ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

すみません、洋書のひとこちらにお邪魔してませんか？

知ってるよ。
まだ全国の吊り戸工事やってないよね。

19725の動画に出て来る吊り戸のお知らせ
「経年でネジが緩んだ」じゃなくて「施工ミスで吊り戸棚が落下した」
が正解です。書き直して再送しましょう。

家具を買いたいのですが、ヘーベリアンセンターから頼めばいいですか。もしAIさんの売上に貢献できるなら、お世話になったIAさんに頼みたいのですが迷惑になりませんか？

＞＞19729
迷惑です、あなたは施主じゃないから。

泣。。。私、あの人じゃないです。本当の相談なんです。

あの人がお世話になったなんて口が裂けても言わないと思います。

欠陥動画に出てる人は、皆ヘーベル被害者です。

＞＞19729
この方は施主ではないが、ヘーベルの内情に詳しい方ですね。
きっと吊り戸棚が落下した本当の原因もご存じでしょう。

IAと書くところが何ともヘーベルらしい。
インテリアコーディネーター有資格者はICと書くからね。

＞＞19737
意味不明。
＞19729 e戸建てファンさんは被害者じゃないでしょう。

欠陥動画に出ている被害者のお宅はあれから直したんですか。

＞＞19737
こちらはヘーベル被害者ですが、あなたはヘーベルとどのようなご関係ですか。
詳しい内情を知っていたらそのようなコメントは書けません。

＞＞19740
残念ながらヘーベル施主です。
でないとこんなに情報を書けません。
何ならもっと書いてもいいですよ、非公開情報をね。

てめえが出してくるの内容は動画そのままですが？
仕様番号も書けない、写真も出せない
もうみんなわかってるから

＞＞19743
鈍いと言われませんか？
それともわざと？

誰か19743さんに教えてあげて。
こちらとしては、盛り上がっていいけどね。

呼びかけても吊り戸の味方はいないけどな

＞＞19746
ヘーベル関係者はね、評判が悪くなるからね。
でも、これから家を買おうとする人には貴重な情報だと思いますよ。
動画のコメントを見てもそうでしょう？
CMの豪華なイメージと現状はだいぶ違うよね。

ヘーベルの客層ではない人達が何言おうと関係ないですけどね

＞＞19743
こちらはヘーベル被害者ですが、あなたのお立場は？
何故そんなにヘーベルを庇うの？

お客だったら動画にもある吊り戸工事の手紙来てますよね？
それはいつ頃来ましたか？
工事は一回ですか、それとも複数回？

近所のへーベル施主同士でね、
ネジ増し工事の事を話すんだけど、何回もやるところがあるの。
一回で終わらない理由って何なんでしょうね？
そこら辺の理由もヘーベルから聞いてみたいと思ってる。
まあ、本当の事は言わないでしょうけどね、欠陥動画②でも言わなかったし。

うちは2回来たけど、どっちも理由を説明してくれたよ。
作業内容は言わなくても知ってるよね？
ちゃんと点検員さんの話聞きなよ。

＞＞19752
何て話してましたか？
近所のヘーベル友人宅は何回も面倒だなあ、と言う人ばかりです。

我が家の場合は早々に「施工ミスだった」という情報をある人から
こっそり聞いてたんですよね。ヘーベルは未だに隠してますが・・・

＞＞19752
もしかして耐震対策と言われてる？
それだったら嘘ですよ。
全国で吊り戸棚が落下した理由は社員でさえ言えない。
可笑しいよね。

＞＞19752
ヘーベルの点検員さんは社員じゃなくて委託ですよね。
だから本当の事は言えないでしょうし、言ったとしても正確な情報を言えますかね？
動画の中に登場する方はヘーベルの社員ですが、その方ですら何も言えなかったんですよ。

＞＞19755
委託だったのは大昔と聞いてます。
うちに来てるのは契約社員の方ですね。この前は正社員の若い子を連れて来ていたのでアフターも正社員化していくんでしょうね。

