購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART99】

まあ、マンションの生い立ちを考えれば単純な話だろ

人類は進歩し、鉄骨やコンクリートといった高度な素材を
扱い家を建てる事を覚えた


木造よりも金はかかる。高層になればなるほど金はかかる。


でも土地を有効利用(笑)するほうが、建物のコストアップよりも
安いって事に気づいちゃった。


パーティールーム、ゲストルーム、コンシェルジュ


所詮は共同住宅の共同利用施設笑

デベの発想

>でも土地を有効利用(笑)するほうが、建物のコストアップよりも
>安いって事に気づいちゃった。

でもデベは土地を有効利用(笑)するほうが、戸建てよりも
儲かるって事に気づいちゃった。
区分所有というバーチャルな所有権を捻り出して、
狭い専有区画を沢山つくり、抽象所有権つけて売れば短期に莫大な粗利が稼げる。
官も戸建てより高い固定資産税が区画ごとに入るから税収が飛躍的に増える。
マンションは錬金術。
それを有難がる住民は満足でしょう。

戸建ての圧勝ですね。

売れ残りが多いから焦っているみたい。

今日も煽り君がレス待ちしてるのか。しかし戸建て派も質が落ちたな。

＞しかし戸建て派も質が落ちたな。

マンション派はマンション買うぐらいだから既に落ちてます。

今日もスマホばっか見てないで
しっかり売ってきなさいよ

家の値段が妥当かどうか判断する方法の一つに収益還元法があるね
その家を人に貸して何年で元が取れるか。
２５年以内なら合格かな？

買って売ると二束三文
貸したらボロボロにされ
出て行かずトラブル

>>701

建売戸建さん、ちぃ〜っす

自分の家を自分が借りるとしたらいくら払うか？
売れるとしたらその家賃２０年分くらいが妥当な評価じゃないの。

＞家の値段が妥当かどうか判断する方法の一つに収益還元法があるね

とらぬ狸のなんとか。
キャッシュと別の机上の理屈。

建売戸建って馬鹿にしてるけど
マンションって建売共同住宅だろ？

>>714

いや、最初に建売をバカにしたのは注文戸建さんだから八つ当たりされてもね（笑）

マンション住まいだけど建て売りと注文を区別する意味がわからん
鉄筋コンクリートと木造とかで区別すりゃいいのにと思う
それと大規模な分譲戸建も個人的には街並みが統一されていて素敵だと思うよ
両隣をボロ家に囲まれた注文住宅より第３者からの評価は高いと思う

>>716
注文にすると本人以外には使いにくいから価値下がりまくるしね。

永住するなら良いけど、転勤になったら悲惨。
もしくは単身赴任でもっと悲惨。

マンションは賃貸で住む簡易住宅

>714

建売り戸建て素人が余計な注文をし過ぎる注文戸建てよりは良い点もあるが、周りの家を
考えて窓が少ない気がする。注文戸建ては変更したい部分に絞って後は専門家に任せる。

タワーマンションは大規模修繕が高価な気がする。もう少し待つ方が良いかも。普通の
マンションの利点は少し改良も入れて建て替えより安く修繕が済む所かな。

中国人が買うのはいいが、大規模修繕費を支払わず、揉めてるようだ。大規模修繕を
繰り返し適度に新しくして建物を高寿命に保つことがマンションの特徴なのに。

防音対策が良くなった２０００～２０１０年台の設計が良いかな。

http://www.mlit.go.jp/common/001081906.pdf
建築年代別の住宅ストック総数　国土交通省　Ｐ７

築浅はいいが築４５年以上が戸建ては全住宅の82.5％、築３５年以上が65.8％以上も問題かな。

注文、注文と言ってもローコストのシェアが高いから。ここを区別しとかないと。

夜の営みの音が煩くて...
こっちも気をつけなきゃで
ストレス満載です

高気密高断熱の光熱費０住宅とか
高性能で家中調湿換気で快適な住まいとなると
自分で建てないと、売って無いですね。

>>719
2000年から2010年位は占有面積も最近のものより広めで、80平米台のファミリータイプが多いので、私もその年代のマンションが好みです。

高気密高断熱とかよりセキュリティをまず何とかしないと
家の中で何が起きても隣近所は知らんぷりないんだから、戸建なんて
マンションなら管理会社に言えばいいけど
戸建ては直で警察だからね
勇気がいるよね

