ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

水道メータの件。
2人家族と4人家族じゃ、水道使用量が倍くらい違ってました。

例えば、年間5万円の差だったとすると
10年で50万円、20年で100万円、30年で150万。
メータクロスに一生気が付かなかった場合
例えば30歳でヘーベル買って80歳まで住むとする。
とすると、50年で250万円の差額...。
これ、少なく払った方はいいけど、多く払った方は怒り心頭だと思うね。

複数のメータがある多世帯住宅、賃貸併用住宅、集合住宅はお気を付けくださいね。

https://www.waterworks.metro.tokyo.lg.jp/jigyosha/koji/oshirase/sonota...

>>20445
ソファの夢語り
現実との境界がわからなくなっているので、本人にとっては現実なのかもしれない。

ヘーベルハウスは値引きが少ないハウスメーカーと言われているけど、いくら値引けました？うちは約200万円。平均的？

つまり２世帯住宅で親と子のメーターの請求先があべこべになってたってことね。
んなもん施主の問題だろ？
引き落としの口座間違えましたーってこと。

＞＞20453
親じゃなくて他人だったら？

水道メータの誤設置は怖い。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9265bda83d60ba093ba0a6b02d0bc...

全国でポツポツとある事例で、匿名さんの地域では初めての事例となってしまったんですね。
そりゃ、水道局は大騒ぎだわ。
ヘーベルハウスでも前代未聞だったのかな。それとも経年劣化で逆についたんですね、だったのかな？

＞＞20454
二世帯住宅で他人同士が住むことは無いだろうから、隣家っていうことで認識するね。
隣家であるなら、
「住人Bの水道は使っていないのに、Bのモノとされる水道メータが動いている！」
っていうことは現実的にありえないね。隣家に給水管を無理やり繋げることになるからね。

隣家でないなら二世帯で親と子があべこべになっていると考えるのが自然だね。親世帯のメーターだと思っていたけど子世帯に繋がってたってことだね。
水道局から貸与されたメーターをヘーベルの水道業者が付け間違えたか、施主が開始申請を間違えたか、水道局が水栓番号の入力ミスをしたか、こんなところかな。
直したのは水道局なんだったら原因は水道局なんじゃない？
ヘーベルに原因があるなら水道局はヘーベルに改善指導を出すからね。そこで揉めるよりさっさと直したほうが楽だよ。
ヘーベルとしては悪くはないけどお客さん怒ってるから謝っとこって感じだね。

20453
20457
読解力無さすぎ。

前代未聞の不祥事を起こされてしまった施主さん、相手にしないほうがいいよ。
かまってちゃんみたいだし。

20457: 匿名さん
あなたもわざと馬鹿な解釈をしているのですよね？　それとも本物の？　ヘーベルハウスも最終的にはミスを認めたと書かれているのですから無理やり間違った解釈をしようとしても無理です。ヘーベルのミスを無かった事にしたがる人は本物の？ばかりなのかな？

＞＞20457
過去スレお読みくださいね。
水道局との立ち合い検査は引き渡しの5日前。
そこまでは何も問題なし。

問題はその後。
ヘーベルの下請け（外溝）に残工事があり
工事用水として水道を使用するには、メーターを入れ替えて外水栓を使える状態にする必要があった。
そこでメータクロスが発生。
外溝工事終了後、本来であれば再度入れ替える工事を行うところ、ヘーベルと業者の担当間の
連携不足で引き渡しの情報が当日になってしまった。

引き渡し当日。
下請け業者の担当者は水道料金徴収業務会社（水道局から委託されている）に
申請書類と辻褄を合わせる為、実際のメーターとは違う水栓番号を連絡。

また、メータクロスになっている事実を把握していたにも関わらず
引き渡し後にヘーベルに提出する竣工図を意図的に書き換え。
ヘーベルは提出されたその書類と現地の照合をせず、そのまま履歴保存していた。