動画はいくらでも切り抜き編集できるのでなんとも思わないです。エンタメとしては大手を言い負かしたという方が面白いでしょう？

＞＞19753
＞＞19754
あなたたちは家にくる点検員さんの話をちゃんと聞きなさい。

＞＞19756
吊り戸棚のお知らせが来たのはいつですか？
大昔でしょうか？ちゃんと動画観ましたか？

契約社員は定期点検時に来る方でしょう。
吊り戸補修工事は地場の指定工務店に投げてますよ。

＞＞19757
社員じゃない方の話を聞いてもあまり意味がないかと。
出来れば責任者の方に話を聞いてね。

＞＞19752
で、一回目と二回目、どのような説明を受けたんですか？
ぜひ知りたいですね。
動画では社員でさえ、何も語れなかったんですからね。

今週は営業さんICさんとショールーム見学だよ
ショールーム見学はどういう心持ちで行けばいいのかな

ヘーベルの標準の壁紙、うちもそうだったけどすぐボロボロになるから気を付けてね。
サンプルを貰って爪で引っかいてみるといい。

https://www.keigoman.com/entry/2019/05/14/180000

ヤラカシてるの～

標準の壁紙メーカー、聞いたけど初耳だった。
聞いた事ないメーカー。

19754の欠陥動画②の一番最初はどこのメーカーの床だろうね。
数年でボロボロだけど。

＞＞19756
嘘だったら営業妨害になる動画だけど、ヘーベルはだんまりなんだね。
おかしいね～。何も言えない理由は何でしょう？
吊り戸落下についても全国で落ちてるんだから、会社のホームページで説明してもいいよね。

むしろヘーベルに感謝してるブログやん

＞＞19767
しっかりした壁紙なら数年でこうならないんだけどね。
見学に行ったお客さんはそこら辺の事情は全く知らないだろうな。

これ、見学会用だから貼り直したんであって。
通常は内装（壁紙）保証は2年だからね。

この人はネットで拾ってきた話しかしないよね。
施主じゃないんだろう

ああ、施主なのに知らない事がたくさんあるんだよな。
吊り戸棚って全国で何件落ちたんだろうね。

落下した原因はいくつかあるようなんだけど、ヘーベルの社員はいまいち教えてくれないの。
社外秘なんですかね。動画中の社員もしゃべってなかったでしょ？

この掲示板の規約を見ると、文書手続きをすれば発信者情報の開示を求められるようですが。

名誉をきずつけられたととるか、どなたかわかったらぜひ謝罪をしたいと考えるか。

威力業務妨害
名誉毀損
風説の流布

全国で吊り戸棚が落下した原因を明らかにすればいいんじゃない？
いつまでも隠してないでさ。うちも被害者なんだし。

落下の原因は一つではないようです。

＞＞19777
どういう意味？

＞＞19777
ああ、あなたの文章分かり辛いなあ。
謝罪はないと思いますよ。動画でもなかったでしょう？

ネジはどんなの使っていたんだろうね。
経年で緩んで落ちるくらいのネジだったのかな～とも思ってる。

＞＞19773
それ、あなたも当てはまるんじゃ？
こちらはどんな方々が被害者を叩き、ヘーベルを擁護しているのか気になっていたんですよ。

タマホームがxへの投稿にアカウント名を名指しで、警察に相談し、損害賠償請求の準備をしていると発表したね。企業を攻撃するとこういうことが起こることは知っておくべきやろね。
ヘーベルは？

https://www.tamahome.jp/qkeioebqx4/wp-content/uploads/2024/02/20240202...

＞＞19790
それはどういう内容だったのですか？

＞＞19790
調べたら出てきたわ。
あなた意味分かって投稿してるの？

例の欠陥動画はこれから家を建てる人に参考になると思いますよ。
工事中はとにかく細かい所まで写真を撮った方がいい。
入居後、何か問題が起きた時の証拠になるからね。

>>19790
このスレに関係ないけどタマホームって企業レベル低いんやなあって思う事件よね

＞＞19794
それをここに張り付ける人（＞＞19790）もいるからね。

例の欠陥動画なんてどうなるのさ。

岩山氏のXによると、動画①の家に断熱材が入ってなかった件
あの後ヘーベルも認めたって出てたな。

現場監督ダメだな

>>19790 匿名さん
言いたいことは分かりますが、参照する事例として間違ってると思いますよ。
詳細が明らかになってないので何とも言えませんが、現時点では企業側の過剰反応と言われても仕方ない状況ですし、ネットでも好意的な反応はほとんどありません。企業を攻撃するとこういうことが起こる　という文言は企業側からの恐喝とも捉えられますし、無理にそのようなことをしても企業の信頼が損なわれ結果として信用を失うだけです。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/41072c5b436c74240bd76f5503cbd...

企業倫理って本当に大事ですよね。。

ヘーベルもタマホームと同じレベルで、欠陥に対する施主の言葉を恐喝で静めるということ？
企業tレベル、低いわー。

信用できません

名誉毀損罪、信用毀損罪、威力業務妨害、偽計業務妨害、風説の流布あたりで刑事責任、民事責任を追求しようとしていると推察されます。

＞＞19803
ヘーベルがしようとしているの？

＞＞19803
具体的にどこを？

＞＞19790
＞＞19803

そんなに欠陥情報が嫌なら、最初からちゃんと施工すれば良かったのに。
被害者の身にもなって欲しいわー。

これからかもよ？

＞＞19807
ヘーベルは弁護士が出て来るよ。
この後、あるべき断熱材が入ってなかったとヘーベル側も認めたそうだね。
動画にも出てるけど浴室の壁に断熱材が入ってなかった。
そりゃ寒いはずだわ。

