世帯年収１２００万～１５００万の生活感　その2

>>1525 坪単価比較中さん
流石にここ10年くらいのうちにはローンの金利も上がってくるだろうし、貯金無いなら厳しいんじゃない。

>>1525 坪単価比較中さん
悪いこと言わないからあと1000万は予算を引き下げるべき。
貯金が無さすぎるのが手痛い。というかそもそも頭金払える…？

1512です。アドバイスありがとうございます。
やはり貯金なさすぎですよね…正確にはもう少しあるのですが、基本ニーサとイデコなので崩せる感じではなく…

頭金というか手付金は5%で見込んでいて400万でほぼ貯金と相殺されてしまう…
年収は今後微増だと思われるので、やはり予算を下げつつ1年ほど貯金したほうがいいですよね。
デベに煽られて調子乗るとこでした！
今低家賃で贅沢暮らししてるので、節約して貯金増やそうと思います。

>>1525 坪単価比較中さん

子なし、車なし
なら贅沢しなけりゃいけんじゃない？

夫32歳　700万
妻27歳　500万
子ども1～2人希望
貯金なし
駅近築浅4800+諸費用350万

貯金がないので諸費用込みのフルローン予定です
子どもの計画がこれからですが2人だと少し厳しいでしょうか？
妻は働き続ける予定です

>>1530 マンコミュファンさん
追記

立地は東京駅まで40分ほどの郊外です

>>1528 マンション検討中さん

子なしならどうとでもなる
貯金増やしてる間にも家賃かかるし都内物件は今後も上がる可能性のほうが高いから
マンション買ってQOL上がるなら今買うのもアリだよ
金の心配ばかりに目が行きがちだが時間も有限だということを肝に銘じよう

>>1532 通りがかりさん
日銀は基本的には及び腰とはいえ基本的には金融引き締め方向だし、これまで通りずっと上がり続けるかというとどうかと思うけどな…。
特に新築は転売屋の投機要因が大きくてバブルになってるし、金融環境になにかあったらそれなりに価格調整してもおかしく無いと思う。

>>1528
頭金は意味ないので払わなくていい（フルローンでいい）と思うけど、手付け金以外にも登記費用やローン手数料その他で物件価格とは別に200万~300万くらいはかかると思いますが出せますかね？

>>1532 通りがかりさん
2年くらいは物件価格よくて高止まりかな～下がらないよな…と思ってはいるので直近で買うなら早いほうがいいと考えていました。
部屋に対してもQOLは上がるのでしょうが、今すごいいい立地で格安築浅賃貸に住んでて引っ越したら100％利便性が下がるのもあり悩んでいます…
でも、家賃が掛け捨なのと年齢的にも早めにローンくんだほうがいいかなと。時間も有限ですもんね

>>1533 購入経験者さん
手付金を諸費用と相殺で考えていて、そこの現金は400万程度とみています。
頭金なしフルローン、
諸費用ローンはせず手付金は預け金として返ってくるので、諸経費に当てる感じです。それで貯金というか動かせる現金がほぼ無くなると思います。NISAとiDeCoが確保していますが、現金は現状100万程度残るかなっと…
初期費用はまぁなんとかなっても、
ローン返済家賃（管理費等込）月額23万が、世帯年収1200万程度で回るのかが不安ですね…貯金があまりない状態で。
子無しなら、二人暮らし23万は余裕あるのでしょうか…家庭でかける費用は違いますよね…とりあえずFPに相談しようと思います！

>>1530 マンコミュファンさん

難しいところだね
貯金なしは結婚式等で使ったから？

俺ならこれから貯金をして、子供が出来て落ち着いてから考えるかな

学区や保育園入れない問題がなく、子育てもし易い、ベストだって物件なら購入するもよし

>>1536 eマンションさん

ありがとうございます
そうですね。結婚式と新婚旅行でほぼゼロになってしまいました
確かに子どもが1人生まれてから考えても遅くはないかもしれませんね
物件は学区的にもよさそうなところだったのでこれを逃すといつまた出てくるかわかりませんが
不動産高騰×金利上昇懸念もあるので急がなくてもいいのかもしれません

