神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part3＞

>>400
こんな人が住んでいるから、同じレベルと言われる事は否定できませんね。

ところで、先日てらいけ地区に行ったのですが
全ての土地の立て看板に「済」のステッカーが貼られていたのですが
残っていた土地を一括でどこかの業者が買い取ったのでしょうか。
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか。

おはようございます。道路族？新しい言葉ですか？時代に遅れの考えかもしれませんが・・・・・。
昔は路地裏で多くの子どもたちが遊んでいました。今は昔の道路とは違い、車やバイク、自転車などを使う人も多いですから、事故などの危険が伴う可能性が高いと思います。
問題になるのは、車の出し入れや通行時、道路で遊ぶご近所の子どもさんや、親御さんに注意をお願いしても取り合ってくれないことでしょう。
子どもたちには道路で遊ぶ“怖さ”を繰り返し伝えていくことは大切でしょうね。
もしかすると、子どもたちは、道路でのマナーについて、親から教えてもらっていないかもしれませんからね。
何でも学校へとは言いませんが、新しく小学校が開校されました。
地区の活動など計画されているかも知れません。
今までの小学校でしたら夏休みを前に、夏休みの過ごし方などの指導がありました。

そこで開校されて初めての夏休みを前に、迷惑もさることながら、自分の命を守る意味で、道路で遊ぶ危険をメインに指導して頂くのはいかかでしょう？
その場合は匿名でなく、きちっと住所氏名を伝え趣旨をお話される事が大切かと思います。
自治会の機能が働いていないばあいは、大切な子どもの命を守るために、たいせつな行動ではないでしょうか？

親が公認しての道路遊びを、学校での指導で子どもたちがやめてくれるのかどうかですね…。

学校から生徒への指導だけでなく、保護者向けにお手紙など出してもらえるようにお願いするのもいいかもしれませんね。

>>402
もしそうだったら残念ですね。

みついけ、てらいけはいまどき珍しく小手先の効率や利益ではなく理念や理想を最重視した開発で賞までとったのに、最後の最後に業者にまとめて転売して建築条件付きで販売されて、同じ業者の家ばかり立ち並んだら幻滅です。

やはり、てらいけは業者向けに売りに出していますね。

http://business.ur-net.go.jp/kakuchi_result_detail_s.asp?prefect=12&ar...
http://business.ur-net.go.jp/kakuchi_result_detail_s.asp?prefect=28&ar...
http://business.ur-net.go.jp/kakuchi_result_detail_s.asp?prefect=28&ar...
http://business.ur-net.go.jp/kakuchi_result_detail.asp?prefect=12&area...

>>403
日常生活を親が注意せず、学校に託す事がモンスターペアレンツへの第一歩。

>>407
ん？403さんが書いている内容からするに、託すという立場なのは道路で遊んでいることに困っていたり、子どもたちの命が危ないと察している周囲の方では？その方がモンスターペアレントになるのですか？さらに言えば、お子さんのいない方からの学校への働きかけかもしれないですよね？
何度、往復して文章を読んでも意味がよく分からないので少しだけ失礼しました。

せっかく稀に見る良い開発だったのに、てらいけ転売は勿体無い。

定期借地権で焦らずゆっくり分譲していけば必ず売れるのに、なんで現金化を急ぐのだろう。

>>409
不良債権と同じで、持っていても今後改善の余地もなく、有利子負債と化しているので売却です。
ＵＲが見切りを付ける時の全国的な常套手段です。
後は、どこのハウスメーカーが落札するかで、街の雰囲気、格が決まります。大手ならギリギリ許せるのですが、、

みついけは、抽選にもれて住みたくても住めない人が続出する盛況でしたし、その需要を吸収したてらいけも土地の広さや価格帯が通常のニュータウンの狭い分譲地より高い事を考えると3年で162区画中120区画売れたのは概ね好調だったと言えるかと思いますよ。