流れはこんな具合。何か質問ありますか？

＞＞20457
事後、ヘーベルの社員は水道局に謝罪に行ってますよ。
水道局の職員から聞きました。

当初、ヘーベルの担当者はしらばっくれていたからねえ。
こっちはもしかして水道局がやった？と思い、疑ってしまった。
水道局からしてみれば、疑いを晴らす為にも徹底的に調査したんだと思う。
最後は上席まで出てきたからね。

20460: 匿名さん
これほど分かり易く明確に経緯を説明しても、ヘーベルのミスを認めたがらない本物の？が何人かいて大変ですね？　応援していますので今後も頑張ってください。この投稿も彼らは自作自演だと言い張るかもしれませんが、そのような妨害は無視してくださいね。ヘーベルハウスもミスを隠したり誤魔化そうとしないで、きちんと認めてすぐに改善策を発表すれば会社自体の印象が良くなるのに、、ピンチはチャンスという言葉を知らないのだろうか？　問題発生時にこそ会社の真価が問われるのにな。

20457 匿名さんの馬鹿げた解釈投稿に対して「参考になる」を押した人が５人もいる事に衝撃を受けました。常識では考えられない事です。

場を温めようと必死だね。
また動画が投稿されるのかな？
やばい施主がヘーベルと水道局を悪者に仕立て上げて悲劇のヒロイン気取るだけでしょ。

質問：住人Aと住人Bは二世帯住宅に住んでるんですか？

＞＞20465
二世帯って親子の事ですか？
違いますよ。

ちなみに完全分離2世帯住宅と賃貸併用住宅の造りは違うのか
と、以前ヘーベルの社員に聞いた事がありますが、同じとの事でした。

＞＞20463
フォローありがとうございます。
「ヘーベルの現場監督の仕事っぷり」がよく分かる事例だと思います。
下請け業者は悪い事をしましたが、そもそも引き渡し日の確認をしてなかった
また、現地確認をしなかった元請け（ヘーベル）に問題があると思います。

＞＞20464
1人で何役もしてるし、1人で参考になるを連打してるだけでしょ。
とりあえず4～5付けて、後から8～9にするのが常です。
あー、ソファね。

全く同じ話が2018年にも書き込まれてるけどすごい粘着質ですね

現場監督本人は謝ったのですか？

後処理もアフターに丸投げですよね？

例の人は過去に何度も同じ内容を書いてるよ
もう何年も。
ヘーベルから弁護士対応言われるだけある

＞＞20469　
そんなにしょっちゅうやらかしてんの？笑
そう言えば、他にもあるよねえ。
柱が施工書通りに埋まってなかったとか。

同じ人ですよ。

ヘーベルで外溝なんて頼むもんじゃないね。
高いばっかりでミスだらけ。

本当だ。かなり前から同じ人と思われる書き込みが多数。2015年くらいからいるのかな

ここって5chなどと違って過去遡るのが簡単だからバレバレだよね

やっと、メータクロスの件は認めたんだね

＞＞20472
え！ヘーベルってメータクロスを指摘すると弁護士対応になるの？

水道工事は外溝工事なのかな。とすると保証は2年ですか。

水道局に謝罪に行った、ヘーベルの上席さん。

水道局に謝罪に行った、ヘーベルの上席さん。

水道局に謝罪に行った、ヘーベルの上席さん。

悪いのはヘーベルハウスでした。

悪いのはヘーベルの方なのに弁護士対応になるのかー

このスレを1から見ると今と同じような話を繰り返してるだけとわかる。口調も主張と同じ

ソファー君は粘着質に投稿されててイライラするのは理解できるんだけど、絶望的に批判や鎮火が下手なんだよね。。

例えば、批判投稿してる人をチンパンジー、チンパンとか例えてるけど、冷静に考えたら今どき小学生でもそんな虐め方しないよね。。自分で自分の精神年齢低いですって宣言してるみたいだけど、もう少し上手に立ち回りできないかね？？

2015～って、どっちが粘着してるんだか。
マツキヨ君って、粘着って言葉、好きだったよね。

ソファー君はヘーベルを建ててソファーに座るのが夢なのよ。
夢が叶うといいね。そうそう、メータクロスには気を付けてね。

その人以外は家検討～建て終わってしばらくまでしかこんなとこみないから2015年からならかなり入れ替わってる。
その人だけ主みたいにずっと居座ってるんだな。

チ.....ン
チンパ......ン......

