神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part3＞

子供がこちらに住んでいますので孫を見にたびたび行くのですが、シャッターを閉めていても聞こえる度を超えた大声(大人)で外で話されてるのが悩みの種です。離れていても聞こえるぐらいで困ります。
住宅街ですので子供だけの声なら微笑ましいですのでいいのですが。
ボールのつく音も響きますし危ないですので公園で遊ばせて頂きたいです。
山奥ではありませんので遠くまで聞こえる程の大声は抑えて頂いて子供達や孫達に静かに暮らして欲しいと思います。こちらを拝見される事がありましたら少し気を遣って頂けると幸いです。

もしかしてご近所かもしれないと思い投稿します。我が家は距離が近いので声がよく聞こえます。。。
通る人出入りする人を良く見られてるので集まっている時は買い物や犬の散歩も我が家は好きな時間に出れません。
気のせいか解散すると皆さん外出されてる気が。。。
子供もジロジロ見られるから嫌と言って習い事や下校の時に合わない様に遠回りしてます。
ボール遊びも(車に当てたらあかんよー)なんです。ボール遊びはさせるんです。敷地に入ってきます。
なかなか相手には言えませんから同じ思いで日々生活されてる方がいてこちらを見て良かったです。

>>2484 さん
うちは私有物にボールをボンボンぶつけられたので、我慢の限界を超えて垂水警察に電話したらすぐパトロールにきてくれました。
見かけたら注意するとも言ってもらえました。
運悪くパトロールカーが巡回する前に解散されてしまいましたが。
ちなみに大声での長時間のおしゃべりも迷惑行為に該当するから通報事由になるみたいです。
昔住宅街でおしゃべりしてたら通報されて警察官に怒られたことがあります。今では反省しています。
少しでも穏やかに生活できますように！

そうなんですね。アドバイスありがとうございます！警察のパトロールだと逆恨みされることもなく安心ですね。。。
ハロウィーンのイベントや始業式終業式などの節目に特に集まりがすごいので解散の前にしてみようと思います。
ジロジロ見られるのも嫌ですし万が一捕まってしまうといろいろ情報を聞かれたら嫌なので近くの買い物も車ですし、犬の散歩も夜に時間をずらしてしています。
買い物も散歩も年中好きな時に行けて穏やかに過ごしたいものです。。。

うちも近いかも、と
もしかしてここ2～3日静かで平和ですか？
こんなに静かなんだぁ本来こうだよなぁマヒしてた？と久しぶりに穏やかな日々しみじみ感じてます　幸せ～よし、チビと散歩に行こ～

やっと窓を開けられるいい季節になってきましたが、我が家も近所お家のお庭でのバスケの音に悩まされています。お友達を呼んで、学校から帰ってきたら、日が暮れるまではほぼ毎日。休みの日は朝から。夏は20時くらいまで、ゴール練習をされていました。お家の中でもボールをついているのか、「ドンドン」うるさいです。うちが窓を閉めないといけないのもおかしな話だなぁ…と思ってしまいます。窓を閉めても、本当に何の対策にもならないくらい、音が響いています。
こちらの掲示板で同じ境遇の方がいらっしゃって、少し救われました。本人に直接言えばいいとおっしゃる方もいますが、これからお互い長くこちらで住んでいくので、やはり難しくて…自治会に相談をしてみましたが、回覧板で周知されただけで、改善はされませんでした。当人も、まさか自分のことではないという感じなのでしょうか…。
自宅の敷地だから…子供がやっていることだから…戸建てだから少しくらいは…通用しないと思います。気遣いは本当に大切だと思います。
難しいと思いますが、お友達を呼んで、大勢で練習をされるのであれば、体育館を借りたり、バスケットゴールが設置されている公園で練習してくださると助かります。
お宅のお子さんだけで練習されるのであれば、時間を決めて頂きたいです。
もしこの掲示板をご覧になっている方で、お子さんがバスケをされている親御さんがいらっしゃったら、所属しているバスケットチームで、周知して頂けると助かります。