いきなり余裕のある世帯が増えるわけじゃないですから（高額需要は毎年一定）、3年で売り切る（残った区画はまとめて転売）とかではなくゆっくり分譲してほしかったですね。いまは無理だけどいつか予算の目処がついたら買いたい「いつかはてらいけ」と憧れたり夢見ていた方は多いでしょうね。

え～てらいけって、買取の人が多いの？みついけはほとんど借地権って聞いたけど。
ちなみに友人は借地。

みついけは選択制ではなかったので全区画が定期借地です。

てらいけは借地のほうがやや多いと聞いたこともありますが買い取りと半々ぐらいのようです。

みついけ、てらいけはガーデンシティの中では少し特別な存在だと認識しておる。と言っても、裕福層の住む町でなく、少しゆったりとした区画が魅力的な処。街作り、家作り、とりわけ庭作りも頑張ってほしいなぁ。変な安いっぽい個人業者でなく、しっかりとした処で綺麗に仕上げてほしいな。

出たな！自治会長様

バス道沿いのいつもの迷惑駐車の家が今日は道路に3台、インターロッキング（歩道）に2台停めてる。

この家は一体何なんやろ？
とりあえず通報しとくか。

バス道沿いの家は歩道を私有地と勘違いしている馬鹿が多過ぎ。

>>417
舞多聞の問題、ご近所さんには分からないでしょう。

>>416 入居済み住民さん

あの停め方はヒドイですね。
やはり、ダメなものはダメ。

この時間までバーベキューとは、、。
迷惑ですね。

>>420

ですね。

しかも毎回訳の分からん音楽を結構な音量で垂れ流して大声で騒いで…。

この時間帯の住宅街でする事と違いますね。

あの家は、建築関係の人みたいですよ。
　朝も、家の前に2～3人車で集合していますね。
昨日は、23時頃結構にぎやかでしたね。　本当に近所迷惑。

いくら言っても通用しない相手と思います。
丁寧に毎回毎回警察に通報することです。

迷惑駐車の家って青トラックの？
それとも別のお宅ですか？

毎日通勤でバス道通りますけど、迷惑駐車なんてあったかなぁ。。
時間がズレてるだけなのかな。

まぁでも毎回丁寧に警察に通報するしか方法がないという点は同意ですね。
話し合いでどうこうなる相手じゃなさそうですよね、話だけ聞いてると。

>>424 名無しさん

トラックのお宅じゃないですよ。

舞多聞のクリニックモールは
何が入るか決まったのでしょうか？
どなたかわかる方情報お願いします！

>>422
そんなに迷惑してるなら、直接いえば？根性ないんだろ？
こんなとこで、ぐちぐち、建設関係とか個人情報書いて。
顔が見えないことをいいことに書いてるのは、中学生レベルだってことに気づきなよ。

>>428
直接言えればいいんでしょうけど、今の御時世直接言う事が、よからぬ方向へ進む事もあるので言えない事情でもあるかと。
なので、通報するのは現代の手段としては間違いではないと思いますよ。

ただし、個人情報に関しては同意です。

隣近所とコミュニケーションが取れない、取りづらい方は通報が一番です。

>>428
確かに文句があればここでコソコソ言わずに直接言えばと思います。
が、23時まで近所迷惑を考えずに騒ぐ点を考えたら、直接言って通用するとは思いませんね。

>>428
個人情報に関しては同意ですが、何でも根性のあるなしで言ってることも中学生レベル。
昔のヤンキーみたいですね。

私が同じような状況に遭遇しても直接言うことを選択しません。

話が通じるような良識ある相手なら、そもそも23時頃まで住宅街で騒がないと思います。

想像になりますが、言ったことで相手がイラついたりしてトラブルに巻き込まれそうです。そうなると迷惑度が増しますよね。

やはり警察への通報が良いかと思います。

そういう輩は直接言うと厄介なこともありますからね。警察なり第三者を入れるのが正解だと思います。
しかしそんな遅い時間に大騒ぎして何とも思わないなんて常識のない人もいるもんですね。
近所じゃなくてよかった..隣人やご近所って選べないし。自治会とかあれば議題に挙げられるのでは??とにかくまずは本人に気付かせてあげることからですね。それで改善されることを望みます。