聞こえますか......
チンパン

貴方の脳に直接話しかけています


私は今日一度も書き込んでいません.......
外で飲んでいたのでコレが初めてです

顧問弁護士がいてソファーがあるヘーベルハウスに住んでる私ですよ.....

チンパンに良い事を教えて差し上げましょう

「馬鹿は風邪をひかない」という話があります
この言葉の意味は「馬鹿は風邪をひいたことに気付かない馬鹿だから」です

チンパン

現実でもネットでも嫌われてる事に気付きなさい

＞＞20488
誰に向かって言ってるの？

＞＞20488
警察に通報してもいい？笑

>>20488
なんか、こわーい。
ポエムかよ。

>>20488 評判気になるさん

ソファーがあるってとこにやたらツボるwww
この人にとってソファーは、顧問弁護士と同レベルで草
たぶん実家貧乏でソファーとかない生活してたから、そうやって妄想の中で弁護士とソファーに囲まれて幸せに生活してるんだほうね

＞＞20491
戸建て戸数がだいぶ落ちてるからショックなのかも。
掲示板に書かれちゃうとますます評判悪くなるし。
でも本当の事だからしょうがないねー。

>>20492
あとあと、空想の家族と空想の友達家族と遊びに行くの。

だほうね

連投凄いだほうね

慌てすぎだほうね

頑張れチンパンだほうね

お休みだほうね

＞＞20488
4畳半一間、風呂なしトイレ共同、年中こたつ生活。
ああ、文面からのイメージです。

ヘーベルの下請けって高給取りなんですか？

>>20495
この、すぐに参考になるを、だだだって自分で付けるところが、ずっと掲示板に張り付いて連投してる人だよね。
名前、変えてもわかるよ。
そうゆうところだよ、バカって言われちゃうの。

＞＞20498
まあ、いいじゃないですか。面白いから相手してあげようよ笑

ごめん

寝る前に一言だけ

ごめんね

酔ってるせいかツボに入っちゃって

チンパン君　アレだろ



アホ　だほうねw

＞＞20500
おやすみー。明日もヨロシクね。

吊り戸くんは2015年から掲示板に張り付いてはじめての友達ができてよかったね

ソファー君のヘーベル擁護には敬意を払います
サラリーマンの鏡

で、吊り戸棚の原因は何だったの？
やっぱ、ネジが短かった？？？

＞＞20497
ソファに聞くといいよ。

＞＞20503
サラリーマンじゃなくて下請けの作業員さんだよ。

ヘーベルハウスオリジナルキッチンのコンロ下の引き出しのレールが外れました。
現在、引き出しが脱落したままの状態になっています。
本体内部をよく見ると、レールを取り付けるネジが2つしかありません。
ネジ穴はたくさんある（12ヵ所）のに、打ったネジは2本だけ。
しかもかなり短いネジです。
フライパンなど重量のある物を入れる割には、ネジ数が少ないと感じるのですが
いかがでしょうか。

>>20507 匿名さん
ヘーベルオリジナルといっても、作ってるのは下請けキッチンメーカーなのでそちらの問題かと。。。確か永大産業とかだっけ？？

>>20507
匿名さん
戸棚を止まるまで引き出して上に上げるとレールが外れて、収納部分を脱落することができますよ。

＞＞20508
一応、施工書見ました。レールは現場で取り付けだと思うのですが。
＞＞20509
引き出しの重さに耐えきれず、レールが外れたようです。
鍋とフライパン入れてました。

アルミ製（？）のレールには、ネジ穴が12カ所ありましたが
本体に打ち込んだネジは2カ所のみでした。
その2カ所以外のところはネジを打った形跡はありません。

現在、片方のレールが外れ、引き出しは脱落した状態です。

20507: 匿名さん
レールを取り付けたネジが短い2本だけでは壊れるのは当たり前です。2本では通常仮止めしただけの状態ですから、ネジの付け忘れですね。単純なミスですから連絡すればすぐに直してくれるはずです。

