購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART105】

少しでも走り回るとマンションの騒音主になるんだから、子供もびくびくだよね。

>>1078
家の中で遊ぶことは良いことなのか悪いことなのか、どちらなのか？
子供に自分の家の中でずっと正座でもさせるのか？

（建前）良いこと＝家でも走りまわったら危ないから静かにしようね。
（本音）悪いこと＝ばたばたしたら下の住人に苦情を言われるから静かにしなさい。

>1081
＞子供に自分の家の中でずっと正座でもさせるのか？

そういうことでしょ？
新聞配達の音で目が覚めるくらい神経過敏なんだから。
このマンションさん高齢の可能性もあるけどね。とにかく生活音にはうるさそう。。。

5時くらいにアルミの雨戸をキーって開けるのが怖い

家の中は走り回って良い場所ではない。主張は一貫しているが、何か間違っているか？(笑)

子供が可哀そう。マンション生活って不憫なんですね。よく伝わりますよ？

子供が走り回ってるマンションなんかあったら、相当な苦情を言いに行くんでしょうね。
ファミリーが多いマンションは大変ですな。

「家の中は走り回って良い場所ではない。うるさいから静かにしろ！」
なんてね。こわっ！

周りの物にぶつかって壊したり、人にぶつかって怪我させたりするような場所で走り回ることはいけないって子供でも理解できたけどね。(笑)

やはり子供が可哀そう。マンション生活って不憫なんですね。よく伝わります。

ミニジャングルジムとか、滑り台を置いてる
遊び部屋で走ってるから、いちいちリビングでは走らないね。

まあ、走っても怒らないけど（笑）


あ、狭いマンションじゃ無理か

>5時くらいにアルミの雨戸をキーって開けるのが怖い

雨戸？
マンション民は戸建ての知識なし。

これもマンションの「集合住宅」という特性と「狭小」という特徴のデメリットですね。

遊び部屋にぶつかって壊れたら困るような物は置かないだろうね。いわゆるキッズルームだな。

うちもリビング横の和室にミニジャングルジムや滑り台置いてました。
今は子供も大きくなり、和室は狭く感じますが、あの頃はくるくる回れる位のスペースで広く見えてた。
もしかして、階下の音だけじゃなくて、マンションだと広さがないのかな。

大した段差じゃないけどジャングルジムから飛び降りたりもしませんでした？
マンションだと危ないからやめなさい！（本音は下から苦情来るからやめなさい）とか言うのかな。

いわゆるキッズルームだな。(笑)

レアケース除きアパートメント（日本ではマンション）って100平米以下でしょ。

うちの娘はどんな家に遊びに行ってもやっぱうちのマンションがいいねっていうけど、この前お城のようなお家に行ってお手伝いさんと遊んでもらったのがよっぽど楽しかったらしく戸建て派になりつつある。そんな家買えるわけないけど。

>>1096
そうですよ？自宅にいわゆるキッズルームがある。それのどこが笑えるんですか？何がおかしいんですか？
あなたの（笑）は、意味が分からない。

子供が遊ぶ特はキッズルームで、ですか。
戸建てには不要なもの。
対面式LDKの魅力も98%ダウンですね。

生まれた時から高い風景見て生活してると高所平気症になるってほんとかも。
最近戸建てに引っ越してきた幼稚園くらいの子供が
ベランダの手摺を立って歩いてたのにはびっくりした。

>>1098
娘さん、よそのお家にお邪魔して、やっぱうちのマンションがいいねとか言うんですか？
私はそんな事意識させた事もないです。
楽しかったーって帰って来ますよ。
自分の家とかマンションとか、小さい内ってよく分かってないから、あまり意識させた事ないですよ。

庶民に手の届くマンション物件の広さは７０平米前後、また、この広さの物件が多い。

程度の問題で子供がちょろちょろ走るぐらいでなんも問題おきんわ
家でジャンプ作って飛び降りるようなことすれば、住居がなんだろうが
その行為自体が問題だろ

子供の誕生会とかランチ会とか面倒くさいものを共有スペースで
済ませられるのはマンションのメリットだな

確かに、子供の頃から、よその家と自分の家との比較って、しないし、させないわ。おもちゃしか見ないわ。家のことなんて見てもいないわ。

>>1102
ひん曲がった性格してるからそんな解釈しかできないんだよ。どこにそんなこと書いてるのか？
お前や子供はやっぱ自分の家がいいなって思わんのか？
マンションか戸建てかで判断するレベルだから言っても無駄か。