やはり自治会をたちあげるのがいいと思います。
最初が大変でしょうが。
匿名で悪口見るのもいい気がしません。

私の地域にはまだありませんが、自治会のある場所では、自治会立ち上げ後のメリット、デメリットはどのような感じなのでしょうか？？

メリットとしては、自治会を通して、回覧板などで注意喚起できる。いい街にできるように話し合いができる事などではないでしょうか。
デメリットとして、役員になると大変、自治会費がかかるとかではないでしょうか。
近隣の最近できた街でしたら、桜の社は、自治会はないようですが、管理会社が自治会の役割をしてるみたいですね。月々の会費がかなり高いようです。
小束山手は自治会はあるようです。最初あった自治会館が急に使用できなくなり、大変だったようですが、現在はブランチで定期的に開催してるようです。自治会費は安いようです。

舞多聞で自治会があるのは、東１，２、３丁目、てらいけ、西５丁目かな。
　回覧板などで、市の情報なりわかるし、住みよい街づくりをするために、
年２回の合同清掃もあるし、比較的まとまっているようですね。
　ゴミだしのマナーも、自治会ができて注意喚起されたら、改善されましたね。

西1,2丁目も自治会あります。
自治会が何でも屋さんみたいに祭られていますが実際そんないいものじゃないですよ。

>>428
確かに建築関係までの情報はいらないですね。
大人の裏掲示板です。

舞多聞西から舞子方面で、一番楽に歩けるバス停は何処になるのでしょうか？
舞多聞口より、多聞台4？とかなのですか？
マップで見ても分からなくて…

舞子方面は、多聞台のバス停が一番近いです。５４番
ちなみに、同じバス停の反対側から、１時間に1本垂水駅行
もありますよ

>>439
少し離れるかもしれませんが、本多聞3丁目バス停から、7時37分発で舞子行き直通バスが出ています
本多聞3丁目始発になります

>>436
やはり自治会がある地域はみなさんマナーを守り道路で平気で遊んだり遊ばせたりしてる保護者はいないのでしょうか？

自治会あってもなくても関係ない
注意してもきかないのが
道路族。
プール、ＢＢＱ、サッカー
なんでもあり
こんなとこもう引っ越したい....

自治会があっても変わらない人は変わらない。
気づかされる事で変わる人もいますよね


近所で道路で遊んでる子供がいますが、その親も井戸端会議したり、また車が通る時、こっちをチラッとみるだけで避ける気配もない残念な親もいます


公園でも小学生が大人数で遊具を占領して、滑り台逆走、遊具で鬼ごっこしたりで小さい子が遊べないですね

一度見かけたのが、小学生が遊具で鬼ごっこしてて、遊具で遊んでた小さな子が手で押されて、その遊具で遊ぶ事が出来ずにいたのが可哀想でした


中には、道を歩いてると、『こんにちは』と小学生から挨拶してくれる子もいます

親御さんの育て方がいいんだろうなーと感心することもあります


私も子供をもつ親として、色々と気をつけたいと思います

我が家はお風呂に水入れて遊ばせてますが、今後の為に、庭でプールがダメと言うのは、ハシャギ声が原因でしょうか？

443さんは道路族について言及されているので、
道路でプールやバーベキューをされている方がいるということではないでしょうか？

道路でバーベキュー！！！！
それはチョット…

個人的にはプールは敷地内であれば、許して頂きたいです。たしかに声は大きくなってしまいますし、騒音と言われればご迷惑かもしれませんが…。
小さな子の夏の遊びとなると、暑い時間帯は公園だと少し厳しいので、日陰を作っての家でのプール遊びは夏の間はかなり助かっています。

https://www.constnews.com/?p=22622
セブン&アイのアリオが出来るかもしれないですね
柏のモールはTOHOシネマズやROUND1や
専門店(200店！)などなかなか良さそう
落札された土地は柏より広いので少し期待してしまいます