また例の人

そろそろソファー君の投稿があっても良いころですね。今度はレールが外れてしまった人になんて言うのだろう。言っている内容がいつも的外れで下手な漫才より面白いので楽しみです。

>>20507
匿名さん
それは心配ですね。
調べると木製本棚一段の耐荷重で30キロのようです。
金属製の固定具にネジ2本だと少なくても50キロ以上でしょうか。
耐荷重が50キロ程度だとフライパンを入れただけで外れてしまう危険性が有るような無いような。
お怪我などは大丈夫でしょうか。

＞＞20513
やっぱりそうなんですね。
12カ所ネジ穴があるのに、2カ所しかネジがないのはおかしいと思いました。
脱落したのはコンロ下の上段の引き出しです。
危うく引き出しが落ちて足に怪我をするところでした。

ヘーベルに連絡してみます。
仮止めだったとしたら、施工ミスですね。
長さ1ｃｍ程の短いネジでした。

＞＞20516
最近開け閉めをする度にギシギシ音がしてました。
気にはなっていたのですが、まさか引き出しが落ちるとは。
懐中電灯で中を照らしたところ、レール自体が外れている事に気が付きました。

中に入れていたのはステンレス製の鍋、ホーロー鍋、テフロンのフライパン。
引き出し自体の方が重い感じです。（幅90㎝高さ23㎝の引き出し）

20517: 匿名さん
20513を投稿したものです。単純な施工ミスと確認漏れですので、ヘーベルさんの対応に問題が無かったら許してあげて下さいね。今回は怪我が無くて本当に良かったです。

>>20519
匿名さん
私も料理が趣味でして料理家で有る西村瑞樹先生と同じフライパンを愛用しております。
使用されている料理道具どれも素晴らしいですね。
耐荷重に引き出しの重さは含まれません。
しかし、その3つだと50キロは超えてしまうと思います。
怪我など無く安心安全で過ごしたいですね。

その下の引き出しもギシギシ音がします。ここもこのままだと危ないですね。

あー、またヘーベルの施工ミスの投稿ですね。
下請けの作業員のレベルも最低以下ですね。
もう、廃業レベル。

＞＞20521
コンロ下の引き出しには鍋やフライパンは入れてはいけないのですか？
とすると、どこに収納するのでしょう。

＞＞20523
ここ、ネジの施工ミス多くない？

＞＞20515
仕事から帰ってきたら投稿がたくさんで、暇ですね、とか言ってきますよ。
ビジネスマンとか、ステイタスなお仕事してる妄想してそうですから。
みんなで笑いましょう。

>> 20524
匿名さん
料理をされる方がいない可能性が高いですね。
料理をされる方であればフライパンなどが如何に重く容易く50キロを超えてしまうことは周知の事実。

私もお話しを伺って怪我をするのが怖くて。
西村先生のフライパンをベランダに出しました。
クレームを止める方がいるようですが、是非とも大問題なのでヘーベルハウスに対してご指導ご鞭撻をお願い致します。

>>20526
ソファー君は引っ込んでてもらえますか！

＞＞20527
鍋とフライパンの重さを調べてみました。
ステンレスの鍋とテフロンのフライパンは約1㎏程。
キャセロール型のホーロー鍋も1㎏台でした。
そんなに重くないと思います。
しかも、システムキッチンのカタログを見ると
コンロ下にはうちよりもっと重い鍋やフライパンが収納してある写真が載っています。

>>20529 料理しない人は引っ込んでてもらえますか。

料理家で有る西村瑞樹先生と同じフライパンを使ってるんですよ！

＞＞20530
料理をするしないは関係ないかと。
鋳物のホーロー鍋や鉄のフライパンも持っていますし
それらは下の段の引き出しに入れています。

今話題にしているのは、ヘーベルのネジ打ち問題。
12カ所ネジ穴があるのに2カ所しか打ってなかったのは何故でしょう。
だから、レールが外れて、引き出しが脱落したんですよね？

