪なら税込み3600万は妥当な線ではないですかね。
税抜き単価でいうと坪100万ちょい。
住友林業の標準仕様はメーカー随一だからオプション少なめでもいい家になると思います。

>>18343
標準仕様がいいから見た目しょぼりんでも住心地は他社よりはいいのよ。
せっかくアンチしてるのに悔しがらせちゃってすまんね。

標準仕様だけでは見た目ローコストと変わらんよ
見せ梁とか部分部分だけじゃなくて総無垢フローリングで三種の神器付けてこそ住林
軒天付けのハイサッシとハイドアでオールカーテンボックスも必要だな
それやらないなら他行ってくださーい

標準仕様ばかりの注文住宅や建売を買う層もたくさんいるおかげで、会社の経営が成り立つんだよ。

>>18348 e戸建てファンさん
見た目しょぼりんは否定せんのかい

標準から遠ざかると工務店ぽくなっちゃうのでさじ加減が難しい

大手で下品と言われている仕様
1.基礎のエンブレム
2.○○風△△調の仕上材
3.神器全使い

>>18349
申し訳ない。
住友林業のメインフロアの標準は最高級の無垢床だし重厚ハイドアも標準なんですよ。
それからうちはシーサンドコートと天井までのハイサッシ掃き出し窓、他にも造作家具やら高級キッチンやらエコカラットやらオプションは数え切れないですけど坪単価100万程度なんですよ。
まあ普通に住友林業で家建てると高級ホテルにも負けないくらいの仕様の快適生活になってしまうんですよ。
うらやましがせるばかりで本当申し訳ない。

>>18351
見た目よくするのは人のセンスによるから、見た目しょぼりんになることはあっても使ってる部材の品質がいいから住心地自体はいいってことなんだけど。
いらぬ期待させてしまいましたかね。それにしても他社下げすることで気分がよくなるって性格歪んでますね。

すごーい

すみりんでしょぼりんじゃないおうちたてたのかぁ
えらいねぇ
はなまるあげるねぇ

＞＞18353
住林のサッシって自慢できるグレードだったけ？

俺が子供の頃の話すると
ハイドアや外壁材でマウントなんてとってなかった
スーパーファミコンを持ってるかどうか
それだけ
スーパーファミコン持ってればヒーローだしゲームボーイも必需品だった
誰もハイドアや外壁材の話なんてしてなかったよ
あいつんちハイドアなんだぜ！
いやいや聞いた事ないっすね
あいつんちスーパーファミコンあるんだぜ！
これでした

>>18354 e戸建てファンさん
後半意味分かんないです
どなたかと混同したのかもですけど、見た目しょぼりんも否定してよってつもりで書いてます
他社下げとか訳分からんこと言わないで下さい

他社で思い出したがメガドライブ派とスーパーファミコン派がいたよな
両方持ってれば人気者
加えてPCエンジンまで持ってれば神だったな

>>18357
住友林業はYKK、三協立山、リクシルの窓会社の窓を入れてるだけだから「住友林業の窓」というのはないですね。
強いて言うなら標準はダブルガラスの複合サッシ、オプションでトリプルガラスの樹脂サッシも選べるみたいです。
ここのブログによると現在の標準はリクシルのサーモスⅡらしいです。

うちのころは三協立山のアルジオ（ダブルガラスの複合サッシ）が標準でした。
オプションのアシストハンドルつけたから天井付けの大きな掃き出し窓でも全然重くないし、オプションのフラットレールつけたからレールに汚れが溜まらず、平らだから窓枠のへりまで出て洗濯物干しもしやすいです。
オプションでスリムネット網戸にしたので小さい虫も入ってこず、ほとんど透明なので網戸がついてることも気づきません。
アルジオは防水性能、防風性能、耐久性能が高いという特徴もあるから不具合もありません。
ほどほどに暖かいし結露もしないですし不満はないですね。
今アルジオ選べるかはわかりませんが。

>>18361に貼ろうとしてたブログのリンク
https://kikorist.com/archives/4090#google_vignette

なるほど
ブロガーの記事読んで勉強して
施主のふりしてここでお披露目してるのか

>>18358
ハイドアや無垢床がオプションみたいなこと言う人がいたので違うよと言っただけですが。

>>18359
アンチが並んでる中に書いてたのでアンチと勘違いしてしまいすみませんね。
住友林業を検討中で背中押してほしかった人なのかな？
実際にしょぼりんという言葉があるので、そう感じさせる家もあるのは事実なんでしょう。
自分は住友林業の営業ではありませんので無責任にプッシュはしたくないですね。
それでも一つフォローさせてもらうと「住友林業の家は基本カッコいいからこそ、すごく珍しいものとしてしょぼりんという言葉が生まれた」のは言えるんじゃないですかね。
散歩してても住友林業の家は基本カッコいいですよ（その中にはもちろん我が家も含まれますが）。
建売であっても少なくとも外観は安っぽくないと感じます。
完成宅見学とかいっぱいしてご自身の目でも確かめてみるのがいいんじゃないですかね。