>>724
マンションは警察呼ばないの？何？その自警団。管理組合は警察まで兼ねてるのか。マンションの妄想はとうとうそこまで！

>>718
建売さん、ちぃ〜っす！

共同建売さん、ちぃ～っす！

>>727

つ 注文戸建 ＞ 共同建売 ＞ 建売戸建

残念ながら。

マンションはせめて建売には勝ちたいようで必死だな笑

>>729
>マンションはせめて建売には勝ちたいようで必死だな笑

そもそもマンション民が戸建てと比較した点に注文戸建て民が反論出来なくなって、せめて建売と比較するんじゃなくて注文戸建てと比較してくれ、って言ってきたんだよ。

噛みつくなら注文戸建て民にしてくれ。お門違い。

>722
真夏に外温とあまり変わらない高気密高断熱の光熱費０住宅ですね。
夜間温度が28度くらいの…

>>729
せめて勝ちたいんじゃなくて勝ってるから下は見てない。
勝ちたいのは注文戸建。

そういう比較体質が、僻み根性の証ですよ
マンションさん　笑

>>725
セキュリティにはお金をかけたほうがいいですよ
物騒な世の中ですから

マンションの場合は、アルコーブに監視カメラ
ベランダのペラボーに有刺鉄線かな
大変だぁ

>>733
どっちが比較体質なんだか。
マンションの施設とかいちいち噛みついてるのが僻みの証拠（笑）
必要無いんなら興味無いはずだから話に入らなきゃ良いのにね。
いちいち噛み付いちゃう行動が物語ってますよー

金持ち喧嘩せず
いつも上見て生きてきた人は
冷遇されてハングリーなのでしょうか
それとも騒音でヒス照りっく(笑)なのでしょうか

>>736
戸建てがマンションに僻み？ないわー。あり得ない。

そもそも予算バラバラに比較してるの？
え、あほ？

前提置かずの勝ち負けってアホですよ。特にここのところ書き込んでるマンション。

居直っても無駄だよ
価格関係ない
マンションは現代風長屋

都内の戸建てで育ったうちの子供たちは「マンションは買うものではない」と言う。
月20万以上の賃借料を払っていても、集合住宅を買うという選択肢はないらしい。
育った環境の影響は大きいらしい。

>>742
環境というより育てかたに問題があったんだろうな
オジサン歳いくつ？

＞743

子供も頭の年齢はカチカチの70代ですよ！しっかりしてるでしょ

>>742
都内の戸建て育ちは、マンションを購入するという概念そのものがないですね。息苦しいんですよねマンションは。

都内の戸建て育ちは都内に何のこだわりもなく神奈川でマンション買ってました。
千葉出身者は都内に狭小住宅を買ってました。

家が団地だから戸建は違和感があり
マンションが手軽でいいね

戸建育ちだけどマンションにした。
リアリティ出すために晒すと、実家は杉並区の松庵というところ。
最初は都内で戸建を買おうと思ったけど、松庵みたいなところはとにかく道が狭い。
昔は良かったが、今は車が多くて、子供が産まれたらとてもこんな危ないところで育てたく無いと思った。
西荻窪は駅前もカオス。大きい公園は無い。

場所にもよるだろうけど、都内は遠くまで行かないと子育てには向いて無いな。

視野も付き合いも狭いね。
お金出せば高級住宅が買えますよ。

予算上限なしの注文住宅VS6000万のタワマン
タワマンの有利な点は？

>>741
価格や広さ関係なく順位付けしてるならただの戯言。駅5分75平米マンション、駅10分95平米建て売り、バス20分110平米注文戸建とかなら価値観次第だけど、どれだけ凝った設計でも注文は選ばない。

>>749
>お金出せば高級住宅が買えますよ。

やっぱり前にまとまったやつじゃん。
１億出さないとみじめな戸建しか買えないから、

8000万以上 戸建
5000-8000万 マンション
5000万以下 戸建
3000万以下 マンション(戸建売ってない)