＞＞20527
ヘーベルハウスは素人からご指導、受けないといけないレベルなんだ。
ハウスメーカーとして廃業レベルってことですよね？

サティスホームの事例読んだ方がよいよ

>>20532
我が家も心配です！どの様に外れてしまったのか。外れない様に対策したいのです！画像を上げていただくことは可能でしょうか。

＞＞20513
ネジが仮止めのまま引き渡しだったなら、かなりヤバい
中身が入った引き出しが、そのまま足元に落ちたら骨折の危険あるし

＞＞20535
明日にでもヘーベルに連絡してみます。
調査結果と対応についてはまたここで。

＞＞20535
簡単な事ですよ。
キッチンの引き出しを開けて、内部のレールを見てください。
そこにネジを打つ穴がありますが、きちんとネジは打ってますか？
穴が開いたままになっていませんか？

＞＞20528
＞＞20526 です。
わたしはソファなんかじゃありません、あんなのに間違えないでください。

確認しないんだね現場監督

今日はソファ君来ないね。

ん？写真は？外れて脱落したんですよね。
説明とか大丈夫ですよ。
え？嘘？シラけるわ～。

>>20537
楽しみにしてます！絶対の追い詰めて結果報告をお願いします！

＞＞20542
ヘーベルが来てからの方が面白くない？

＞＞20543
本社のお客様相談室に電話してみます。

さすがにバレバレすぎてな

きたきた、ソファ。
今日は検討者さんになってきたよ。
ずっと張り付いてけど、みんなが色々言うから来づらかったのね。

ちなみに　　20534 もソファだよね。

>>20542
もし嘘なら偽計業務妨害になるかもね。
刑事事件や。

質問なんだけど、引き出しのレールって何であんなにネジ穴が多いの？
そこの穴すべてにネジを打つもん？
うちのは2カ所しか打ってなかったし、ネジ自体も1ｃｍ位の長さしかない。

実際、レールが外れて引き出しが落ちてるし。

＞＞20547
最後はチンパン言っておやすみなさいだね。

ああ、ヘーベルに聞くんじゃなくて、キッチンメーカーに聞いた方がいい？

ソファー君の投稿あった？　それらしき投稿はいくつかあったけど、分かり易くチンパンとソファーを投稿に加えておいてね。面白いから楽しみにしています。

未だに吊戸補強してない施主とかわざと落とそうとしてる施主だけだろ

チンパン君とソファー君は同一人物だよね？

20554: 匿名さん
はい、そうです。こんな変な人は世界中で一人だけです。

＞＞20553
ソファー君おやすみなさい、また明日ね。

チンパンジーがビクビクめちゃくちゃ怖がっててウケるw

検索していたら、うちと同じような事例が出てきました。
こんな感じです。（↓）
これ、ヘーベルの施工会社のせい？
それともヘーベルオリジナルシステムキッチンのせい？

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...