>>1104
共有スペースだとどういう面倒くささが解消されるのですか?
戸建て民なので、すみません、教えて下さい。

「OOちゃん家凄い綺麗でおおきかったよ。おもちゃもいっぱいあったし。」

「そうか。じゃあどっちに住みたい？」

「やっぱ自分のマンションがいい」


こんなんにまでイチャモンつける戸建て君達ってある意味精神的な病だろうな。

>>1104
自宅でランチ会とか、大して面倒と思った事ないや。わざわざ共有スペース使う位なら、外食すればいいのに、郊外で周りにお店ないの？ 料理や後片付けは結局するんでしょう？自宅でやっても同じじゃん。
単に部屋が狭いからでしょ？

ジャングルジムからポンとジャンプ位しますよ。子供なんて体重軽いから戸建てだと気にもならない。

>>1108

>>「じゃあどっちに住みたい？」

この質問がありえない。

>>1110

すまん。戸建て派だけどなんでありえんの？これに関しては普通の意見だと思うけど

>>1104, 1107
人数、親しさ、呼ぶ人の年齢、事務的な話、イベントの内容
自宅に呼ぶ理由は様々だよな

共用部によって柔軟にできる
そんなことも思いつかんか
あほとしか言えん

「へぇーそんなに素敵なお家なんだー。じゃあ、楽しかったねー。良かったねー」で終わりでしょう？

うちとどっちがいいのかみたいな質問しますか？
どっちに住みたいか？ とか質問の意図が分からない。戸建てとかマンションとかどちらも関係ない。感覚の問題だわ。

◯◯ちゃん家は◯◯ちゃん家、うちはうち。

>>1112
何が柔軟にできるのですか？

普通に家(マンションの場合は自分の部屋)に呼ぶか、外であうかすればいいのでは？
もしかして、単に部屋が狭いから、共用設備に呼ぶということ？

具体的に柔軟にできることを教えてくださいな

そんな事より君たちの家片付いてるの？
片付けられない症はどんな部屋が広くなっても、あっという間にもので埋め尽くされるよ。
広さに不満を持つ前に、まずはそこをがんばれ。

>>1112

子供の誕生会やランチ会って書いておきながら、随分後出しで膨らませたね
共有部がそんなに数タイプあるマンションってかなりレアだと思うけど、どこのマンションだよ

自室が狭いから共用部なんでしょ。

>>1113

子供が楽しかった、良かったって言ってたら
「そうなの？住んでみたい？」ってきくのが悪いとも思わんよ。別にどっちでもいいと思うけど

感覚の違いっていうほど大したことでもないし、結局マンション派にいちゃもんつけたいだけにしかみえないんだけどね

もう少し認め合わなきゃ全否定する意見って全くはいってこないけど

キッズルームとか、会議室とか、防災倉庫とか、べつにいつも使いたいわけではないから共用で十分だな。

全否定とは思わないけどね。

ちょっとマンションさんの意見が偏って見受けられるけどね。

いちゃもんつけてるのは、どっちもどっちだよ。
そしてどちらもお互いを全否定しかしてない。
その行間を読めないと自演だと思われるだけ。

マンション住まいなんだから部屋では我慢、その分広いスーパーとか
ファミレスで思いっきり走り回らせようって親が出て来るのも納得納得。

>>1121

例えばさあ１１２２みたいな意見の行間ってどこを読めばいいの？

>>1115
うちは、ちょっとした来客でお茶やお菓子位なら5分もあれば対応できる位にはいつも掃除してある。
食事作るのは材料買いに行かなきゃいけないけど、それは共有スペース使っても同じだし。