＞＞19807
そうなったら、ヘーベルの被害者も戦うと思いますよ。
ネットでますます話題になるでしょうね。

お客様は神様とかいう考え方は変わってきてるからね。理不尽な要求には毅然と戦う会社の方が信用できる。

＞＞19811
理不尽な要求なんてしてませんよ。
金の要求もしてないし、吊り戸棚は落ちたままの状態です。
こちらは吊り戸棚が全国で落下した原因を知りたいだけ。
ヘーベルは経年のせいにしているが、そうとは思えない。
我が家には他の部屋にも吊り戸棚があるしね。
このままでは危ないでしょう？

全国のオーナーに対して、吊り戸棚が落下した原因を説明すべきでは？
会社の対応について不満が出ていますよ。

ほら、「経年でネジが緩んだ」と書いてあるでしょう？

ヘーベルってどんなネジ使ってたの？
吊り戸棚と一緒に梱包されてるネジ？
ここら辺の説明もして欲しかったんだよなあ。

ヘーベルの平社員が施主を訴えるの？
下請けさんが訴えるの？
ふふふ。笑える。被害を受けた施主も黙ってないから、裁判だね。

吊り戸棚の事件も公になって、困るのはヘーベル側だと思うから見ものだわ。見物してるよ。

>>19811
理不尽な要求されているっていう確証があるのですか？それ、証拠みせてよ。
出せないなら、妄想って言うんだよ、それ。
そして、訴えられるのはあなたの方だね。

訴える訴えないとか、もう内容が小学生レベルだから。。節度ある企業は変に過剰反応せずに、一線を越えたらちゃんと対処するから。。

小学生は黙ってなさい。。。

＞＞19803
＞＞19811

この方たち、ヘーベルとどういうご関係なんですかね。

>>19819
犬

欠陥動画のその後、ヘーベルは謝罪したのでしょうかね。
企業倫理とか節度を持ってとか、、、謝罪できていないとしたら企業として、終わっているよね。

謝ったら負けです

動画見ても分かるけど、いくら何でも「吊り戸が落ちた原因は分からない」はないわ。

おっ、吊戸棚の話がまた始まるのかい？

＞＞19824
まだ解決してないし、工事も終わってない。

ネジの長さが短かったんじゃないかと疑ってる。

戸棚にダンベル入れてたらしいよ

二次三次請けだからダメなんじゃない？

吊り戸棚を支えるねじは重要ですよね、原因を知るには。
まさか！　ボードアンカー、使ってたりして。　

＞＞19827
それは嘘です。
うちは被害者ですが、吊り戸にはプラスチックの空箱くらいしか入れてません。
総重量1㎏もないでしょう。

全国で落ちているのに、みんながダンベル入れてた？
バカバカしい。それなら動画中に社員が言うはずでしょ。

＞＞19829
いくら何でもそれはないでしょう。
ボードアンカーは石膏ボード用のネジだから、そんな物を付けたら落ちるに決まってる。

タマホームのtwitterの人、タマホーム側に謝罪して許してもらう作戦にしたらしいね。

＞＞19828
それ言える。
壁を造る業者と吊り戸を付ける業者の連携がうまく取れてない。
施工図面、施工指示書、申し送りがない。
だから、どこに桟があるのか下地がどこなのか分からないまま
次の人が当てずっぽうでネジ打ちをしている。

＞＞19832
この件とは関係なし。
こちらは欠陥住宅の告発です。

現場監督がダメジャン

吊り戸棚落下は居住者の生命や身体を危険に晒す事もあるからね。
曖昧なまま終わるなんて出来ないよ。
建物の基本的な安全性を欠くことがないよう注意して工事していたのかな？

安全より利益優先なんじゃないかな

筋肉優先で戸棚にダンベル入れてたらしいよ

利益優先じゃなくて、利益のみ追求。

>> 19838
ダンベルなんて吊り戸棚にしまう人の方が少ないよ。
例えがバカすぎ。

ダンベルだけじゃなく大量のプロテインもだって?
そりゃ戸棚も落ちるわ

>>19832
タマホーム側が謝罪受け入れて和解成立したそうだね。

＞＞19842
都合が悪くなると論点をずらすね。
ここで話題になっているのは、展示場ではなく、
実際にヘーベルが建てたオーナー宅の問題だからね。

壁を造るのと、吊り戸棚を設置するのは別の職人なんだろうね。
吊り戸が落ちたら危ないんだから、下地の場所くらいは図面で保存しておきましょうよ。
クロスを貼ってしまうと、どこに桟があるのか下地があるのか、桟と下地のすき間など
詳細が分からないまま次の工事（吊り戸設置）が進んでしまうよ。
ここら辺はセンチ単位どころか、ミリ単位の仕事でしょう？

