ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

お、頑張ってますね。
>>13015
いつの日か憧れのヘーベルハウスを建てられるといいですね。

>>13014
揚げ足取りにすらなってないですよねえ。
宅内屋根下の画像あげたり見積もりの内容、オーナー専用冊子の内容まで示してる明確なヘーベルハウスオーナー相手に「一条信者だろ！バレバレ」だなんて完全に無意味無根拠ですし、
こういうのって粛々と削除依頼出す以外の対処方法なんかないんですかねえ。「構わないこと」を続けると結局まともな人から順番に去っていくのでコミュニティそのものが成立しなくなりますし。書き込み規制かけても巻き添え食らって人がさらに減るし。ユーザー、オーナー同士のコミュニティを潰すのが目的ならそれで目的は達せられるんでしょうが。
この数日で突然急激に出てきたから普段から見てる人はわかってるでしょうけど。単純に荒らして楽しんでるようなのとはまた異なる感じでなんともお気の毒。

購入経験者を語る荒らしが止まりません

今の時代オーナー冊子はすぐに手に入るからな。
それを片手にあることないこと書き込むと、、
いわゆるアラシの常套手段じゃないか。

2024年には業績悪化に耐えきれず大手メーカー再編がすすむ。
まず三井ホームと住友林業、これがくっついて三井住友林業、これは定石。ファンの多い三井ホームと利益率の低い住友林業、ツーバイと在来のシナジーも出やすい。
ヘーベルと積水ハウスの合併ももはや常道。もともと創業者野口遵で社風ほぼ同じ、上層部はゴルフで仲良し。ヘーベルの発展可能性のない断熱不足な躯体を捨て、積水ダインのデザインバリエーションで代替。名前だけ積水ヘーベルハウスで高級住宅独り占め。旭化成本体は選択と集中で本業に集中。杭事件以来社内では住宅事業はEP増えず排除されている。地面師で旭化成が最終土地持っていったのも元々仕組まれていたのか。
ミサワとパナとトヨタ、パナは都市部に特化していくがトヨタが優秀な社員を吸収、パナホームは消える。パナソニック本体はすでに許容している。ミサワはディーラー制がまだ根強く消せずエリアしぼり細々と続いていく。トヨタのブランド名の一つがミサワになる。
セキスイハイムは積水ハウスと合併したいところだが過去の遺恨で無理、固定費の高い老朽化した工場は他社にとっては魅力なく、買ってくれる会社がいない。唯一買ってくれる会社が現れるとしたらヤマダホーム。ヤマダハイムは語呂も良い。増田社長は鉄骨大好き。
三井住友林業、積水ハウス、トヨタ、ヤマダ、あと中小（実は現状すでに85%は中小）しか住宅産業は生き残れない。
ダイワは家に興味ない。
ドイツなど各国では、かつてあった大手住宅メーカーはすべて倒産し中小しかいない産業になっている。住宅産業において大手会社は世界的に存在自体が悪のようだ。飯田の分社も理に適っている。
実は大手メーカーの中で唯一住宅産業を理解しているのはダイワハウスなのかもしれない。

>>13022 匿名さん

的外れもいいところ(笑)
住宅産業の大手会社が悪いわけじゃない
住宅の着工棟数自体が減っているから

名前が赤い人は運営のルール違反を繰り返してるからマークされてるのかな？
よほどオーナー同士の情報交換されると困る人っぽいけど、もうそんなの防げる時代じゃ無いでしょ
屋根上の鉄骨の画像まで上げてるのにまだオーナーじゃ無いとか言ってて苦笑いするほかないけど

これだけじゃただの煽りになってしまうので
外壁塗装の材料について確認したところ、今は15年塗装でも30年塗装でもセラミトーンマチエール（HGとLL）でした。フレックは消滅。
保証期間はどのみち5年とか10年程度とのこと
新築で30年塗装、30年保証と思ってる人たちの10年後20年後はどうなるんでしょうかねえ。