>1116
後だしとか意味わからんね、難癖？
あくまで例でしょ

頭悪い人には例をあげましょう

うちの共用部から花火大会見ましょう
＝＞自宅は使いません

不動産や、車や、保険や、他仕事関連相談
＝＞自宅は使いません

パーティーします大人子供トータル２５人
＝＞私は勘弁です、料理もできません、自宅でやりたい人はお好きにどうぞ

レアですか？広いのと小さな共用スペース　普通ですよ

>>1125
>>パーティーします

近くのお店借ります
料理もできないなら広い共有スペースで何食べるのか

いや、店借りるときもあるけど
おうちでってシチュエーションもあるってことですよ
ほんと頭悪いですね

それからキッチンぐらい共用部にありますので
すべてオーダーってわけではありませんよ

>>1125
マンションだけど、花火大会が見える共有スペースで花火大会の日なんて、そうそう予約取れないよ。

花火大会の日は専有できません
そのかわり人を呼ぶことはできますよ
うちの場合臨時ガードマンも雇ってます

>>1127
キッチンあるのは知ってますよ。でも料理もできないんでしょう？
だったらお店予約するでしょ。

25人って、それ単なる同じマンション内のパーティーだったりして・・。

料理下手だからってキッチン使ってはいけませんか？
それから25人が誰かで何か議論に影響ありますか？

ただの難癖ですね　おひきとりください

>>1125
なるほど。花火大会が共用施設から見えるのですね！
それは、なかなか良いマンションですね！

しかし。そのような時に個人的な利用目的で予約が取れます？取れたとして、かなり熾烈な予約合戦になりそうですけど
コネでもあるのですか？

>不動産や、車や、保険や、他仕事関連相談
個人的用件で、わざわざ共用部を借りて、お茶やお茶菓子の用意とか、面倒では？
また、仕事に共用施設使うなんて失礼では？

>パーティーします大人子供トータル２５人
＝＞私は勘弁です、料理もできません、自宅でやりたい人はお好きにどうぞ

料理とかのおもてなしもできないのに、マンションの共有スペースでわざわざパーティーをする理由は？
呼んだ人に失礼になるので、ちゃんとした店でやるべきでは？

マンションの共用施設って街の集会所と何が違うの？
花火見えるとこ？（笑）

>>1131
>>1125では料理もできないって書いてあったのに、今度は料理が下手だけどキッチン使うって変化したんですね。
また後出しの逆ギレ。

戸建だと8畳の和室が連なって3つくらいあるの普通だから親戚来る時なんか3部屋使ってパーティーするだろう！
片付けて寝るからゲストルームなんだそれ！
なんで共有施設は戸建には不要

結局マンションのメリットって、マンション特有のデメリットをカバーする為に必要なもので、戸建てにはそもそも不要なのか。

そろそろ
『15階は空気が綺麗』に戻るんじゃない？

やっぱり花火は高い建物の無い田舎で見上げて観るのが一番
シンプルな花火だったけど近いからすごい迫力ががあった。

>>1138
旅行で熱海の花火や愛知のどこだったか田舎の方、池の平なんかでも花火大会に重なった事があったけど、ほんと間近で遮るものもなくキレイに見えた。

でも隅田川は、大会とかあるからユニークなデザインの花火とかあって楽しい。
観られるポイントが少ないんだけど。

江戸川の花火大会を少し離れたビルの屋上から見物したんだけど、煙が高層マンション群に引っ掛かって幻滅だったわ。

>>マンションの共用施設って街の集会所と何が違うの？

街の集会所もたまにしか使わないけど無いと困るだろ。(笑)

普段は持っていなくても、使いたいときに使える。共用の施設ってそういうもん。

共有スペースってさぁ、じゃあその共有様が無かったら
そのマンションは居住には適さないって事かい？

あるからいいんだって言うなら、無かったらダメなんでしょう？


最近はスマホと繋がるからって、車を選ぶ基準にする人も居るらしいから
まあいいんだろうけど・・・

住居って生活に肝心なものだし、高額なのに面白いね。
これだから話通じない訳だよ。

これからどちらにしようかなという購入者には役に立たないスレタイですね。

社会生活できない人間には分からないのかもしれないが、どこのコミュニティでも共用の施設って必要だね。

マンションは、１つの町というか村が形成されていて、管理組合とか理事会だの、大規模だと複数の委員会なんかも発足されるので会議室が必要になる。
戸建てなら必要ないんだよね。要は町内会の集会所みたいなものかな。行った事ないけど。

コミュニティに参加したことが無いんだね。(笑)

管理組合だの理事会だの面倒くさそう。

>>1146
東京は、町内会とか、おじいちゃんおばあちゃん達がやってくれるから。地主さんとかだと多少若い人でも何かやるだろうけど、それ以外は何もない。回覧板が回ってくるのと年に1回数軒で集金するだけ。

>1141
>1144
>1145

パーティルームなんて気取った名前付けても中身は集会所と一緒ってことね。
たしかにどこのコミュニティでも共用の施設って必要だってことで
先人たちは戸建でも集会所なんぞつくってたわけか。

あーまたマンションの優位性が１つなくなってしまったねー。

パーティールームや共有スペースはマンションだからこそ必要なもので 昔の団地の集会所をちょっとオシャレに変化させたもの 結局は昔の団地と同じ

>>1148
うちの方でも、町内会のおじいさん達の元で、地元の信用金庫さんの若手がお祭りのお手伝いなどの役割してるから、一切集まりとかないです。回覧板でたまに集会やってるらしい事は知ってるけど、誰が参加してるの？って感じです。

ところでマンション住んでると地域の公民館とか使えないんか？

まあ百単位の世帯がひしめくなら、その一棟内に集会場の一つも用意しとけってのは
当然だろうけど。
でもその当然の棟内公民館を自慢の一つにするって、どうしたもんかいな