>> 19842
タマホームに行けよ。

ヘーベルって下請けに丸投げなのか？
現場監督は何してた？

>>19846
犬たち、こういう質問には一切、答えませんよね。
下請けも何やってんだよって感じでしょうか。

下請けに当たり外れはあるでしょうが、それを監理監督するのはヘーベルの
社員である現場監督の仕事だからね。

>>19846
>>19847
自分の家の工事担当の感想書けばいいだけじゃないの？

＞＞19849
欠陥告発動画にも出てたけど、ヘーベルは何か問題があった時
「これはどうだったんですか」と当時の現場監督に質問したくても出て来ない。
違う部署に異動になったと言われる。
他のハウスメーカーは知らんけどね、ヘーベルはこういう感じ。

後任のアフター担当者も人によって言う事がバラバラ。
だから揉める事になる。

だから、吊り戸棚落下に関しては会社としてホームページ上で
その原因を公表して欲しいと言っているのよ。

ヘーベルと無関係なアンチのエサにするために？

ヘーベルのアフター担当者は当時の作業現場を全く見てないし、壁下地図面も手元にない。
現場監督は社内にいるのに聞き取りもしていない。
だから「・・・ではないか」「・・・の可能性もあります」
など、曖昧な返事しか出来ない。

こちらからしてみれば、原因が特定出来なければ再工事も出来ないよね、って話。

住設備メーカーの取り付け説明書通りに工事してたら全国で落下なんて事はなかったと思う。
吊り戸自体には問題がなかったんだから、ヘーベル側の何かに問題があったんだろうね。

最近は真剣にHMと戦う気がなければ匿名での誹謗中傷は止めた方がいいよね
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2653a7263dae38a08d4807b1584bd6b8724...

＞＞19856
こっちは真剣に戦う気満々だけど。笑

うちの吊り戸を各場所調べてみたんだけど、ネジはどうも違うね。
ワッシャーがあったり、なかったりしてる。
ネジはヘーベル指定ではなさそうだ。

>>19856 e戸建てファンさん
こんな事例、たいした投稿でもなかったんだから適切に対応してればほとんど人の目に留まることもなく終息してたのに、変に損害賠償請求をしたあげくネットのトップニュースまで登場した結果、炎上。。最終的には双方和解となり悪評だけが残る結果に。上場企業としてはお粗末な対応だと思う。。吊戸棚については真相は分からないが、仮に企業側が何かしらの情報を隠してるならば同様に上場企業としてはお粗末すぎる対応。。全国的にそれなりの対応をしてるのは事実なんだから、何もないのであらば正式なプレスリリースを堂々と発表したらいいだけの話。そうすれば変な疑念を持たれることもない。。今の時代、企業はしっかりとした説明責任が求められる時代。。ヘーベルはガバナンスがしっかりしてる企業のはずだからしっかり対応して欲しい。。

むしろ火消しとしてはうまくいったんだとおもうよ。
あのまま放置すればどんどん拡散されていったはず
不適切な投稿についてはどんどん対処すべき

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/41072c5b436c74240bd76f5503cbd...

これで火消し？？勝手に種火を発火させただけでしょ。。

今回の件だけで考えても拡散がかなり減ったのでは？
さらに今後、タマホームに変なことかくやつは少なくなるはず。他社のイメージダウンはあるけど長期でみたら効果は大きいと思う。