なんだただそれだけなんですね。別に下げることないと思いますけどねえ。こそこそ情報交換しなきゃならないわけでもないし。

>>13023 匿名さん
そうかな？
本当にそうなるかは別として、よく捉えてるなって思うけど。

>>13016 名無しさん

おいおい かなり上からですね。 精神的に余裕がないんでしょう。 私は施主です。 低性能さにビックリしています。 施主ですけど

>>13024 購入経験者さん
築何年のヘーベルにお住まいなんですか？

ヘーベルハウスが気になってて、どんな感じか知りたかったからスレを1から読んでみたのですが、悪い点ばかり書き込まれて良い点があまり見られなかったのが残念です。
断熱性について難があるのはわかりました。
もし今建て直すなら、ここを改善して建てたい、とかここに力を入れたいとか、感じることがありましたら教えてください。

>>13029
14年です。

>>13030
建て直すなら平屋、シート防水が3mmほど破断しただけでヘーベル版も抜けて雨漏りしてくるんで屋根をどうにかする。
一番力を入れたいのは契約しないこと。またはマンションにすることぐらい

>>13030 戸建て検討中さん

やめた方がいい。

>>13031 購入経験者さん
なるほど、分かりました
14年前のヘーベルだから寒いのですよ。
今のヘーベルは当時と仕様も変わり断熱材もしっかり入ってます

>>13033 匿名さん

今のヘーベルも寒いです。

石膏ボードと断熱材の空間熱対策をしなければ寒い家は改善されない。
最新の家も同じ。
基礎からの隙間は埋めるのは不可能だとヘーベル側（メンテ担当）からの回答でした。
改善策は「暖房器具を使用して、各部屋を温めること」
簡単に言えば、エアコンや床暖で使用する部屋をあたためること。

ヘーベルは玄関、階段室、二階、脱衣室、浴室、便所
なかり寒い。
築1年でこの寒さ。
エアコンを増設したくらい。

>>13035 匿名さん
具体的に外気と室温とかのデータがある上で書き込んでますか？

>>13036 匿名さん

私も住んで1年ですが、普通に暖かい家ですよ。ここを読んで各部屋にエアコン、リビングには床暖入れましたが、エアコンは使わずに冬が終わってしまいました。

>>13033
いつもそれですね

>>12985参照してね

>>13039 購入経験者さん
だから今は断熱材が入ったから大丈夫だってことを理解出来たみたいで良かったです。

>>13040
ネオマフォーム入ってても普通に寒かったですよって言ってるのわかりません？

>>13041 購入経験者さん
？言ってる意味が良くわかりませんが、
14年前と今の断熱仕様が同じってことですか？

数値出して語れば良いのにw
ぼろアパートや戸建てからヘーベル建てた人は暖かく感じ
タワマンみたいなところからヘーベル建てた人は寒く感じるだけでは？
前に住んでた家のグレードと今ヘーベル建てた地域と実際の温度計の記録を
出し合って話せが早いのに、感覚だけで語ってるから収集つかないんだろw

>>13042
少なくとも相手のレスの内容を読んでからレスしましょうね。掲示板のマナーというか、最低限の社会のルールですよ。


よくよく思い出すと着工前にも
「昔は断熱材が入ってなかったんでヘーベルは寒いなんて言われましたけど、今はこの新開発の断熱材ネオマフォーム！
これを入れてますんでばっちりです。まったく寒いなんてことはなくなりましたよ」
なんて言ってたなあ。「オイオイ、これまでに寒い家を買わされた人らはどーすんだよｗ」と思ったのを思い出した。
結局ネオマフォームなんか入ってても普通に寒くて安心したけどｗ


「断熱材が入ったから大丈夫」だなんて断熱材のあるなしの話にしかあなたが言及してなかったので、14年前の仕様でも断熱材（ネオマフォーム）ぐらい入ってますよってことを示してるわけですし
ネオマフォームなんか入ってても1月の消費電力1,855kWh、オール電化で月25,000円オーバーするぐらい普通に寒いですよ
って言ってるわけですからね。
殊更「昔」ってことを強調して印象操作を狙ってるんでしょうけど、まさにその論法そのものを指摘してるんですよ>>12985は

>>13044 購入経験者さん
ヘーベルは最新も寒いです。

>>13044
社会のルール笑。
この方よく荒らしてますけど設定がガバガバですよね。
オール電化ならエアコン以外に電気代がかかってるんじゃないでしょうか？

>>13038 匿名さん
それは嘘だわ。

>>13044 購入経験者さん
質問に答えたら都合が悪いから煙に巻いて逃げてる、苦しいな

結局14年も前の古い仕様のヘーベルだから寒いだけだったと言うことが発覚した

ミスリードもこれで終了

要は今のヘーベルの45mm断熱材の厚みは体感してないわけだ(笑)