>>1530 マンコミュファンさん

駅近築浅4800万円
売り出しから2割は値上がりしてそう

ここからさらに2割上がるんだろ？
え、違うの？

>>1538 検討板ユーザーさん
東京駅から40分の郊外で築浅4800万となるとおおたかの森みたいな人気のある場所ではないはずなので、そういうところのマンションがこれからさらに値上がりするかというと……。

おおたかの森って人気なんだｗ
まぁあるけどね5000万くらいの物件なら
駅近築浅がどの程度を指してるかによるが

地方都市在住
築2年駅近70m2のマンションを2400万円で契約した
なかはキレイだし新築より割安だと思ってたからまあまあ満足してたんだけど
よせばいいのに後で調べて売り出し時は2100万円だったと知ってしばらく立ち直れなかったわw

>>1542 マンコミュファンさん
まぁ築2年なら今はどこもそんな感じだよｗ
都心に近づくほど金額が大きい分さらにダメージもデカい（笑）

ただ、新築は新築で資材高騰の影響もあってゆとりの無い作りが増えたから知ったうえで築浅に落ち着いてる人も多いと思うよ

>>1511 周辺住民さん

子供の教育費すごい負担ですよね。
うちも3人。未だ中三、小６、小4
全員国公立ですが、毎月の習い事では15万円ぐらいかかっています。
学資保険の満期が各子供18歳で250万円ですが、全然足りないのであとは貯金を崩すしかないと思っています。
収入は1500万円プラス妻のバイト代
妻には月45万渡していますが、やりくりがきついと年2回のボーナス時に100万渡しています。
毎月の貯金は7万円が住宅ローンもあるので限界ですね。

子供の扶養控除廃止の代わりの子供手当が復活すること願っています。

>>1544 評判気になるさん

年収1500万でも夢のない話やな～
住宅ローンも月20万とか？

>>1545 評判気になるさん

1544です。
住宅ローンは月13万円、ボーナス無しです。
学費さえなければ余裕なんですが。。

>>1545 評判気になるさん

1544です。
住宅ローンは月13万円、ボーナス無しです。
学費さえなければ余裕なんですが。。

子供3人で習い事15万って何習わしてるの？

>>1548 通りがかりさん
長男　塾二箇所
2番目　塾　バスケット　習字　英語
3番目　演劇　英語　習字　ピアノ

塾が本当に高い。。

そんなに色々習わせても残らなさそうだし、英語なんて今どきネットでいいと思いますけどね。塾もまあ結局は遺伝的資質の有無の方が影響大きいので…。

>>1550 マンション掲示板さん
ネットね。。
できる子は出来るでしょうね

>>1551 匿名さん

それでできないようだったら金をかけて習い事に通わせても結果は同じじゃないかと思いますね…

うちは正社員共働きだから貯金もできてるけれど
同僚のほとんどが奥さんをパートで扶養の範囲内で働かせてなくて
しかも自分が車通勤して足がないから奥さん用に2台目の車を所有しててビビる
そりゃ地方都市は生活苦にもなりますわ

子育てしながらフルタイム共働きできるだけの能力というかキャパシティのある人間はやっぱり少ないんだと思う。
しかし奥さんが専業主婦やパート主婦になった時点で家庭の生涯収入は億単位で減ることになるのでまあ厳しいですよね。

>>1546 評判気になるさん

世帯年収が低いうちより少ないやん
教育費もデカいが嫁の浪費とかあんじゃない？

>>1549 匿名さん

塾2箇所ってかなり良い高校を狙ってる訳ですね
大変ですね

>>1554 購入経験者さん

そんなことねーよ
0歳から保育園に預けられるのに大抵は「嫁が働きたくない（or働かせたくない）」のを
「子どもがかわいそう」とか言い訳作って仕事辞めてるだけ
あと女だけに子育てリソース割かせる（お迎え、時短含め）前提はそもそも論外

まぁ結局生涯収入と仕事以外の時間（子育て含む）を天秤にかけてどっち選ぶかって話だから各家庭の考え方次第
夫婦で納得できるほうが正解だよ
収入低いほど相対的に時間の価値のほうが高くなるし