だね。

>>750

そんなのマンション派の俺も戸建選ぶぞww

庭がない家で子育て？
ストレス溜まりそう、子供もかわいそう
自転車やベビーカー置かず
騒音に気をつけてね

いずれ実家は相続するだろうから、つなぎでマンションでいいと思ってる。一生住むつもりはないかも。老後はまたどちらに住むか新たに考えればいいし。永住必至でマンション買う人いるんでしょうか。

永住を考えると大半の戸建てって実はバリアフリーじゃない事に最近気付いた。
車椅子とかになったらバリアフリーのためにリフォームするのかな？

子どもが出て行くまでは確実に戸建て。万一自分や嫁が車椅子になるんだったら老人ホームやマンションにすると思う。まあ70、80でも階段余裕な人もいるし、40年後そうなったら考えるかと。
できるだけ子どもに土地は残してやりたいけど、そうなったら仕方ないね。

>>756
実家は一階だけでも70平米あるから別に困らないけど。
逆に70平米位のマンション見たけど、廊下やトイレが狭くて、車椅子とか入らなそうって思った。

>>754
>庭がない家で子育て？
ストレス溜まりそう、子供もかわいそう

ほとんど家で過ごすの？
ストレス溜まってるよ、もっと外に出してあげて！

マンションだから家に引きこもってるんです

また理解力無いやつが混ざってるな

>場所にもよるだろうけど、都内は遠くまで行かないと子育てには向いて無いな。

杉並区の道路は狭いところが多く、こみいってて最悪。
田んぼのあぜ道がそのまま道路になった感じ。
他の区の道路見たら驚くよ。

田舎ばっかり比較するのは予算がないから。

>>762
他の区の道路って例えば何区の道路は整備されてると感じました？

南区かなぁ

>>764
江東区の湾岸が整備されてるよ

>>765さん
個人的にウケました。西区もいいですよ。
>>766さん
マンション生活なら確かに湾岸良さそうですね。最近価格上がっちゃいましたけど、湾岸は整備されてるし、何よりマンションライフが楽しめそうですね。ありがとうございます。

戸建ては戸建て地域、マンションはマンション地域、この視点はありですね。

東京東部の区民はマンションでも危険だね

>768
>>東京東部の区民はマンションでも

都区内の荒川の堤防は１０ｍ、もっと上流の市町村は堤防が低い。そっちのが危ない。
マンションの１Ｆは少し危ないが、地中の硬い層まで何十本も杭が打ち込んでるから

流される危険も有る一戸建ての方が危ない。

豊洲のキャナリーゼは足立ナンバー

>762 江東区などの下町は戦時中Ｂ２９の絨毯爆撃で町いったいが地権者もろとも灰になったからな。碁盤目上に区画整理された訳。

江東区はせっかくの道路を引きなおせた筈なのに、用途地域を間違えたのか
閑静な住宅地とは程遠い住宅過密地になった。
一低住50/100地域もない、もともと下町の工場地帯かな。
江東ゼロメートル地帯とか言われて海抜が低いから、
湾岸の埋立地と同様、地盤と水害のリスクにさらされる。
マンションが最適の地域です。

近年でも野川・仙川が氾濫して浸水被害あったり
世田谷とか郊外の周辺区は、治水に難がある地域が多い

http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/557/d00020100_d/fil/moj...