>>19862 匿名さん
Ｘでタマホーム　って検索してみ。
変なこと書くやつめちゃくちゃ増えてるよ。。

＞＞19860
＞＞19861
＞＞19862
＞＞19863
タマホームはタマホームのスレでどうぞ。
ここはヘーベルハウスのスレです。

このスレに住友林業スレでヘーベルの悪口書きまくってた人がいたよね？

吊り戸棚の取付説明書と我が家の設置状況を比べてみたんだけど。

・ネジの数は施工書どおり
・壁下地の厚さは取説より薄い
・ネジ位置（ネジピッチ）も取説と違う
・ネジの種類や長さは不明

現時点で分かっているのはこんなとこかな。
これだと吊り戸のネジは緩んで落ちてくるね。

「強度が弱いとキャビネットが落下し、ケガをするおそれがあります」
取り付け説明書にも警告としてあったから、普通に考えて強度不足だったんじゃないかなと思う。

別のヘーベル担当者は「木桟と下地の間にある隙間にネジを打ち込んでしまった」と言ってたから
吊り戸落下の原因は複数ありそう。

しかし、表向きは欠陥告発動画のお知らせにもあったように
「経年でネジが緩んだ」事になっています。

施工したの二次三次請けなんでしょ

タマタマうるさいよね、犬なのに。

思いっきり誹謗中傷してますやん

ヘーベルって、数年前に壁下地の厚さが9ｍｍから12ｍｍに変更してるよね。
ここら辺も吊り戸落下と関係があるんじゃないかと思ってる。

しかし、いつ炎上するんだろう？戦うとか言って、匿名の掲示板でコソコソ、ブツブツ独り言言うだけ。

軒天と防水シートの不具合は盛り上がらんかったか？

＞＞19874
とっくに炎上してるけどね。

消す必要もない程度の炎上

長年頑張って住めなくて悔しいタナガータナガーを続けた結果

あそこのスレはアタオカが1人いるね笑

で終わってしまうの可哀想(失笑)

動画の再生数にはびっくり。

建物の基本的は安全性を損なうという事は「不法行為」にあたるのかな？と思ってる。
法的にはどうなんだろうね？

HM側が何も正式には公表してないから、不法行為にあたるかも分からない。。

大規模改修を行なってるから、上位層の判断でリコールや公表までする必要はないとのことなんだろう。。

そこまで気になるなら、株買って株主総会で質問したら？？

耐震対策と言われてるようですね。
https://ameblo.jp/smileobasan/entry-12568940094.html

「熊本地震の時に、標準施工方法通りに取り付けた吊り戸棚がはずれかかった」
とも言われています。
https://5d2.blog.ss-blog.jp/2017-02-16

＞＞19882のブログを見ると
「断る方が多いのが現状」まあ、そうだよね、耐震対策じゃ緊急性を感じないし。
「今まで落下事故報告もなく」嘘つかれてるね。

ブログでは褒められてるけど、ここでは文句言われる。
施主と非施主の違いだな。

動画ではどうかな？

誰が企画して誰が撮影して誰が編集してるんか考えなよ。

依頼したのはヘーベル被害者です。

必死にヘーベルを貶そうと吊り戸のブログ貼ってるけど、みんなヘーベルに感謝してて笑った。

＞＞19889
真実を知らずお気の毒です。

クラシスホームスレでヘーベルバカにされてるぞｗｗ

＞＞19887
この動画はヘーベルの不誠実な対応をよく表している動画だと思いました。

また動画の販促が始まった。

＞＞19893
こちらはヘーベル施主であり、被害者でもあります。

厚さ9㎜の下地じゃ、足りなかったのかも知れませんね。

SSの担当は上手いな。どこ切り抜かれてもいいように同じ回答を繰り返してる。煽られても対応を変えてない。
ヘーベルの担当は煽り耐性がないな。切り抜かれる怖さを分かってない。

ここで必死になってヘーベルを擁護している人より動画の方が信憑性ありますよ。
ここは被害者を誹謗中傷して喜んでる人が2人くらいいるだけだから。

19871とか酷い誹謗中傷してますもんね

＞＞19883のブログを見ると
標準施工方法どおりと書いてあるけど、ヘーベルの標準施工ってどんな？
吊り戸は通常使用で落ちたんだよね。

どの位の厚さの下地にどんなネジ？ネジの数は？ネジを打つ位置はどこ？

認めちゃったよ。

吊り戸棚と一緒に梱包されてるメーカーの取付説明書は見ない？
そこに記載されてる＜警告＞は読んだのかな？

>>19902 匿名さん
見ない。。だって取付したことないから。。

何て書いてあるの？

＞＞19903
うちの吊り戸の施工説明書を調べてみたんですが

施工手順のところは
「壁裏面に木桟がない場合、壁面前に木を取り付けるか、21㎜以上の合板を貼り付けてください」

また、警告には
「キャビネットの固定は、壁構造を確認し、指定の位置に固定木桟があることを確認してください。落下事故の原因となります」警告は！マークになっており、必ず実行する「強制」の内容とも書いてありますね。

>>19904 匿名さん
で。あなたの家はその通りになってるの？

ヘーベルの壁下地の合板の厚さは9㎜か12㎜なので全然足りません。
尚、ネジの数は施工説明書どおり。
ネジ位置は施工説明書どおりではありませんでした。

匿名さんが毎日、ヘーベルハウスには妬みによる空想のトラブルしか存在しないってアップしてくれるから助かります。
匿名さんの人生に感謝しかない。

>>19906 匿名さん
じゃあ早く修復してもらえばいいんじゃないですか？？仮に板厚が足りなくてもネジ深さと本数増やせば大丈夫だと思いますけど。。
未だ修復されてないのは、補修自体を拒否されてるのですか？それとも補修提案に納得してないのですか？