士業や公務員以外の妻に、二馬力しろとか。
単なるカネコマ。

>>1559 匿名さん

えー、子育てしながら正社員をしている事務員のおばちゃんとかおるやん
あれでも300万くらいあるでしょ。パートで100万の3倍やぞ

>>1559 匿名さん
昭和脳ってまだいるんだなぁ
まぁ今は最低でも世帯年収1000万なきゃまともな暮らしは難しいからね
1人でそこまで稼げないのをカネコマというならそのとおりではある

年収800万だけど働く意思がない女と結婚とか考えたこともなかったな
子供を持つことを考えるととてもじゃないけど養えない
結局妻は年収500万だけどそれでも都内に家を持つのは難しかったので郊外に買うしかなかった

むしろ地方の人は親の土地があったり家に金かからないから専業主婦でもokなのかな？

今どき子育てしてるとしても専業主婦はさすがに暇なんじゃないかな。子供3人4人いるなら別だろうけど。

>>1563 マンション掲示板さん

真面目に子育てすればするほど、忙しい。
手をかけるところは青天井だからね。

古い考えかもしれないけど、自分の稼ぎだけで何とか回して余裕ある暮らしの手助けに奥さんが子育てしながらパートしてもらえるぐらいが、どうしても妻に子育ての負担が多くなる現状好ましい。
今は一人で1500万円稼いでも累進課税で殆ど残らずパートの方が手元に残る金額は多いから、最近妻も今の年収帯のヤバさを理解してくれました。

>>1562 マンション検討中さん

地方の田舎ならね
地方都市民で900万＋400万
政令指定都市の中心部付近に住んでる

都内とは比べ物にならんが
立地がよいマンションは4500万～
広めの戸建だと6000万はかかる
郊外でも4500万～

都内と違い車は無いと不便だし維持費高騰中
郊外なら2台持ちが普通
専業主婦でやっていける家庭の旦那どんだけ稼いでんの？って思う

まあ我が家も俺の給料だけで生活してるが、質素な生活っすわ

>>1565 さん

最近我が街も政令指定都市ではない規模ですが、
マンションは坪あたり300万円近く、

正直、30代前後の年齢で貯蓄3000万近くとかさすがに世間から上振れしすぎだから産駒にすらならん。年収１２００万以上世帯でみてもそこまで貯蓄ある人が数％しかいない。
自慢したいのか嘘なのか知らんけど世俗からかけ離れすぎてるわ。

>>1567 マンション検討中さん

誰の話？
あと30代前後って、20代か40代になるぞ
言いたいのは30歳前後かい？

>>1566 マンション検討中さん

坪300万高過ぎやね

地方でしかも中心部でもないのに坪単価300万はすごいな。
中古物件なんて絶対嫌という文化で新築供給も少ないという感じですかね…。

>>1570 マンション掲示板さん

俺んとこは新築高めで270-280万だが、正直250万でも高過ぎって思う
20年前に新築3500万ぐらいで売ってた中古が、4200万とかで売り出されてる

>>1567 マンション検討中さん
35歳大手勤めだけど付き合いがある友人は基本的にみんな世帯年収1500万、貯蓄2000～3000万は当たり前にある感じでむしろこのくらいがスタンダードかと思います。というか今のマンションはこのくらいの人向けの商品になってますからね…世知辛い

>>1572 eマンションさん
友人にホントの貯蓄額を教えることなんてあり得ないでしょ。世帯がかわれば親や兄弟にも言わないのが普通
それともゆとり世代なら当たり前なの？

>>1573 マンション掲示板さん

年収は35歳で1500万円は商社か不動産デベぐらいじゃないかな？
貯金は自慢しあってるとか？

私は48才おじさんでやっと年収1500万円、、すごいねーー

>>1574 匿名さん
世帯年収な
大手じゃないけど俺35歳800万、妻同じ職場で31歳700万で1500万だから共働きならまぁ普通といっていいかと

でも貯蓄2000万とかはねーわｗ
子なしならともかく

>>1575 通りがかりさん

最初の家買った時35歳で年収900-1000万、子供一人でその時は貯蓄2000万ぐらいあった気がするけど。
今は引っ越して二軒目買って頭金に2000万円入れて、貯蓄は1500万円。子供3人の教育費が凄すぎて年間200万貯蓄プラス投資で得た利益ぐらいしか増えないわ。今年150万以上赤字は妻には内緒です。