正式名は「スライドレール」と言うのですね。
スライドレール＝引き出しを軽くスムーズ に出し入れするために、引き出しの横に取り付けられている部品

ヘーベルに問い合わせたら、また「経年劣化」と言われそう...。

うちはリシェルSIだけどキッチンはリクシルの人がつけにきてたよ。
お風呂とかもお風呂メーカー

吊り戸棚はどうだったんだろう。
メーカーの人が付けてた？
でも、メーカー問わず、全国で落ちてるんだよね？

≫20562
施主のくせに知らないとか終わってるよ。
ヘーベルに聞けばいいだけ。

ただいま、キッチンメーカーに問い合わせ中です。
返答ありましたら、ここに書きますね。

スライドレールに付いてたネジって本当に短いの。
あれ2本で支えてたなんてね。耐荷重はどれくらいだったんだろう。
ここら辺もキッチンメーカーに問い合わせています。

>>20563
今までの経緯からして、正直にいうわけないと思うけど。
水道局が真相解明してから、やっと非を認めるようなヘーベルが、真実を話すかな？

ヘーベルオリジナルキッチンですが
キッチンメーカーに作らせているモノですよね。
そもそも一般市販品とオリジナルの差ってどこなんだろう？

キッチンメーカーから返答ありました。
（ヘーベルからではありません）

引き出しの耐荷重は20㎏。
スライドレールが外れた原因は、開け閉めの振動によるもの。
尚、修理は有料との事です。

ネジはスライドレールの手前に2カ所、後方2カ所に打ち込んでありました。
今回、外れたのは後方2本のネジです。

ネジの長さはネジ頭から先まで14㎜。
ネジ止めしてある側板はパーティクルボードでした。

>> 20568
20kgとは意外に少ないですね。
引き出し本体は含まずなのでしょうか。

＞＞20570
引き出し本体は入ってません。
メーカーによっては40㎏のところもありますね。

側板がパーティクルボードなのは意外でした。
合板かと思ってました。

・パーティクルボード　木材の細片やチップを固めて作った板
・合板　複数枚の薄い板を重ねて圧縮した板

そんな重いもの入れるか？
入れるなら同じくらいの金額のリシェルSIにしたらええんでないか。こっちは30キロ。

https://www2.biz-lixil.com/files/user/contents/proptool_sheet/a_ki1900...

開け閉めの振動でネジが取れちゃう事に驚き

使い方の問題ってことかよ笑

スライドレールだから、開け閉めの仕方に差はないかと。

引き出しの中に入れたのは、鍋やフライパン。
合計10㎏以下だったと思います。
この位でもレールのネジが取れるんですね。

メーカーによって40㎏のところもあるのは何故なんでしょうね。
ネジの数や長さなのか、側板の種類や厚さが違うのか。

スライドレールの引き出しの耐荷重は、考えていなかったので、参考になりました。

笑

引き出しにしても、吊り戸棚にしても落ちないって思い込んでいましたが、ヘーベルではそうではないということがわかりました。

パーティクルボードに14㎜ネジか

みんなネジ好きだね

みんなではなくネジ好きなのは1人な

ヘーベルハウスのネジ問題

吊り戸もネジが外れて落ちたんだよね

頭のネジが外れてる

吊り戸も下地の厚さに対してネジが短かったんじゃないか。
出来上がってしまうと、どんなネジが打ちこんであるのか見えないし、確認のしようがない。

キッチンの引き出し、ヘーベルのは耐荷重20㎏だったけど
他社のは40㎏。その差は何なんだろうね。
実際にうちは10㎏以下だったのに、スライドレールのネジが外れて
引き出しが脱落した。

じゃあ他社のキッチンにすればよかったじゃない。
リクシルでもトクラスでも選べるわけで。
金額もヘーベルオリジナルはむしろ高いし

事前に調べれば耐荷重なんて書いてあるでしょ。

耐荷重を守っているのに、落ちたんだよな

スライドレールのネジが緩みました(築20年)