戸建て連中の公民館はボロくてトイレが和式だけど
うちのマンションの公民館は、最新のウオシュレット付き♪
なんてまあ、そら自慢になるよな

>>1141
ということは、町の集会所に御客さんよんだり、仕事関係の人をよぶということ？
マンションには変な文化があるのですね

団地の集会所も使用しない時勿体無いから、今のマンションでは住民の間で時間貸し出来るようにして、パーティーや集まり開ける。これは団地がかなり進化したと思う。

団地のスーパー進化系！ 共有スペース素晴らしい！

和式便所から温水洗浄便座に、これも旧来の団地から進歩しとるぞ

隣との付き合いが無くて住むのでマンションじゃないの？
また、共有部分パーティールームとかは元々の購入価格に含まれているから使いたい人は使えば？

>>1154
団地の集会場も時間貸しされているかと、、、

しかし、>>1125のように以下の目的で使う人は皆無かと
>不動産や、車や、保険や、他仕事関連相談

社会生活できない人間にコミュニティの意義は分からないよね。(笑)

集会だけではありません。
玄関ロビーにも応接セットがあり、車や保険などの対応はそこで出来ますし、スカイラウンジやパーティールーム、キッズスペースにホテルサービス、そしてスポーツジムなど多彩にあります。団地の集会所と一緒にしないで。

>>1159
理事会だの管理組合だの大規模修繕だの管理費滞納だの規約だの規約の変更だの
マンションではコミュニティは必然

>>1160
マンションの集会場には、玄関ロビーがあって、応接セットもあるのですね！！
他にも数えきれないサービス！！
凄いです！！！

>>1157
元々の購入価格にも含まれていますが、使用料もまた別にかかります。

うちの町会会館は３～４年前に建て替えて新しいからか
老人会がお茶飲んだり、ヨガ教室とか子供工作会とかやってるなー
もちろん、予約して占有も出来る。

○○町会会館をやめて　○○タウンコミュニティ　パーティーハウスに改名してもらおう。
うん、おっしゃれー（笑）

＞玄関ロビーにも応接セットがあり、車や保険などの対応はそこで出来ますし、スカイラウンジやパーティールーム、キッズスペースにホテルサービス、そしてスポーツジムなど多彩にあります

思いつく限りの色々詰め込んで書いたんですね。
あとはプールでも付けたしておけば？

グランハイアットのパーティールームも公民館の集会所も
人を集めるといういみでは同じですから

まあ、そうやって曲解して
戸建ちゃんはタワマンも買えない屈折した感情を吐露しているのですね

肥溜めもウォッシュレットタンクレストイレも
用を足すのは同じです
戸建さんは肥溜めでいいんだって

タワマン狭小１５階だっけ？
空気が綺麗なミニマンはさぞかし窮屈なことでしょうね。

でも共有設備が充実してて良かったね！

１５階のタワーミニマンで「空気が驚くほど綺麗なんです。フィルターも汚れません。虫もいません」
なんつって言ってるマンションさんは、今日も張り切ってます。

今はお気に入りのベランダでティータイムかな？

(笑)の人が一番社会生活できてなそうやな

確かに。
（笑）ばかり付けてるから簡単に特定されてる。
頭の悪いことに気が付き始めてるから、ちょっと自粛気味だけどね。

いっそのことマンションさんは　（笑）　をコテハンにしてくれればいいのに。

>1134
こういうバカに付き合うのは最後
料理下手と、できないと表現することにこの場でどういう本質的違いがあるのか？

反論できずに間抜けな揚げ足とりに終始する負けたときの最後っ屁の典型です

１１７３はまだ根に持ってるよ。あなた相当嫉妬深いねぇ～。

＞こういうバカに付き合うのは最後
＞反論できずに間抜けな揚げ足とりに終始する負けたときの最後っ屁の典型です

自分でその最後っ屁やってることに気が付いてないんだろうな～。
最後なんだから、もうこのスレには来るなよ？
（なんて言ってもこの書き込みの仕方してるような人は無理だろうな～）

マン民が言う

都心駅５分１００平米越え
パーティルーム
２４時間有人警備
２４時間ゴミ出し

これでＳＵＵＭＯで探すと、

ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ　ＳＥＡＴＯＷＥＲ

しか出てこない現実。しかも勝どき（笑）

１軒をマンションの標準の意見にされてもねぇ

１１００軒も縦に並べてスポーツジムがあるとかプールとか言われても・・・・
そりゃそんだけの軒数詰め込んだらね。３万近い管理費払って、都度有料。

次スレです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586940/

まあ、地域や趣味や子供会などコミュニティはいろいろあるけど強制されて参加するもんでもないから、参加したくない人はべつにそれでいいと思うよ。参加するも参加しないも自由だね。

>>1173

わたしは1134じゃないけど、料理が下手でも提供するのか、できないから提供しないのかは本質的な決定的な違い。
パーティールーム借りるか飲食店借りるかの1番の重要ポイントがその違いでしょ。

これが理解できないの？執念深そうだから関わりたくないけど、かなりトンチンカンだよ。