>>1573 マンション掲示板さん
保険とか金融関係で友達にも商品勧めたりしてると把握してるぞ。うちも友達の保険屋さんに筒抜けw

>>1572 eマンションさん

いや上場大手でも３５歳で１馬力１５００万なんて上位１０％にも満たないよ。商社なら平でもアリだが、普通は金融系の部長か本部長クラスの年収。１０００万と１５００万では格が違い過ぎる。
それに貯金３千万というのは子持ちやローン組じゃあり得ない。それに共稼ぎで１５００万じゃ、ろくな子は育たない。
俺は子供３人で１千万。妻は扶養に入れられるパートの稼ぎだから大変だよ。
家は親から譲りうけたけど私立だし塾やらお稽古で教育費に５，６千万位かかった気がする。しかも一番上が大学院に行くし当分解放されないし、就職後も結婚するまで同居する見込み。
実は家も一回買ったけどローンは重荷だし相続税が勿体ないので途中で手離して余った金を投資に回し、その配当金で学資の足しにし、親の家を引き継ぐことにした）
投信の分配金だけじゃ追いつかず貯蓄なんてとてもとても。
今のタイミングで家を買うなんてとんでもない。

まあまあ、そこはマンコミってことで。
買い煽りは見過ごそうよ。

共稼ぎしゃろくな子は育たないって煽りもすごいな

オラの親父が出世コース外れた大企業勤めだったけどその位の年収や貯蓄だったな。
つまりこの令和の時代に老害の書き込みなんて無視していいってことだ。

>>1581 検討板ユーザーさん
生活感に対するスレだから、別に子育てほぼ終了の先輩が発言しても問題ないはず。
私も50歳近いけど、子育てに金かけるなら年収1500万でローン組んでは状況では全然足りないのは間違いないと思う。ローン6000万円とか正直怖い額だけど今じゃ普通でしょう？

>>1582
書きたければ書けばいいんじゃない？
6000万が普通とか誰も共感しないよ

>>1583 検討板ユーザーさん

6000万は普通じゃないけど、価格高騰＆超低金利で都市圏の方は普通に組む額になっているのが現状じゃない？

6000万は今の東京都内だとマジで普通だよ。
都心を避けて新築は諦めてもそんなもん。

バブル前後は5000万あれば都内にそこそこの家が買えた
でも金利5%とかだから定年近くまで払い続けて総支払額1億ってのもまた普通だったよ
そろそろ金利上がると言われてるけどバブル期の水準までいくとは思えないし、総支払額でみれば大差ないところで落ち着くんじゃないだろうか？
全体的な金融リテラシーも底上げされてるだろうし

>>1586 通りがかりさん
だからこそ、今の東京の不動産高騰はバブルに違いないという言説はどうだろうと思うんですよね…。
今の東京の不動産はバブル期に比べたらまだまだ全然買いやすいんじゃないかと思いますね。

そりゃ投資目的で見たら海外と比べて今の値段でも安いから漁られてるだけですし
一般人からしたら住居用で今高値で掴む必要ないと思うんだがな

と言っても待ってるうちに人生が過ぎていきますからねえ。
タイミングが無ければ一生賃貸でも構わないという人は待てばよいと思いますが。

>>1585 購入経験者さん

ローン6000万円
変動で0.3%,35年でも凄い金額よ。。首都圏の家は高すぎるわ。
土地と建設費、材料費の高騰と給料の上昇率が合ってない中、首都圏の不動産バランスおかしい。

>>1590 マンション掲示板さん

関東の人はほんとに6000万円ぐらいローン組んで毎月支払いしてるんだ。。
共働きでないときついし、子供も二人私学とか親の援助なしではこの世帯年収じゃ普通に厳しい。老後までの資金も考えると定年70才コースですね。