自分と自分の子供さえ楽しければ良いという考えというかそもそも人の事が考えられないんだと思うんですよね。普通はこうしたら迷惑かなとかこれをされたら嫌だなとか考える事もあり物事によっては考えなくても迷惑な事はそもそも考えるまでもなくしない、子供にももちろんさせませんし注意します。そうすると子供も何かする前に考える様になりそれが習慣になります。なので相手には絶対に困っている事を直接伝えてはならないと私も思います。元々考えが違うので何も伝わりません。それどころかこちらが悪い様に噂されるのがオチです。早い段階でヤバイなと何か感じた時点でかかわらない事が一番かと。私はあの時の直感を感じた私エライぞ！って勝手に自分を褒めてます(笑)でも気をつけて下さい！親から聞きたい事を聞けない場合子供にいろいろ聞く人います。子供にも気をつける様に伝えるのも大事かもです。

若くて子供が多く活気がある町、賑やかなのは当たり前。
静かな環境期待するなら田舎に住めばいいんじゃないですか。

>>2490 匿名さん

活気がある町であれば良いのですが、
残念ながら、「うるさい」ご近所さんがいらしたということです。
空気が読めずに、周囲がそのうるささに困っていることにも気づかない人がこのようなコメントされるんですよね～
ほんと自己本位な人が多いね！

？？？
子供の声はほほえましいっておっしゃっていましたよ？
怒りで冷静さを失ってらっしゃいますか…
子供より目立つ大きな声でわざわざ話す大人がいるので迷惑されてる人がいるということですね
ボールの音も活気ではなく騒音ですね

本当にうるさいのです。
7軒8軒離れていても聞こえる大声で話すのです。それは活気なのでしょうか。最初慣れるまでは何かあったのかと外に確認に行ったぐらいなのです。イベントなんかある日には地獄なんです。ちなみにうちは子供の声はどんなにうるさくてもウェルカムです。

いろんな家の人が困っている事がわかったので言わせてもらいますが騒音や路駐など書き込みがあれば近距離の一部の家の人達だけが困っていると勝手に思われがちですが離れていてもすごく困ってますからね。路駐や道路で遊ばせてるだけで普通に危ないし通りにくいので車徒歩自転車どんな移動手段でも関係なく道を変えたりしてますからね。人に気を使えない人に何でこちらが気を使って生活しないといけないのか。いい加減にしてほしいです。

>>2490 匿名さん
それを「活気」という言葉に当てはめるのは無理がありますな。
人様に引っ越せと言いますか？
そもそも根本的に感覚が違うように感じます。

公園までの通り道、どのお子さんもほぼ100%ドリブルしながら音を響かせます。複数人でゴミステーションのコンクリートにわざと何十分も打ち付けたり、自分の家の中なのに耳栓をしています。特別敏感なわけではありません。リビングの真ん前で大きな声での井戸端会議をされたり、毎年そろそろ開催されるBBQ問題、バイクのエンジン音、ピアノを家中の窓全開で弾いてらっしゃるお宅があったり、犬を延々と吠えさせているお宅など、何年も窓を開けたくてもうるさくて開けられず困っていました。他にも同じようにお困りの方がいて、家だけじゃなかったと少し安心しました。バスケットのクラブチームや親御さんへのお願いが他の方からありましたが、加えてピアノ教室の方へも練習はぜひ窓を閉めて弾いていただけるようお願いしたいところです。こちらに書いても解決にならないとのご意見も拝見しましたが、自治会役員の方ご本人が音に関して無頓着なお宅の方の場合はどちらに相談したらよろしいのでしょうか？窓口やご意見箱のようなものがあれば、問題提起や改善に繋がりやすいのになと思いましたが見つけられません。少しの配慮があれば済む話であろうに、非常に残念です。穏やかに暮らしたい、それだけですよね。

また道路でボール遊びはじまったんですね。
親はその場にさえいませんでした。
道いっぱいに広がってるので減速もして道も変えたりめんどくさいです。
ほんとに危険です。
外でわざわざ大声で話すんですから大声でちゃんと注意してやめさせて下さい。
他人の家の壁にも当たってましたよ。

これからバーベキュー、井戸端会議の声が気になる季節になりました。
バーベキューも前もって言ってくれたら、まだいいんですけどね。
どうぞどうぞと。
黙ってするから、余計にイラッとします。
洗濯物干したばっかりやのに！とか。
心が狭いんですかね(￣▽￣;)

マナー悪い人ほどすみませんの一言もないですよね　知り合い多いですアピールに必死で　あえて自分の家の前を喋り場たまり場にして　いろんな子供に話しかけるわざとらしい声の大きさ　自分が目立ちたいんでしょう　いろんな人が迷惑になってることを自覚して欲しいです　　