>>445

443です。
サッカー・プールやＢＢＱは「道路（敷地外）」でのことです。
それが道路族です。

車を自宅前の道路にとめ直し、カーポートにプールを置くこともあります。

私も自身の敷地内のことであれば
よほどの騒音がない限り何も思いません。

自宅に車で帰る際、道いっぱいに遊具を広げているのにもかかわらず
片付けようとしない（もしくはダラダラ面倒くさそうに道の端によける）姿にウンザリしています。

>>451 入居済みさん

それは、引越したくなりますね。
私も、そんな人が近くに住んでるだけでストレス感じます。

まだその親に、ゴメンナサイの気持ちが見られればな。。。

道路族
相手は「族」つまり「輩」なので
普通の住宅地であればどこに引っ越しても湧いてくる可能性があります。
台所に出没するアレみたいに。

対策は
他者への依頼としては、自治会、警察、学校（生徒のみが絡んでいる場合）等に相談。
自衛としては、防犯カメラ、張り紙、弁護士に相談。
つまり防犯カメラ等で録画しエビデンス取得、張り紙で告知、例えお金を掛けてでも弁護士に相談。
そこまでやりますか？

今道路で遊んでいる小さい子供は、やがて10年後は塾やら部活で道路で遊んでいる場合ではなくなりますよ。
但し、そういう輩の子供さんは花火や爆竹鳴らしながら走り回る中高生になるかも知れませんが。

神様に与えられた試練と考え10年修行されれば、少なくとも事態は変化してると思います。

>>450
アリオなら嬉しいですね
便利なモールが増えるのは大歓迎です
何かできるかいつ頃わかるかな～？

>>450 
落札したのがモール・エスシー開発なので
何かしらのモールは出来るのでしょうね。
子供の遊び場的な施設が入るとうれしいです！

>>450
モールができればいろいろと選択肢ができて嬉しいですね！
しかし、カインズモールの奥のところにできるとなると、
それこそ交通問題が激しくなりますね。

あそこの通りは普段でも垂水JCTの信号で激混みですから。。。
ＵＲは土地を売却できればいいんでしょうが、それに神戸市が全く追いついていませんね。
交通問題込みで考えていただきたいものです。

>>456
16万平方メートルは大きいですね。
ブルメールの丁度3倍ですからね。
単純計算だとブルメールの3倍のクルマが来る事になりますね。
東からや南からもクルマは来るのでしょうけど、西からのクルマも沢山渋滞するのでしょうね。
良い具合に分散してくれたらいいのですが。

てらいけには悪徳造園者が居ると騒いでると聞いたが、ホンマニィ？何軒も騙されたようだが。。。

>458さん
悪徳とは??騙されたって…そんなことあります？

>>450
舞多聞の何処の話ですか？

>>458
悪徳者は自分が悪徳と思ってないかも。そう思ってやってるなら、本当な悪人で犯罪者だ。

>>460

舞多聞ではありませんよ

田井畑西地区となっているので桃山台入口のヤマダ電機東側丘陵地帯の事だと思います


あの一体は舞多聞の分譲が終了後の数年先に造成工事が始まって舞多聞以上の分譲地予定と聞きました


将来は大久保ICと玉津IC間にジャンクションが出来,コストコ前や桃山台手前ヤマダ電機前付近から田井畑を通り
月見山出入口間が国道2号　西神戸バイパスになる予定です

