生活音について

足音などの重量床衝撃音はもとより、軽量床衝撃音の遮音性能も直床に及ばないのが今の二重床。

軽量床衝撃音はスラブを厚くしても殆ど効果がないですから、どの二重床マンションも同じような低い遮音性能になってしまっています。

生活音が気になるようなら、もはや二重床自体を避けたほうが良いのかもしれませんね。

>軽量床衝撃音の遮音性能も直床に及ばないのが今の二重床。

直床は基本的に軽量床衝撃音の遮音性は劣るので、クッション材を貼って対応するしかない。
それが嫌われている。

その二重床が得意なはずの軽量床衝撃音分野ですら、遮音二重床の遮音性能が遮音直床の遮音性能に負けてるという現実。

二重床派涙目（；＿；）

直床は軽量床衝撃音の遮音性が悪いので、遮音等級のより高い床材（クッション貼ったやつね）を採用しなければならないのを勘違いしてるというのは滑稽だね（笑）

遮音対策を施した直床に、まさか二重床が得意としていた軽量床衝撃音分野でも遮音性能が追いつけないとは。

重量床衝撃音も二重床の完敗状態だし。

二重床派も受難の時代だな。
かわいそうに。

>遮音対策を施した直床

だからそれが嫌われてるんだよ。

↑
がんばれ、二重床派╰(*´︶`*)╯

遮音性能が低くても、くじけるな。

まあ、都内では直床は嫌われるので、ある程度以上の価格のマンションには決して採用されない。
これが事実。

>>289 匿名さん
あんたが何を言おうが嫌われものなのよ。
安物=フニャ床ですから。
せいぜいここで鬱憤を晴らしてくださいな。

>>290 匿名さん

そうかね？中古の話でしょ？都内も新築は直床が多いですよね。いつの時代の話？(笑)

>>292
ここを飛ばして読んじゃった？
>ある程度以上の価格のマンション

直床は坪300以上でレア、400以上で皆無。

>>293 匿名さん

坪400！？！？ どこのマンション？世の中の何%の話？全体のシェアを考えて発言しましょうよ。遮音性能が低いのが直床とはいうが、二重床も昔からある事にすがってるが実際は二重床は音が響いてますよ。なのに、何でそこまで二重床にこだわるんだろう。

二重床派って、野党とやり方一緒ですね。否定ばかりで直床派が納得する事は一切いってない。責めてるばかりで、憂さ晴らししてる。これじゃ、二重床の印象は悪くなるばかり…

>>294
ごめん。私がこれまで検討したのはすべて坪400万以上。
ちょっと世界が違ったね。申し訳ない。

つまり二重床にすると坪400以上出さないと一般的な直床同等の重量床衝撃音低減性能が確保できないのか。

室内で聞こえる足音騒音や軽量床衝撃音なんかはそれでも直床の遮音性能に及ばないし。

そう考えるとここの二重床派のように直床に難癖付けてネガらないと気がすまないのも理解できなくはない。

かわいそうに。

>294
あ～地方に住まわれる直床さんには想像もつかないことなんでしょうね。モモレジさんのブログをよくご覧になってください。都心、城南あたりではそれが普通ですよ。拘っているわけではありません。買ったマンションが二重床でした。それだけです。
>297
当然のことですが坪400万円以下でもきちんと施工とされた二重床マンション何も問題ないですよ。もちろん多少割高になりますが。300万以上になりますと地価が高いのでそのコストが見えにくくなりますのでほとんど問題はありません。坪200～300万あたりはマンションの立地等ふくめて総合的に判断すればよろしんじゃないでしょうか？
まあ私が不幸にして収入や資産に恵まれず、郊外の安価なマンションしか買えあなかったら私もフニャ床を我慢して直床にします。ただそれだけの話です。何も喧嘩をすることがないんですよ。

ようするに
二重床マンション　都心部等に立つ比較的収入や資産に恵まれた人が買うマンション
直床マンション　地方、郊外等に建つ収入に恵まれない人が買う安価なマンション　
何も喧嘩する必要はありません。

>>298 匿名さん

自分の家の話みたいに言わないでくださいよ(笑) せめて新築の話をしましょうよ。

>>10 匿名さん

確かに

仕切る意味は？

子供のジャンプは生活音ですか？

>> 229
休日の朝なんか凄いね。

ドドドドドッと休日の朝早くに走られると、我慢も限界ですよね。よくわかります。

お一人様だと特にね、わかるわぁ。

その通り。

騒音は嫌だよね。

良かったね。潔癖症は精神科で。

ズボラは健全でしょう。道具の発明など、人類の進歩過程に貢献していますから。むしろ、新しいものを使えないほうが、問題に思います。

よかったね、ズボラにも生きる道があって。

常識的に考えて音を出す側が悪いので配慮は必要でしょう。
私もマンション住みで、摺り足とまでは言いませんが、響かないようには気を付けています。

しかしながら二重床で普通に生活していて音が響くというのは余程の事で、掃除機をかける音ぐらいなら聞こえないレベルなので、下の階の人から指摘があれば改善したら良いのではないでしょうか？
私は苦情が来るのが嫌なので最初から心掛けるようにしていますが……。