＞＞20590
いや、そこの2社も耐荷重20㎏なわけで。
仕様書確認してみ。

耐荷重はメーカー、シリーズによっても違うよね。
ヘーベルの標準はどのランクだったんだろう。

長く使うには丈夫に越したことはない

ヘーベルの下請けさんはネジがきちんと打ち込めない？
ここにこのネジで大丈夫とか、考えもせず、作業しているのかなー。

大手ハウスメーカーなのに耐荷重が20kgとは弱いですねぇ。これは欠陥と言っていいでしょう。まずは申請先の役所に確認してみましょう。

キッチンの引き出しは工場でネジ止め。
吊り戸は現場でネジ止めのようです。

ショックだったのは耐荷重を守っていても落ちたって事。
引き出し丸ごと足に落ちたら骨折したかも・・・と恐ろしくなった。

確済共有20240315迄

保証は何年だっけ

またいつもの人が落ちたという証拠も出さずに暴れてるのか・・・

耐荷重40㎏のところと20㎏のところの差って、どこが違うんだろうね。
軽いアルミ製ならまだいいけど、鋳物の鍋を収納するなら頑丈な方がいいと思った。

料理好きな人は鋳物持ってるよね？

キッチンメーカーに聞いてみました。

同じメーカーでも商品がいろいろありますが
引き出しの耐荷重40㎏の商品は
レールを付ける本体の枠組（側板の部分）の素材が
木製ではなく、ステンレス製。

また、そこに付けるスライドレールの種類もいろいろあり
オーストリア製・家具用金物有名メーカーで
その中でもランクが上の物を採用している。

尚、ステンレス製の枠組は木製に比べ、湿気に強いのでカビの心配も
少ないそうです。

見えない所ですが、耐荷重や値段の差はそこなんですね。

この人2016年にも全く同じこと書いてて笑える。
繰り返し、過去の投稿使いまわしてヘーベルけなすのが仕事なのか？

＞＞20606
キッチンの引き出しが落ちたのは数日前ですよ。

ヘーベルハウスで起こる色々な不都合は、いつも昔のことか嘘とかにされちゃうね。
その根拠も示さずに。
そういうのを誹謗中傷って言うんだよ。　
お得意の弁護士相談案件だね。

ヤラセがバレて逆転負けしたのにね。

ステンの枠組みキッチンはヘーベルで採用されてる？

サティスホーム？

住宅メーカーとしての性能的な立ち位置が、ヘーベルハウスとサティスホームと同レベルってこと？

>> 20609
逆転って、一回負けてるんだ？

あー、一回勝ってるんだ？

え？何、ヘーベル裁判でもやってるの？？？

急に投稿が無くなって平和になりましたね。

いつもの人がいないと平和ですね。
自作自演ってわからないようにするのが普通なのに、あれだけあからさまな投稿を繰り返すって怖いものがあります。もう10年ぐらいやってるみたいですし。
へーベル憎しにしても怒りの持続力ってなかなか続かないですよね。何か良いことがあるとさっぱり忘れたりすることもあるし。頭の中が常にへーベルでいっぱい。このままあと5年も経てば、ある意味へーベルが30年持つという逆説的な実例になるのかな？

ヘーベルは非を認めたのかな？

ああ、そういえば、ヘーベルから
「吊り戸棚が落下した原因について」の返答が来てたな。

ここまで来るのに随分時間が掛かったね。

(誰か返答の内容聞いてやれよ。)

そのうち自分で聞いて自分で答えて自分で批判するから心配無用です。

20619: 匿名さん
ヘーベルの悪い話は聞きたくない人ばかりで大変ですね。私は関心がありますので、ヘーベルからの回答内容を教えて頂けると助かります。この投稿を見て匿名さんの自作自演だと言う人もいるのかな？

まったく最近平和だったのに、ソファーが来ると無駄に荒れて面倒だ。。
なんで黙ってらんないのか。。自分でいいね押す癖も相変わらず。。

現場監督の隠蔽か？

一言目で書けばいいのに

相手にすると喜ぶから放置が一番なんだけどな。

ヘーベルハウスの規格住宅を検討しておりますが、どなたか建てられた方いらっしゃいますか？

>の返答が来てたな。

突っ込み待ちしてるのがミエミエ

当初、吊り戸落下の原因は「経年劣化」と言ってたよね。

人を大切にしない会社？

要はネジが効いてなかったんでしょ？

現場監督が何もチェックしないから適当な仕事をしちゃうのかな。
下請けさんもプロじゃないし、甘く見てるんだろうね。ネジにも甘い。

正解は！

現場監督の隠蔽

以前、別の社員は吊り戸棚落下について
「木桟と下地合板の隙間にネジを打ったから」と言ってたんだよね。
今回はそれじゃなかったから、その時対応する社員によって変わるのかなと思った。

まあ、うちの場合は吊り戸棚を外した状態で壁下地の有無を調べたところ
「ネジを打った場所に下地合板はあった」から
前任者の返答が使えなくなったのもあるだろうけどね。

行き当たりばったりだね。

本社は知らぬ存ぜぬ・・・

吊戸問題は5年以上前に解決してるからね。
ここにいるのは時代に取り残されたジジイどもの怨念だよ。

＞＞20639
あなた施主じゃないね。
一般のヘーベル施主には「全国で吊り戸棚が落下した理由」は
未だに説明されてないし、うちの吊り戸は外れたまま。

うちへの返答は一応あったけど、あれじゃ回答になってない。
何故そうなったのかの説明が未だに無いのよ。
全国で落ちてるんだから本社も把握して調査は入ってるはずだけど
「言うな」とストップが掛かってるのかな？