ブルメにできた三井住友銀行のATM横ですが、どこのATMが入るんでしょうね。郵便局あたりはいらないですかね〜

今時郵便局のATMなんかいらん

セブン銀行でしたよ

462さん情報のこちら

＞将来は大久保ICと玉津IC間にジャンクションが出来,コストコ前や桃山台手前ヤマダ電機前付近から田井畑を通り
月見山出入口間が国道2号　西神戸バイパスになる予定です

は幾分かは渋滞緩和に、あるいはこれ以上重症化しないカンフル剤に働くのでしょうか
新しい大型商業地、大型宅地（これも商売です）作ることばかりで街のバランスが全くとれていません
それならなぜ都市開発という言葉があり、専門の学問があり学者がいるのでしょうか

462さんが書かれているのは神戸西バイパスの話と須磨多聞線の開発の話がごっちゃになっているように思えます。
そしてどちらも舞多聞やこの周辺の開発がなされるより昔からある話のはずで、基本的に関係性は無いと思います。

ローソンの辺りは何ができるんですかね？ヤマダ側の方からパチンコ、ディーラーができる以外に何が情報お持ちの方おられませんか？

個人的には男性向けの理髪店とかが欲しい
マダム向けの美容院はもう十分でしょう
ヘッドスパみたいなのもやってるような小洒落た店とかいいな
需要あると思うんだけどなぁ。。

どうせ公営図書館は設備されないから、大型中古本店が欲しいな

あー図書館いいなぁ
絶対来ないのが悲しい

用地はあるんですがね
そういう着想がないんです

図書館は増える気がしないですよね。ほしいです。よっぽど中規模な市の方がその点がんばっていると思います。老若男女問わず必要かと。

ものを売る店なら大型店でなく個人店の方がいい
人が暮らす、という住宅地らしさがあってね

便利さだけでなく時間を経るごとにじんわり愛着の増す街ってね
いいと思いませんか

ホンダとマツダの間の西向き側道にせっした敷地、工事中ですが、なにができるのでしょうか？物販とか飲食店の垂れ幕があるようですが。家族連れで行けそうなところ？また、遠くからたくさんの人が集まってくる商業施設？楽しみなのか？さらに道が混んで大変なことになるのか？
楽しみで興味いっぱいですが、少し心配です。

どなたか、ご存知ないでしょうか？

以前にどなたかが情報を提供してくださってましたよ〜
洋服の青山でしたか？ あとコンビニ、飲食店2店舗だったような…
それから具体化したかどうかはわかりませんが…

何丁目になるんでしょうか？
7丁目の東側の広〜い空き地。何やら工事車両が入ったような跡がありましたが、何ができるんでしょうか？ちょうど、コストコのウラ側になります。

>>472
どこに公が所有している用地がありますか？
舞多聞周辺はどこも民間が所有してますよ。

＞478さん

確かにそうですね

小学校が最近本決定され建造されたので公が使用できるスペースがあるのかと考えていました
不十分な知識と想像で話を進めたこと失礼いたしました

>>479 匿名さん
ありがとーございます。私もそのページみました。地図で見る限り、マツダのウラ側だけなのかと思っていましたが、どうなんでしょうか？
小学校まで傾斜の広〜い土地があるんですが、そこも全てその施設になるんでしょうかね〜？
ショベルカーが入ってるのを見ました。

>>480
お返事ありがとうございます。民間でも街づくりの視点にたって、施設の誘致をして欲しいですね！皆さんも仰ってますが、ディーラーやパチンコ屋等は、いらないですよね。

万代周辺を開発したダイワハウス、コストコ周辺を、開発している山陽電鉄、ローソン東側を開発している事業者等、もう少し配慮をして欲しいところです。

神戸マツダから舞多聞に入る道の両脇にあった小山は、ちょうど住宅地と商業地を棲みわけるのに適しているなと思っていたら、洋服の青山やコンビニ、飲食店を作るための埋め立てに使うために、削られてしまいました。