人に迷惑かけてまで集まってる人達を見て楽しそうと思った事一度もないんですよね。いつもうるさくって我慢してます。少しでも関わりたくないので幼稚園をバスか車か迷ってて。バスならそこまで歩いての行き帰り捕まっていろいろ聞かれて知られるのがしんどいので。そういう人っていろんな人に広めますもんね。井戸端会議しながらでも通る人通る人見てて怖いんですよね。周りを見ているとそういう人達と距離を開けてる人が結構いてそれだけでも安心しています。そういう人達は普段からやっぱり普通なんです。迷惑をかけないとかの普通の感覚って大事ですよね。まともな人って控えめで人の事干渉しないです。

こちらに書いても解決しないと書かれている方がいましたがそんな事ないですよ！
私は路駐で迷惑をかけてしまったりママ友の家でのバーベキューがうるさくて後ろめたかったけれど群れるとやっぱり流されてしまってました。
間違ってると思ったことも友達だと言えてもママ友には注意はできなくて。仲良くしていてもそれぞれ思うところはあるんです。なので集まる回数が減ってほっとしてるのが本音です。
誰かが書き込んでくれたおかげでこちらから断らずやめることもできました。
なので書き込み結構みてるひと多いと思います。
間違ってるひとが大きな態度をしてやりたい放題な街じゃなくいつも我慢しているひとたちが生活しやすい街になればいいなって思っています。

BBQの話し
そりゃあ50坪や60坪そこらで肉焼いて煙出して笑い声上げられたら周りはたまらんよ。
そう言えば住宅広告も何かというと余白程度の庭物件でBBQ、BBQと煽りますなあ。

いい季節になると騒がしくなるの嫌ですね
そういえば母が言ってたのを思い出しました
家にママ友集めたがる人は気をつけよと
自然に人が集まってくる人とはわけが違うと
時代や場所は変わっても気を付けないといけない人は一緒ですね

近所にもいるんですよね。
まず2家族での井戸端会議が始まり、あれよあれよと5家族で、親は会話に夢中、子供は道路を走り回り。
この季節から、ほぼ毎日騒いでます。

夏には、駐車場でプール、BBQ。

気づいてるのに、気づいてませんよアピールで、挨拶しない。
知り合いのママさんを見つけると遠くからでも「おはよう！」と挨拶。

そんな人が怖すぎて、恐怖さえ覚えちゃう（笑）

多分、悪い人ではないと思うんですけどね。
多分。


こちらも大人げないですが、もう無視です。

いますよね～
人数多いと気が大きくなってしまう人、大勢でいると挨拶してきませんよ、一人の時も気が向いたらって感じです。
気づいても気づかないふり。
挨拶はしないけどじーっとみてます。
何年生になったんやろ、あそこの家の子と同じ学年やわ、あの子と学校行ってるんや、何の習い事してるとか、あの人とあの人仲良いんや、とにかく怖いくらいに詳しいです。

子供はよくわかっていますよ、裏表ある人には自分からは絶対に話しません。
子供の事気にかける気のいい人のふりがバレていて懐いてません。
人によって態度違うのもよく見てます。

ホッピングって流行ってるんですか？
通学前、夕方、土日も朝早くから、一定のリズムで道路に響いてるんです。
お願いします、そばに公園あるんだから道路でさせないでください。

我が家も路駐など迷惑してますが、停め方一つとっても普通じゃない(あえて相手が出入りしにくい通りにくいところに停める)し人間的にそういう事する人無理で相手にもしたくないし関わりたくなーいと旦那さんはいつも言ってます。いい歳して人に迷惑になることもわからないって何だか可哀想です。
あまりにもなのでお隣さんにも停め方見て大変ですねって言われました。通る人もここに停めるの？！という感じで見ています。
他にも迷惑してる家の方がたくさんいるみたいですね。お互い大変ですが頑張りましょうね。

土日になると2台の車を道路に停めて駐車場で子供を遊ばせるお宅があります。車を移動させていない時は道路でボール遊びや追いかけっこなど…。
曲がり角のすぐのお宅なので前を通る時は子供が飛び出してこないかと気をつけています。
そのお宅から並びで5軒の家は車が敷地内からはみ出てたり路駐したりとマナーが悪いんです。
道路族は子供が大きくなればなくなるかもしれませんが車の停め方は変わらないだろうな…。