善福寺川もやばいよ、昨年氾濫してたし
杉並も結構ある

地下車庫は作らない方が良さそう

高原の住宅地、山脈がスーパー堤防ｗ

埋立地の高層マンションｗ

山の手なら海抜40m以上ある。
河川敷や水場周辺を避ければ地盤も安定してるから水害リスクを軽減できる。

＞世田谷とか郊外の周辺区は、治水に難がある地域が多い

東京の人なら周辺区を郊外とは呼ばない。
郊外＝都下。

駐車場は遠いし、自転車も遠くに置いて歩かないと怒られる
マンションは不便ですよ

基本的に勘違いしている人（特に戸建て民）が多いから書くと、
ここは都内スレでも関東スレでも無く、「全国板」。

だから場所の話は基本的にスレチ。


それでも分からない人がいるから基本的なＮＧ例を書くと

✕　そんな値段じゃ都内に戸建て買えない
✕　都内にそんな広いマンション存在しない
✕　郊外にマンション買っても意味ない
✕　郊外に注文建てるくらいなら都内で建売


首都圏前提の話をしたければ別スレを建てて下さい。

分譲マンションなんて都会にしかない
全国版でも都市限定
名古屋でも大阪でもいい
都心マンションにこだわる上京した地方人が多いから東京中心になるだけ

戸建がいいですね。
人の気配が多すぎてストレス溜まりそう。
マンションの人は呑気なんですか・

別に都内に限った話じゃなきゃダメとは言ってないし、比較するのにはある程度地域を限定するのはいいのではないかと。じゃないと立地、広さがバラバラで余計に拡散する気がするけどなあ。

>>781
田舎の150平米のマンションの話と東京の100平米の戸建ての話じゃ、全く成り立たない。
一般人が、問題なく広い居住面積確保できる地域なら、どちらでもお好きな方を購入すればいいと思います。

＞だから場所の話は基本的にスレチ。

ではマンションの集団居住と区分所有権、狭い専有面積のメリットを論じてください。
他に戸建てと住居としての差があればどうぞ。

掲示板だし自由闊達に書き込めばいいよ
仕切るやつはスルーでＯＫ

>>785
> 田舎の150平米のマンションの話と東京の100平米の戸建ての話じゃ、全く成り立たない。

それはその通りだが、既に今の状況で話が成り立ってないんだから一緒だろｗ

マンションは低層かタワーの選択肢なら、断然タワーだろう。
タワーの理由は低層階に商業施設があったり、上層部には入居者専用のラウンジなど共用施設が充実している。1階に住戸を設けないため、水害や防犯上の問題も配慮している。眺望性、利便性、賑わいの連続性など低層では実現困難なものを、タワーでは実現している。低層マンションは共用施設が乏しいのに管理費や修繕積立金が高い、水害や防犯上の問題もある、新築のバス便はリセールバリューが低い、積極的に選ぶ理由がない。数少ないメリットは小規模な故に合意形成が図れやす、エレベーターを使わなくて済む、中古はバス便なら安く買えることか。

戸建は木造だと、あらゆる災害に脆弱なので買う理由がない。店舗併用住宅で商売や教室を開くなり、終の住処ではなく将来サ高住に入居することを前提に戸建を買うのなら有りと言える。

やはり戸建てが最強ってことですね。

タワーは大規模だからスケールメリットはあるけど、修繕費は未知の世界の部分が多く、高区なっていくと考えておいた方がいい。

高層階は疾病リスクも多いからな。

タワマンは地震でエレベーター長時間止まると最悪。
特に高層階は。3.11で既に懲りました。

心臓疾患、呼吸器疾患、精神疾患
ですね。
流産も心配だそうです。

どちらにせよ

新築分譲マンションが発売されて無い街では
自分で建てるしか無い

>>789
前半の高層と低層の話までは面白かったけど、後半の戸建てに関しての4行は全く説得力なし。

高層マンションは災害時、消防車も届かないし、エレベーターも止まるし、弱い。修繕はまだまだ技術的に不安だし、気圧の違いや空中生活は精神的にも健康を保てるかどうか未知の世界。人間は空中で生活するように進化していない。
マンションも1.2階が被災すれば、建物として補修が必要であり、上階は知らん顔というものでもないでしょう。

戸建てはたかが二階なのでむしろ耐震性も高く作りやすい。

マンションはお金で買えますが
健康は買えないもんね
マンションはやめておきましょう

一つ質問なのですが、マンションで一部屋火事になると、建物自体の修復はしないのでしょうか。その部屋が火災保険で内装など修繕したとして、近隣は保険はおりるのでしょうか。
戸建は各々の保険で各々修繕すると思いますが、マンションの場合どうなのか疑問に思いました。

>>790
>やはり戸建てが最強ってことですね。

本当に最強の戸建に住んでいる人はこういうコメント書かない。
ピンキリだから。

こういうこと書いてる時点で、自分が人も呼べないみじめな戸建に住んでいることがバレバレ。

>>786

>ではマンションの集団居住と区分所有権、狭い専有面積のメリットを論じてください。

メリット、デメリットって人によって違うってこと理解できる？