周辺の環境が悪くなっていくのは、残念なことですね。

481さん
　　医療モールの下の所は、又違う業者が違うようです。
　　落札したのは、西区の炉谷リサイクルセンターです

枦谷リサイクルセンターなら、産廃処理業者ですね。

調べてみたら藤野組という建設会社が母体の企業ですね。住宅地にすると記述がありました

>>479 匿名さん

何科が入るのでしょうね。小児科や内科が入ってくれると住民にとってありがたいなぁ～

ローソン近くの鉄骨は結構大きいですが何が出来ますか？

ローソン近くの鉄骨は結構大きいですが何が出来ますか？

>>488
パチ屋です。

ogiya
確か7月の頭で近隣住民説明会済みだったと思います。

>>489
ありがとうございます。
パチンコ屋2件目ですね。
ドンキもそうですが、治安悪くなりそうですね・・・

ポケモンGOで答えが出たようなものだけどとにかくみんな遊んでばっかりが好きなんよ。。

久しぶりにてらいけ方面に散歩に行ったけど、きれいなお家が並んでいるけどちょっと悲しい状態を感じた。
感じ方はそれぞれだけど、広いお庭立派な環境があるのに、歩く場所に車の後ろをど～んと出してきて留め、歩けない。そして芝生の所に大きな植木鉢を置いて通れない。以前歩く場所も芝生も個人所有だから、と教えて頂いたけど、何だかな～

玉が出ないパチ屋はいらないな〜

〉〉493さん
自分の所有地なんですからいいんじゃないですか？あのインターロッキングも歩道じゃないんですから、歩くなら道路を通れば。。。とおもいますが。。。
私がてらいけ住民んだったら植木鉢とか置きますよね（笑）
本当の歩道に車を置いているのは問題ですけど違うんですから、不満に思うこと自体おかしいのでは？

>>495
元の作りがややこしくしてますよね！
街をグルっと繋げてる、あんなの側から見たら歩道です。
で、ココは我が家敷地だから通るな、と。

むしろインターロックすら外してほしいです。

４９５さん
不満に思っているのではなく、ぶっちゃけ言うとさもしい感じがすると言う事です。（感じ方はそれぞれですが）
みついけのつくりは、本当に憧れるつくりになっています。それぞれのエリアにテーマがあり、てらいけもそのようでしたが
みついけも、ワークショップをして町づくりをされたようです。
ゆとりある生活をされているのに、歩道（インターロックって言うんですね）芝生の部分も自分の所と、これみよがしに
囲っているのが、何だかなあ？と感じただけで不満に思っている訳では有りません。

すみません。今の投書。みついけと・てらいけ混同しました。てらいけのつくりは、本当に憧れる作りになっています。と書きたかったのに失礼しました。

〉〉496さん
〉〉497さん
端から見ると、もっとゆったりと構えて欲しいと思うのもわかりますが、てらいけに住む知人はマナーが悪い事を嘆いていました。インターロッキングも芝生の部分も初めから無くても良かったと言えばそれまでですが、あれがあるからこその雰囲気の良さもあると思いますし、単純に無くした方がいいとは言えませんよね。そんなに車がよく通る所でもないですし、私は道路を歩いていますから別に何とも感じませんけれど。。てらいけの雰囲気がお好きなようですし、てらいけにお住まいになられてはどうでしょう？住民になれば、色々見えてくるかもしれませんよ。

499さん
＞てらいけに住む知人はマナーが悪い事を嘆いていました。
とおっしゃっておられますが、どの様にマナーが悪いのですか？
ジュースの空き缶を、投げ捨てる？たばこの吸い殻を捨てる？ごみを捨てる？犬の糞尿などですか？
もしそうなら、てらいけだけに集中していると言う事でしょうか？
今まだ建設中の家もあるし、未建設で空いた土地もあるので、見学の中でマナーの悪い人が多いのでしょうか？
＞てらいけの雰囲気がお好きなようですし、てらいけにお住まいになられてはどうでしょう？
住める状況なら住人になって、どの様にマナーが悪いか見てみたいです。