躯体構造上寒いのは仕方がない。
部屋のクロスは石膏ボードにはられている。
その石膏ボードと断熱材には空間が存在する。
その空間は全てにつながっている。常に基礎からの冷風が流れて込んでしまっている。
その冷気が全てを冷やしている。

火事になれば、その空間から各部屋に火が移る危険性もある。

>>13049 検討者さん

それも昔の話でしょw
今もそうなってるって根拠あるの？

>>13029: 検討者さん
>>13024 購入経験者さん
築何年のヘーベルにお住まいなんですか？

↑
この人はなぜこんなこと聞いてきたんでしょうかね
せっかく答えたのに次に出てきたのは

>>13040: 匿名さん
>>13042: 匿名さん
>>13048: 匿名さん

>>13046: 名無しさん

いい加減にしたらどうかなその稚拙で時代錯誤なしょぼい煽り荒らし手法。

>>13051 購入経験者さん
いよいよ追い詰められましたね。

やはりミスリードはいけません。

今のヘーベルは断熱材が厚くなっております。

>>13052 匿名さん

追い詰められているのは貴方です。

>>13046
具体的になんの設定がガバガバなのか具体的に項目挙げて言ってみな？

>>13048
どこが？
「昔はひどかったですよ。今は違いますけど」と言う論法で「過去の自社製品」を貶して「今の製品」を褒め称えるような奴は
未来になったら過去の「今の製品」を貶して未来の「今の製品」を褒め称えるような奴だから信用に値しないよって話をしてんだけど
自分が話の内容を理解できないからって煙に巻かれたとか言うな


本人的にはこんなのでコミュニケーション取ってるつもりなんだろうけど、こうやって論理の筋も何もなくアホなこと言い続けて
誰かに構ってもらえりゃ幸せで喜んでるのかと思うと本当にアホらしいんでここまでにします。
オーナー同士の有益な情報交換の場になることを願います。

>>13047 検討者さん

嘘ではないですね。自分の感覚がすべて正しいと思っているんですね（笑）

>>13049
ボードとボードの目地、天井と壁、壁と壁、床と壁のコーナー部はことごとく温度が低いですね
試しに８畳間を締め切って28度暖房フル稼働を1時間続けて見てみましたが室温は30度到達、その状況でも
壁コーナー部はことごとく23?26度でした。樹脂サッシが20?21度ぐらいでしたからサッシよりはマシだけど、
サッシのみならずこれらのボードの隙間からもじわじわと熱が奪われて続けてしまうのが寒さの主要因なんですかね。
ちなみに暖房22度に変更すると15分ほどで室温24.5度まで下がってきました。

>>13057 購入経験者さん
労力をかけてる割には伝わらない、

エアコン止めて寝る前の時間と
室温と外気温
その後
朝起きた時の時間と
室温と外気温

こんなのが参考になると思う

まあまあ
寒いのは寒いだし。
宣伝しても売れてないのも事実だし。
時代に逆行しているのも事実だし。
親類にオススメできないのも事実。

営業から紹介をたのまれたが、低性能過ぎて
断ったのも事実。

確かに紹介はできないよ。
一生恨まれるからね。
口コミでは売れないからＣＭで認知度を上げている。
ＣＭが多いハウスメーカーほどヤバイかも。

>>13060 匿名さん
それは違うな

「ご紹介制度最大20万円の謝礼」
20万円ぽっちで人間関係壊したかないやね

>>13058 匿名さん
前に寝る前の室温、外の外気温そして、エアコンを切って朝の室温、外気温を紹介して、暖かい家と書きましたが…なんだろう、ここの人は認めませんよ。ヘーベル社員の書き込みにされます。ある意味信者（笑）アンチのですけど。

>>13062 購入経験者さん
紹介できませんよね。
これじゃぁ

>>13064
本当に紹介したいと思う業者、紹介したい相手なら自分の紹介料いらんから紹介料分値引きしてあげてって言うでしょうね。