>>18363
なにがどう「なるほど」なのかさっぱりですが。
あなたが住友林業のこと何も知らないくせにずっとスレに張り付いてて、あることないこと言ってアンチしたいのだけはわかる。

＞＞18361
YKK、三協立山、リクシルの窓ね、HPで最上級クラスを見てみるといいよ。
それに比べて住林の窓のグレードはどこら辺の位置にいるのか分かるから。

>>18366
ちゃんとレス読んでます？
「住友林業の窓」は存在しないんですよ。
住友林業は窓作ってないんだから。
言うなら「住友林業で提供可能な窓」ですね。

それはさておき、住友林業でもトリプル樹脂サッシのAPW430（熱貫流率0.78）までは提供できるらしいですよ。
5重ガラスのLIXILレガリス（熱貫流率0.55）じゃないと窓として認めないというならお手上げですが。
樹脂サッシは窓が重くなったりサッシが太くなってダサ見えしたりデメリットも多いですよね。
窓の性能は断熱性だけではないので、見栄えや使用感含むいろいろな性能見比べて選ぶのがいいんじゃないですかね。

＞＞18367
住林の標準仕様の窓の事を言ってたんだけど？
提供できるって言うのはオプションの事を言ってるのかな。
標準仕様に比べて金額はどの位UPするんだろうね。

オプションありきで話しちゃうとローコスト系でも制限ありませんからね
一般的には住友林業の窓と言えば三協のアルジオですよ

＞＞18369
だよね、フツーの窓だなと思った。
大手ハウスメーカーは何かと縛りがあるからね、何でも自由に選べればいいんだけど。

いわゆる標準って何なんだろうね。
どれ選んでも値段は同じ？

標準って会社によって意味が結構が違うからね。

標準内で選べば価格は変わらないって会社もあれば、価格がプラスされるのオプションも含んで標準品としているところもある。

>>18373
うちが頼んだ某大手そうだったな。

標準品＝カタログに載ってるもの。大量仕入れだから安い価格設定

標準品内でも価格は商品によって異なるから選ぶものによって金額は変わる。

標準品外ももちろん選べるけどかなり高めの値段になるって感じ。

どこのHMもそうだけど、内装カタログに値段書いてないのは変だと思った。

住友林業のカタログには値段書いてある。
なぜならうち値段見ながらオプション決めたから。
>>18375が本当なら住友林業はカタログに値段書いてるレアなメーカーか？

＞＞18376
それ、契約前に見ましたか？

価格はタブレット見ていたような

タブレット？それ一条工務店でしょ。
住林はモデルルームに置いてある数十冊のパンフレットに値段書いてあった記憶がある。
住林で検討中の>>18371さん知らない？

＞＞18379
それ、モデルルームじゃなくてショールームじゃない？

＞＞18379
契約後に見る部材カタログかな。
それに施工費まで入ってる？

値段書いてあるカタログなんて見たこと無いぞ。価格なんてすぐ変動するし、普通に考えたらね。例えば折下げ天井ひとつにしたって平米に比例するわけでもないしね。
値段書いてあるカタログなんて、せいぜいカーテンとか照明くらいでは？

手元にカタログが5冊だけ捨てずに取ってあったので見たけど、カタログに書いてあるのは仕様やオプションだけですね。
金額は設計との打ち合わせで毎回選んだオプション一覧の見積もりを印刷してくれるので、それで確認してました。
インテリアコーディネーターとの打ち合わせではショールームの本棚にぎっしり並んだ分厚いメーカーカタログも引っ張り出して見てました。
壁紙だけで10冊くらいありましたかね。
何十冊もカタログ見漁って設備と内装のメーカーとオプション決めるのに必死で検討してたのが懐かしい。
住友林業では契約後に部材カタログなんてもらいません。
なんか嘘情報撒き散らしてるアンチがいますね。

値段書いてないカタログ見て何を基準に選ぶんだ？
取手一つまで全て単価書いてあるカタログ見ただろ？
持ち出し厳禁のやつ

＞＞18383
勘違いしてませんか？
住林の仕様カタログと一般市販部材（カーテンなど）のカタログがごっちゃになってますよ。

＞＞18384
それ契約後の打ち合わせ時でしょ？

住友林業仕様の薄目のカタログは3～40冊くらいショールームに置いてあって誰でも持ち出し可能です。
設備メーカーが仕様変えるとカタログも変わるのでショールームに行くたびに新しくなってるカタログがないかチェックしてましたね。
それとは別にショールームの本棚にサンゲツやらの分厚いカタログがありこちらも誰でも閲覧可能です。
いくつか住友林業のショールーム見て回りましたけどどこも同じでした。
タブレットと部材カタログは住友林業の話じゃないですね。

セミオーダーだから標準からしか選べなくて単価見せてもらえてないんだろ
恥ずかしいからもう黙ってろ

>>18388
恥ずかしいのはどちらなんですかね。
住友林業で建てたわけでもないのに一般論ふりかざしてデタラメばかり言うから話が噛み合わない。