＞＞19908
これみたいにですか？
これはちょっと勘弁です。

何の為に高い金払ったのか分からなくなりますね。
安全安心の家だと信じて契約したんですよ。

広島の夜勤の時間になると掲示板全体が静かになりますね。

>>19909 匿名さん
そうするとなかなか解決は難しいですね。。
流石に下地入れ替えろというのは大掛かりすぎて対応してもらえないのでは？　現実的な利を取るならビスの打ち増しで納得する　だと思いますし、納得できないなら裁判ですかね。。　ただ打ち増しで同様の強度が達成できる場合、なかなか難しい裁判になると思いますよ。別に見えない部分なんだから打ちましでいいような気もしますが。。仮にこの件がリコールに相当すべき事案だったとしても、対応策は同様になるような。。

どうなるんでしょうかね。
そもそも一般の施主は「全国で吊り戸棚が落下した」事実も知らされていません。
知っているのは施工ミスがバレちゃった家だけなんですよね。
まずは、何があったのか「全施主に事実を説明」してからだと思いますよ。
経年でネジが緩んだのではないですよね？
動画にもあったように、原因が分からなければ直しようがないですし、
その原因についても複数あると思うんです。

ここを何スレか読みましたが、実際にヘーベルハウスに住われてる方の批判的意見がないんですね。

住めない方が、ブログで？動画が？を永遠と繰り返してるだけで、、、、、自身で書かれて自身で回答されてるようですが執念がすごいですね。

まあ私も憧れますが、良い物は値段もそれなりになりますからね。

良い家を建てられるよう頑張ります。

何度も言いますが、施主であり被害者でもあります。
動画はヘーベルハウスの現状をよく表していると思いますよ。
何か不具合が見つかった時に、あんな対応をしていたんじゃ、動画にUPされるのも納得です。
うちだけではなく他の方も「経年」のせいにされてますよね。

動画②の最初のお宅は数年で床が剥がれていますね。
あれ、ヘーベルのオリジナル、標準仕様の床だと思いますが、金額の割にはお粗末な印象。
以前、断熱材が潰れ、床がべコべコすると言うクレームもありました。
あれも根本的には直っていません。ただ断熱材を入れ替えただけでは直ったとは言えません。
根太がないのでまた潰れますよ。
ここは施工現場だけではなく、基本設計にも問題があったと思います。
隙間風もそうですよね。

ヘーベルで建てて、欠陥があると、なぜ、ぎゃーぎゃーと攻められるのでしょうか？
そして、読んでれば、施主なのは歴然としてるのに、施主じゃないとか言われるのってなんでなんだろう？
そんなことするから、みんな、ヘーベルでは建てたくなくなるのに。ここ読んでたらそう思うよ、普通に。
ますます、暇になっちゃうじゃないの。いいの？

>>19917
デスマフィンの女みたいな文章やなww
おんなじ匂い

多分、誰も　ぎゃーぎゃー　攻めてないね。
笑われてるだけじゃないかな。。。

買えない奴の相手をして忙しくなるんだったら.....暇な方が良いだろ.......それと...どこのハウスメーカーか知らんけど......俺が数年間落ちたままの棚つけてやろうか.......夢の世界で落ちた棚はつけられないけど......

わー、キタキタ。ムキになって口数多い。

ヘーベルってホントダメだね。

オーナーの方々は住設備品の修理や交換を依頼する時って、へーべリアンセンターに電話すると思うけど、部品（代替品含む）は「ない」と言われ、全交換を勧めてくる。ところが、メーカーに直接電話で在庫を聞いてみると「ある」との返答。つまり、ヘーベル側はメーカーに在庫の確認をしていなかった...。ここはいつもこんな調子だからこれからの人は気を付けてね。ネットで品番から探してみてもいいよ。

ヘーベルは全交換でないと保証は一切ない、と言っていたが、住設備メーカーの担当者は「部分的に交換でも全交換でも保証は同じ」と言っていた。危ないねー、高い金払わされるところだったわ。

図星つかれて発狂

>>19924
そんなことするんですか、ヘーベルは。
部品あるのにないって、、、
姑息な手で小銭を巻き上げるって感じ。ないわ。

数十万の買い物なのに、探してもくれないなんて誠意がないよな。
最初に一部交換が希望だって言ったのになー。ちょっと商売入り過ぎだと思いますよ。

＞＞19927
ヘーベルの言う事は鵜呑みにしない方がいいですよ。
メーカーの方は「普通に部分交換する方はたくさんいらっしゃいます」と言ってました。
危ない危ない...。

本当に。鵜呑みしてたら、何十万もぼられてたと言う訳ですね。

以前、5,000円位の部品交換なのにヘーベルからは「ない」と言われ
全交換（約40万円）の見積もりが届いた事がある。
その時はネットで品番検索して「在庫あり」を確認したんだった。
ヘーベルにそれを伝えたら、「探したらありました」だって...。