>>1591 名無しさん

> 共働きでないときついし
共働きすればいいじゃん。
別にバリキャリで働かなくても年収300万～400万くらい稼ぐだけで家庭はかなり豊かになれるのに。
なんでそこまでして専業主婦になりたがるのか分からない。

>>1593 購入経験者さん
なりたがるというより「させたがる」男かもしれせんね
男のプライドだとか甲斐性だとか昭和脳から価値観を一定数アップデートできない人は今の時代も一定数います

あと定年だってどんどん上げようという動きがあるので定年70歳コースもこれからは一般的なことになっていくと思います
仕事が嫌で嫌でしょうがない人には酷な時代かもしれませんが、今でさえ老後も蓄えはあるのに「暇」を理由に働いてる人は大勢いますし、一方で新卒に目を向けてみれば売り手市場に変わってきていて仕事を「選べる」人が増えています

考え方を変えればいいだけなのですが、時代に取り残された価値観をお持ちの方はそれを「妥協」とか「負け」としか考えられないのでしょうね

>>1593 購入経験者さん

1591は共働きだと思うが

実際共働きかどうかは知らんが
少なくとも本当は働いてほしくない（or働きたくない）思想なんだろ

>>1596 マンション掲示板さん

1591のみぞ知る

>>1597 マンション検討中さん

1591です。
共働きが悪いことはなく、経済的に苦しいのでその選択肢しかないのでは。

ちなみに1500万円あってもうちは妻に月八万円のアルバイトさせてます。手取り八万円月増やそうと思ったらどれだけ会社員は大変か、妻も累進課税を認識して働いてくれてます。

>>1592 eマンションさん

大阪で6500万円のローンということは頭金1000万円ぐらい入れてるとして7500万円の物件と想像します。
このレンジの年収で35年ローン期間であっても厳しくないですか？さらにマンションなら管理費修繕費と合わせると2万円から3万円になるでしょうから厳しそう。

>>1598 検討板ユーザーさん

世帯年収1500万超えやないか

>>1600 匿名さん

確かに、妻のアルバイト分入れたら超えてる。
でも、これで世帯1500万超えとは情けないからこのレンジにいます。

私は既にリタイヤしていますが晩婚だったので子供３人がまだ就学中。
それなのに何故６０でリタイヤしたかというと、IT企業の超多忙生活に嫌気がさしたのと実家のアパート経営を引継いだから。現役時代は本業と財テクで、現在は賃料と財テク+バイトでこのレンジにかろうじて居ます。
ただまだ年金を貰えず、マンションローンはないけどアパートローンがまだ数年あるのでしんどい。
ここで６０過ぎまでローンを残す予定の人へのアドバイス。
１　今の給料は５５と６０歳で２段かで大幅に下がり本当にキツイが辞めるよりマシ。雇用延長一択
２　退職金をローンで返すと生活できない
３　この教育費は私立だと一人２０年で約２～４千万かかるから学資保険より財テクで教育費を捻出
４　妻は子供が生まれたら職場復帰か子育専念二拓。前者は子供がグレる、後者は年収が落ちる
５　（我家はアパート経営を老後の食扶持にしたが）リタイヤ後年金以外の食い扶持を探さないと先細り

以上を踏まえながらマンションの予算を考えましょう

無理筋

40代夫婦、ともに正社員、子供なし
1人分の収入で買えるレベルで2400万円のマンションを購入

世帯で1000万円超えると保育料が10万くらい、大学も奨学金受けられないんだね
今は困っていないけどもし子供がいたらと思うとゾッとする
国がそういう扱いをするのは2000万からじゃね

保育料が高いとか下手にママ友に愚痴こぼして値段言っちゃうと嫌味に取られ年収まで勘ぐられるから絶対に話題にしない方がいいよ

>>1606 e戸建てファンさん

>>1605 は子供いない家庭の話だろ？

小梨夫婦はマイノリテイだろ？

夫41歳 会社員　1300万
妻41歳パート　100万
家族構成　夫婦＋8歳子1人
都内築12年中古マンション　5000万弱（残ローン2000万）
貯蓄　500万（かなり浪費家です）