＞＞20639
実際のところ、補修工事は進んでいないよね？
経年でネジが緩んだなんて誰も信じない。

＞＞20639
どう解決したの？言ってみて？

吊戸問題への対応はもう何年も前から実施していて完了に近づいている。
しかし、解決されちゃうと困る人がいて、対応を拒否してるから永遠に解決しないっていうこと。99.99999％の施主は落ちた原因よりも落ちないように対策することを求めるが、とある1人の施主は落ちることを喜び対策をさせない。
自分さえ対策しなければ解決しない問題。解決をさせないことに生涯を捧げるのだろう。

落ちた原因も説明せずに、とりあえずのネジ増し工事？
耐震補強の為と嘘をついて？

本来であれば、壁を壊して下地からやり直しでしょう。
壁の強度が足りず、吊り戸棚が落ちたんだから。

＞落ちないように対策することを求める

それなら、壁下地合板の交換でしょう。
経費ケチったのかな？

＞＞20643
ネジ増し工事が一回で終わらず、二回目もあるの何で？
初回だけでは足りなくて、また落ちた？

＞＞20643
完了に近づいてる？
全然じゃん。

一斉攻撃が面白いですね。解決させたくなくて必死ですね。
逆に原因が何だったら納得するんでしょうか。
原因が何であれ、俺は納得してないから未解決、を貫き通してくださいね。

＞＞20648
ん？
原因が分からなくてどうやって直すの？
小手先工事？

断る人が多いのが現状なんだって。
そりゃそうだよね、「耐震対策施工基準を上げた」なんて嘘ついてるんだから。

これが「全国で吊り戸棚が落下した、このままでは危険」と
正直に伝えたなら、もう少し工事は進んだと思う。

https://ameblo.jp/smileobasan/entry-12568940094.html

断る人が多いなら断ったというブログを貼らなきゃね。対策した人のブログ貼っても逆効果よ。

＞＞20651
そういうの屁理屈って言うんだよ。
実際、うちの近所のヘーベル宅はまだやってないしね。
それにネジ増し工事では根本的に直ってないでしょ。
壁壊して下地合板からやり直しが正解。

9㎜でOKと書いてある住設備メーカー、どこにある？
探してもないんだけど。

近所のヘーベルの人も面倒な人と関わりたくなくてそう言ってるんだよ。＊＊＊＊とか来たら愛想笑いするだろ？もうとっくの昔に対策してるよ。

吊戸、早く落ちると良いですね！

＞＞20654
残念でした。吊り戸落下の事実が発覚する前から面倒だからやってないと言っていた。

また、別のヘーベル知人宅は一回やったのにまた二回目をやれと電話が掛かって来てウザいと言ってた。
一回やったのに落ちた家でもあるのかね？
ネジ増し工事では強度的にも無理があったとか？

下地が薄い上に、それに対してのネジも短い。
まあ、これが現実だと思います。
住設備メーカーの施工書通りに工事してないんだもん。
これはヘーベルの責任だよね。

実際、うちの吊り戸棚の施工説明書をメーカーから取り寄せたんだけど...。
下地合板の厚さは21㎜以上必要と書いてあったのに
実際に入っていたのはたったの9㎜。
これに吊り戸と一緒に梱包されてたネジを打っただけ...。

これじゃあ、ネジは緩むよねえ。

何を言うかではなく、誰が言うか。事実かどうかは置いておいて、信頼性ゼロの人が何言おうが相手にされない。もし本気でへーベルハウスを改めたいなら、掲示板荒らしをやめた方がいい。

自分にそれが出来る自信がないから、ここで悪口書いて、憂さを晴らしているんだろうが。変人扱いされるのが快感なのか、暇人なのか。

＞＞20659
ああ、ヘーベルのからの返答内容、まだ書いてなかったね。
こちらからの質問は「全国で吊り戸が落ちた原因は何ですか？」だったけど。