うちらより親の世代はそれで買う人もいたんだろうけど
今の人は何でもネットで検索して調べちゃうでしょ。
だから、そういう商売はもう通じないと思う。
ヘーベルに頼むと高いという印象が付いてしまい
最初から頼まなくなるよね。

一生懸命頑張ってるけど惨め過ぎて胸がギュッてなる

ヘーベルハウスで寛ぎながら読んでて申し訳なく思う可哀想

>>19932
確かに、調べなければ何十万だけど、今時は調べますよね。
調べない人たちを騙し続けてたんでしょうね。

お客を騙すなんて酷い会社ですね。誠意という概念はないのでしょうね。

このスレッドを見ているのは、何人がヘーベルハウスを良い会社だと思っていて、何人が良くない会社だと思っているのかな？　同じ人ばかり投稿していて実際の人数はとても少ないような気がします。　ここではアンケートは取れないのでしょうか？

そうですよね。私もどちらの人数が多いのか気になります。

この掲示板よりHB欠陥告発動画に入って来るコメントの方が面白い。

そんなん何度もチェックして見てる奴が怖い

動画作成者なら通知くるね

書き込みは多いけど、整理するとこれと言って特に問題が起きてない。

19938 検討者さん
どちらも一人づつしかいなくて同じ人が毎日何度も投稿しているように見えますね。他は傍観者に徹して見ているだけなのかな？

＞＞19941
作成者じゃなく、被害者です。

ヘーベル客層の上流の人たちは動画を鵜呑みにしないから経営には影響なし

>>19934 検討者さん
>>19945 名無しさん
上流の人はそういう書き込みはしないですよ（笑）。。下流を自称してしまうような書き込みはやめましょう。。

午前6時前に怒りの書き込み。
自称上流(笑)の朝は早い。
部活の朝練かな？
朝早く起きちゃうご年齢かな？

吊り戸の打ち増し工事、1回で終わらず2回めもあるのは、やったのにまた落ちたの？
と近所のへーべリアンの中では噂になっています。

そもそも壁下地は入っていたのか、という疑惑。

壁下地が入ってなかった場合は、ネジ位置を無視して木桟に打ちこむ。
上下の木桟と木桟の間の長さは47.5ｃｍ、木桟自体の幅は4ｃｍ。
なので、すべてのネジを木桟に打つのは難しい。
その場合は片方をボードアンカー（石膏ボード用）使っちゃったとか？

結果、強度が足りず落下した。
これは想像ですが、どうでしょう？

>>19950
これは想像ですが、どうでしょう？


ようやく気付いたね。おめでとう。
そうなんだ、棚もヘーベルの家も全て想像なんだよ。
引き続きリハビリを頑張ろうね。

>>19942
それな。積水ハウス、ダイワハウス、住友林業など他の大手のほうがSNSや動画で話題の問題が多く発生しているようだね

>>19950:
ボードアンカーはまずいでしょ。
シローとでもわかるよ。
ヘーベルは原因を言わないんでしょ？吊り戸棚が落ちた理由。

この方の家のネジ位置が不自然過ぎる。
うちの吊り戸の施工説明書を見ると、端から6㎝の所にネジ穴がある。
この写真見るとだいぶ中央寄りだよね。
木桟に打ったのかな？
下地があったならこの位置には打たないと思う。
謎だね。

https://ameblo.jp/smileobasan/entry-12568940094.html

仕様にプラス１本ネジを加えてる訳だから、説明書に記載されてないのは当然。
施主なのに知らないとかある？？

取り付け位置って、どこのメーカーの施工説明書を見ても
吊り戸の端（角）から4～6ｃｍ位に「指定」されてるんだよね。
そこに穴を開け、ネジを打つように、と。

↑のブログの写真はだいぶ中央寄りだよね。

この吊り戸はミドルサイズの吊り戸かな？
ネジ位置が角から10㎝は離れているんじゃない？

この方のブログのその他の部屋と比べてみて。
一番上の写真だけ、ネジ位置が不自然でしょう？

本当は全国で落下しているのに、「落下事故の報告はない」と説明されている。
嘘をつかれてお気の毒だと思った。

仕様番号も提示せず、ヘーベル施主と言う証拠もなし。そもそも自分の家の棚が落ちたという画像も出さない匿名の人。

一方、いつも誠実な対応してくれるヘーベルの担当。
どちらを信じると思いますか？

ヘーベルが誠実な対応？動画、見てみればわかるよ。

>>19960 通りがかりさん
まぁでも消費者庁にメンテナンスの件で改善措置公表されたのは、企業としてはダメージ受けたよね。。

＞＞19960
動画観なかったの？

＞＞19960
＞いつも誠実な対応してくれるヘーベルの担当

住設備が壊れた時、部品（代替品）あるのにメーカーに在庫確認もせず「ない」って言っちゃう人？
で、全交換を勧めてくる。
後で、直接メーカーに聞いたら「ある」という事実...。
部品交換か全交換はお客さんが決める事であって、ヘーベルが一方的に決める事ではないと思うよ。