ほとんどが常識的な家の方ばかりなのでかなり浮いてますよね。

すぐあそこの事かなと皆さんわかってると思います。道路遊びも停め方もすごいので。ほんとに危ない所に路駐するので。

家に人を集めたがる人にマナーいい人いません。
人への迷惑より自分の人気者アピールが大事なので。

外で異常に大きな声で朝から勘弁して下さい
みんなそれぞれ朝のスタートって大切なのに…

町ごと自分のものと思ってるんでしょうか

声でわかったので今日はバス停までの道を変えました

いつも観察してて怖いです　威圧感が…

最近夕方になるといつも家の前でドッチボールしてる家があります。人の家の敷地に平気で入ってそれを見ていた親無視。。車にあたっても無視。。親も敷地に自分の家の様に抵抗なく入り芝生を踏んで入ってました。こちらは減速してるのに会釈もなし、また車きた、車がきたから邪魔みたいな雰囲気。どうなってるんですか？いつもはみ出て路駐してる家です。

いつも車がはみ出してる家…
庭に単管で何か作っているお家。
角地だからってハイエース、ミニバン、商用車3台全て敷地に入ってない。
ハイエースは常に頭が出ています。
角なので邪魔ですよ？
その前の家の黒ドイツ会社と白SUVも全く収まっていません。

本当に道路で遊ばせないで！
4丁目の人！

いつも危険なボール遊びさせてるみんな思ってる同じところですね。
いつも同じぐらいの時間に車で通るのですがなんと月～金毎日ボール投げしてました。
ボールを家に入れてスタスタ入っていって車にあててるのも何度も見かけました。
車にあたってた時ボコンと結構な音が車内にいても聞こえたので固いボールでです。
公園で遊ばせて下さい！

敷地はみだして路駐もよくしてる角の家です。
通るだけでムカムカします。
死角になって危険で邪魔なのでやめて下さい！

どなたか親しい方 この家の人に教えて差し上げたらどうでしょう。
あなたの家のこと随分ネット上で話題になってるけど大丈夫？と。

明らかに外観上判る迷惑行為はうまく言い訳したところで逃げられないものですよ。
コミュニティの異分子と認められたらそこまでです。

人の家や人のことは知りたがるしみてるので詳しですが逆に自分の家や子供がどう思われてるか迷惑になってるかは気にならないのでしょうか。

今現在皆さんが言われている道路いっぱに広がってボール遊びしているお宅が子供が小さい何年も前から道路で遊ばせていて公道を通る車に対して大声で『何でここ通るんやろ、あっち通ればいいのに』って言ってたんですね。
遊ばせているから通行の妨げになってるんじゃなくて車が通るから遊びを中断させられるっていう考えが怖くて。
子供が大きくなるほど道路遊びはなくなるだろうと期待していたんですが。
雨の日だけストレスなくほっとできます。

その方　本人あるいは知り合いの方の所に届いてほしいなと思い投稿します。
偶然　最近夜８時頃に７丁目で２度ほど見かけた　白の暴走ステップワゴン　住宅街の見通しの悪い十字路　先の見えないカーブでエンジンをうならせながら　徐行　ブレーキなど全くせずにアクセル全開で走り抜けていきました。見ていて恐怖でしかなかった。もし人が轢かれればひとたまりもないようなスピードでした。今まで事故などは起こしていないのかもしれませんがそれはたまたま偶然運が良かっただけでしょう。対向車などがいたとしたら１００％事故になると思う運転でした。
家でこんな車がいたと話すと毎日同じような運転をしているとのことでした。
子どもが遊んでいるような時間帯でもおかまいなしに公園の近くなども暴走しているそうです。運転手の方の見た目はいたって普通な感じの女性だそうですが　本当に今すぐ自分の運転を見直すようにしてほしい事故を起こす前に。どこの方かわかれば直接　注意したいぐらいですが。サイドのエアロが割れてるか欠けてる白のステップワゴン。　皆さんも気を付けて下さい。

関西スーパーから車で帰宅途中に、コスモス辺りから後ろををベタ付けしてくるゾロ目の白いミニバンがいて、あまりにも車間距離が近いので怖くなり　途中で停車して先に行ってもらいました。どこの人だろうと思っていたら４丁目の方でした。
その後も見かけましたが　すごいスピードで住宅街を走ってました！　ゾロ目ナンバーの方がみんなではないけど　怖い思いをしたので警戒してしまいます。