娘が来年小学四年生でこれから中学受験を予定していますが、これから通う学習塾や私立中高の学費を想像してガクブルしてます…
都会の学校レベルは公立<私立であり、周りは中学受験をするようで、学費はもっぱら掛かると妻から言われています…
地方出身者の私は小中高大いずれも公立だったので、なかなか上記の様な考えに慣れておらず、都会育ちの妻にその辺は任せっぱなしです

何方かが投稿されてましたが、ローンがある程度目処がついてるため、どこかのタイミングで新幹線通勤可能なエリアへ移住しよっかなと考えてしまう今日この頃です

>>1609 通りがかりさん

お気持ちお察し致します。

地方「遠足・修学旅行は学校集合・学校解散」
東京「空港集合・空港解散、親は送迎よろしく」

（※実際には地方でも私立だと東京パターンはあるけどね）

全国的に有名なお坊ちゃん・お嬢ちゃん学校

「先生を囲む会をやりま～す」
地方民「先生定年なん？」「教室で父兄の意見を聞く会？」「OBが集まってやるあれじゃね？」

都民「現役の担任（担当）の先生をお招きしてチヤホヤする会です。」

>>1609 通りがかりさん
浪費やめれ

>>1608 口コミ知りたいさん

子なし世帯は35%程度
それをマイノリティと捉えるか否かはあなた次第です

>>1609 通りがかりさん

二月の勝者を読むことをオススメする

家族いないと想像するしかないもん

トカイナカがよろしいかと思います。
都心ターミナルまで、40～50分+駅徒歩10分で
中古戸建4000～5000万円ぐらいが
教育、WB、居住スペース等考えて
満足度が高いと思われます。
5年前に　土地220平米　建物150平米　築17年
5LDKを4200万円+リフォーム800万円で購入しました
住宅ローン3200万円(返済　月/10万円)
私44歳1200万円　妻43歳240万円(実家自営業手伝い)
娘13歳、9歳歳(ともに私立、通学45分)
貯蓄1600万円　です。

きつそうですね、ドンマイ！

＞＞1617
ふっ

うちは今子供の学費に月２０万、ローンを５０万毎月払い続け、家中の現金かき集めても
常に２，３万しかありません
給料も１馬力で今や年１０百万そこそこ。妻は専業で子供３人私立。普通ならデフォルトです。
昼飯は今日も５袋２００円のラーメンを家族５人で食べました　
それでも老後の心配は殆どしていません

何故なら、本業収入以外に賃貸アパート収入が本業並みに入り、投資配当もそこそこあるからｗ
都内の土地を相続できたのだけは普通の人よりは有利かもしれません
更に大事なのは教育費もローンも(住宅とアパート）間もなく完済ｗ
だから今後の退職金・年金共に投資または貯蓄に回せるし、配当はともかく賃料収入は一生続きます
６５歳以降の収入も現役並みに維持できる収入の糧を得るにはリスクばかり気にせず早期から先行投資し
負債をリタイヤする前に完了するよう、また投資信託や株も早く着手することをお勧めします

>>1619 e戸建てファンさん

おめでとうございます

投資マンション勧めてんの？
ヤバ

最近は何回言っても言うことを聞かない中3息子と小６息子にうんざりな日々です。
私会社員48歳と妻アルバイト45歳で合算年収1500万円です。
教育費に毎月10万円以上、住宅ローン毎月12万円
妻には毎月50万円渡して足りずにアルバイトを始めた感じです。
子供達には、教育費がかからないよう自律した人間に育てようとしていましたが今のところまだ花咲かず、苦労しています。

>>1622 評判気になるさん

安心して下さい
子供もウザいと思ってるよ

賢い人は教育費削ってマンション買うんだって？

>>1622 評判気になるさん
何年か前に、東京で子育てするには子1人でも世帯年収1,500万は必要とどこかで見た気がします。
それを見た当時わたしは年収800万なかったので、異次元の話に見えたし、そんなわけあるかwと思ってましたが、いまは深く頷けます（勿論やり繰り次第でその限りではないとは感じていますが）