今はもうこのような営業はしてないよね？
https://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html

>>19964
すごい対応だけど、ヘーベルの通常のマニュアルなんだよ。

「あっ、探したらありましたー」とか平然と言ってくるんじゃないの？
その後の報告を期待。

休日だろうが昼間だろうが数年間ほぼ毎日朝早くから晩までこれだけヘーベルをチェックして文句言って成りすましまでして。


住んでないって.....。
すげーな(笑)

>>19967
実は金銭が発生してるかもよ

＞＞19967
動画観てないの？
＞＞19968
金銭ってなあに？こちらは一切要求してませんが。
それより、原因の追究でしょ。
何故そんなミスをしてしまったか。
工事者だけではなく、ヘーベルの監理監督に問題はなかったのか。
あと、基本設計に問題はなかったのか。

基本設計と言えば

・ヘーベルの下地合板の厚さは9㎜か12㎜。
・木桟の幅は4㎝、厚さは27㎜か24㎜。

ここらはどうだったんだろうね。
住設メーカー施工説明書どおりのネジ数で強度は取れていたのか。
吊り戸の幅250～900タイプは4ヵ所、950タイプ以上は6ヵ所になっていたけど。

1日何時間、ヘーベルのこと考えてるの？すごい愛だね（笑）ここの誰よりもヘーベルのこと好きなんじゃない？片想いって辛いね。

吊り戸棚が危険だと思うなら、やめて普通の壁にすれば良いのに。そんなに吊り戸棚が好きなの？吊り戸棚ないとダメなの？それともヘーベルにちょっかい出したいだけ？それしか楽しみがないもんね。

痛いとこつかれちゃうと、口数が多くなるよね、相変わらず。
下の方の人がここでぎゃーぎゃー言ってても意味がないから、しかるべき上の人が、きちんと謝れば済むのにね。
お金目当てではなさそうだから。

ごめん。痛いとこと言われても、あんたのコメント実は読んでない（笑）香りで分かるのよ。香ばしいから。

でも、何で別人のフリしてコメントするの？流行ってるの、それ？

19970の続きね。
某大手住設メーカー（ヘーベルも採用している）の吊り戸の
最新カタログから施工説明書を見たんだけど・・・

取付桟の「厚さは30mm以上、幅100mm以上」と書いてあるんだよね。
一方、ヘーベルは「厚さは27㎜か24㎜、幅4㎝」

全然足りなかったけど、いいのこれで？

木桟に取り付けは厳しいかもね。
落下した家はどこにネジ打ってたのか知らんけど。

危ないよね。吊り戸棚やめた方がいいよ。君、ヘーベルにこれ以上関わらない方がいいよ。いつまでも待っていても、吊り戸棚帰ってこないからさ（笑）

散々文句言ってる癖に、健気にお返事待ってて、かわいい。無視されて、可哀想ね。

某ローコストと違って、相手してくれないのよね。大人な対応。

ヘーベルは施主を無視するのが大人な対応って思ってるんだ？へー。
倫理感が違うわ。

>>19974 あたちのこと、好きなのね　うふふ。ごめん。

先が広がるネジって「ボードアンカー」の事だと思いますが
これはあり得ません。
いくらネジを増やしても石膏ボードでは強度が足りない。
そのうち落ちますよ。

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12230118048.html

＞＞19978
吊り戸棚帰ってこない？

>> 19978：通りがかりさん
吊り戸棚、帰ってこないって何？

うちの落ちた吊り戸棚もボードアンカー（石膏ボード用ネジ）だったのかも知れないな。
そう言えば、使用していたネジについてヘーベルからの説明はなかったわ。

壁の中って壊さないと分からないよね。
下地と合板の隙間とか。
仕上がってからだと下地チェッカーで探すのも無理があるし。
施工図面も残ってないしな。

ちなみに外壁側の鉄骨部分はMDF（繊維板、木片板）でふさがれてるだけ。
室内側のLGSは石膏ボードのみ。なので、ネジは打てません。

外壁塗装とシーリングは30年持つと説明されたのですが知恵袋とかだと10年で塗り直ししないといけないって言われた人がいて実際のところどっちなんでしょうか？
防蟻処理とかも必要ないって言われたのに急に必要と言われたとか…
営業をあんまり信じすぎるのも良くないと思いできたら経験談を聞きたいです