迷惑行為する前にわかって欲しいですね。

何年も我慢してる人達がいるのも。

授業参観もうるさいんだろうなぁ。憂鬱です。

朝から歩いてる人、車の人、自転車の人をジロジロ見てる人がいて気分が悪いです。
朝から一生懸命見守りして下さってる人もいるのにいろいろ把握する為に見守りではなくお喋りと見張りをしてて残念な気持ちになります。

子供より目立つ大声の大人が……何軒離れていてもいつもうるさいんです。こちらにまでこないでいただきたい。子供はいいんです。問題は大人です。声の音量常識の範囲まで落とせませんか？周りばかりにいつまで我慢させるるつもりですか？
窓を閉めきっていても耐えれないぐらい、これから窓を開けることも増えるので本当にやめていただきたい。普通の生活させて下さい。

>>2523 匿名さん
自治会のない丁目でしょうか。
そういう問題を町ぐるみで解決するための自治会ですよ。
お遊びイベント企画よりよほど重要で最優先案件です。

その通りです。だいたいどの辺かおわかりいただけますよね。そういう迷惑行為を平気でされる人はまず自治会望んでいないと思います。自由にできなくなるので。こちらも自治会のメリットはたくさんあると思います。でも同じ年にその人と役員になると地獄だねと家族や普段同じように感じている人とも話していました。正直関わりたくない。いろいろこちらの事を知られるのも嫌で。自治会があるところの人達のお話を聞くとデメリットもある様で。良い方向に進みそうな事柄でも変化を好まない人がいて進まなかったりも聞きます。難しいところです。アドバイスありがとうございます。それでも全体的な問題でみると必要かもしれないですね。たまに他の丁目に行くと静かなところが多くて。この辺は特に異常だと思います。書き込みにもある様にボール遊びに道路遊びに路駐や大人の大声などいろんな人がやめて下さいと書かれてるいるように。

ニュータウンだから色んな方が住んでいる、
もちろん色んな価値観の方が住んでいる、
だから賑やかで楽しい、
そんな見方は出来ないんですかね。

干渉されず暮らしたいならもっと別の
選択肢があると思います。

みんな仲良くしませんか。

賑やかと騒音は大きなちがいです。
何世帯もが不快と思った時点で賑やかで楽しくはないんです。

むしろ相手が嫌がる事をして仲良くしたくないのはそちらではと不思議におもうくらいです。

我慢している人達が選択肢を迫られるのは間違っていると思います！

ニュータウンならば必要最低限の思いやりや寄り添いは必要なのです。干渉はするのに相手の気持ちは考えないっておかしいと思いませんか。

「いろいろな価値観」の中に人様に不快感を与えてよいという価値観があるわけですね。
皆さんこれが答えみたいなものですよ。なかなか道は険しい。

わかります。私も近いので。わかってる人は距離おいてます。そういう人の方がほとんどです。喋りかけられないし喋らなくていい友達でも知り合いでもない立場が一番幸せなんです。変に知り合いになっちゃったらそれこそ大変なので。わいわい大変だなぁと自分と自分の子供が入ってなくて人や家に迷惑かけてなくて良かったなぁと思ったら少しは楽になりますよ。仲良いと思われる方がよっぽど辛いです。私も何年も悩まされた中で出た答えですが。気持ちがわかる人はたくさんいますよ。上手くかわしながらお互いがんばりましょうね。

ここの最近の投稿の騒音などは　何丁目の話ですか？
自治会がない所の住民ですが　近所は静かです…。
たまに子供が道路で遊んだりしているのを見かけますが　そこまでうるさくないし　ママさん達が井戸端会議をしていたのも　5年くらい前のことで今は静かです。
まだ　新しい区画なのかな？
子供が大きくなりママさん達もお仕事されたり　生活スタイルが変わっていけば　井戸端会議も減るかもしれませんね…。

この投稿をご本人が見たのか親しい人が教えてあげたのかはわからないですがそういえば敷地内に入ったり車にあててたボール遊びは見かけなくなりました
ここ最近は減速もしなくていいし安全に通れてます
前はドッチボールや野球を道路でしていて非常に危険でしたので助かります

この場所はお弁当屋さんの近くですよね？
頭1/3は出てますもんね。
先日佐川さんのトラックが一発で曲がれず苦労してました。
これが緊急車両と思ったら、ぞっとますし大変迷惑だと思いました。