そもそも下の階層に音を響かせてしまうのは所作が汚い（荒い？）場合が殆どだと思います（子供とか）ので、普通に生活する分には問題ないと思いますね。
不安であればどの程度の動きで音が響くのか下の階の方を訪問してみれば良いと思います。
携帯電話と協力者がいれば、どのような動きの時にどのような音が鳴るのか分かりますよ。
私の場合引っ越しの挨拶も兼ねて、下の階の人とすり合わせましたがジャンプしたときだけ響く感じでしたが……。

帽子のおばちゃんみたいな安マンションじゃなければ普通生活音響かない。と思うけど、実はうちのマンションが普通より防音に優れてるのかもしれないから、他は知らない。
とりあえず上の音は特に聞こえない。

それ、単に静かな住人んが当たっただけかと。

あとは、中耳炎や突発性難聴の波でしょうね。

かかと落とししてるようなもんだからね素足の場合は。ただ普通に歩いてるのか子供とかが遊びてどんどんしてるのかは聞いてて分かるし、実際仕方ないで済む程度の音なら何も言わないよ自分はね。ある程度はお互い様で済むはずなんだよ。掃除機だって壁にコンコンするぐらいの事でイライラしないしゴンゴン??バンバン??（これはわざとでしょ）と思うから反感買うんだわ。苦情入れてるのに改善しないとなるとわざとやってると思われても仕方ないよ。足音対策はスリッパをお勧めする。

被害妄想です。

何でもかんでも被害妄想で済ますなよ。実際迷惑かけられて管理会社に相談だってしてる。そんで連絡も確実にしてもらってるし騒音の音だって録音してる。自分の場合は悪質だと思ったからね。そうやって妄想だと誤魔化してくる奴もいるからね。

デカ過ぎる衝突音ならスマホでも録音出来るからオススメです。

証拠にもならん

その発言にこそ証拠が無い。こちらはビデオでもきっちり音撮れてますのでご心配なく。大体お宅、騒音出してる加害者だから同じ加害者を庇うの？それとも自身の事だと思ってるの？何のために返信してんの？

証拠にならずとも、少なくともこちらが嘘をついていない事ぐらいわかります。それほど酷い音でしたからね。何日か分ずっと保存してますし、これからも酷い時には記録を残します。勘違いだとか被害妄想だとか言われて変な人扱いされて、こちらが悪くなるのは嫌なのでね。事実を残せば良いだけです。

深夜に辛いのね？
気の毒だとは思うけど、運が悪いとしか。

記録はしっかりとりましょう。

記録は取っておいたほうがいいですね。

音を垂れ流しの上階と言い合ったときに、
上階の人が、
今日はしましたか？昨日はしましたか？おとといはしましたか？うちは絶対に音をさせていません。と言い切った。

そう言いきること自体が、自分が出している音に無神経なのだと思いましたが。
そこまで言い切るのなら、絶対に音をさせるなよ。と言いたい。
どんだけ我慢してるかわかってんのかね。

騒音の当該者を憎ったらしいと思っていれば、録音をしている時に自分の家で出した音を当該の音だとすることもやろうと思えば可能なわけで。

それを踏まえて考えると「証拠にならん」というのも分かる気がする。

安易に録音の内容だけで判断してはいかんね。

>>329
ちょっと言ってる意味がわからんが、自分家の音を隣だと偽れると言いたいの？ビデオで聞こえる程の衝突音ですよ？一人でカメラ回しながら撮影しながら出来ます？どこから鳴ってるか見ればわかるし。

ちょい無理があるよそれは

自分は感情論だけで書き込んでいるわけでは無いですよ？物理的にうるさいから迷惑だから解決策を提案しているんです。同じように騒音でしんどい人はたくさん居ますからね。隣とは特に挨拶もしませんし、顔を合わせる事もありません。なので嫌いでも好きでも無いですよ？何も知りませんから。衝突音に怒っているんです。

こういう騒音スレを読んでいたら、「仕返しします」などと書いてるのをよくみかけるから、悪知恵が働く人ならやるかも知れない

>>333
何かされたなら"相応の"仕返しをするのは自由では無いですかね。あくまで個人的見解ですが。その人に自分が何をされた訳でもないのに勝手に嫌ってなんやかんや言って来るならその方は病気か知性の無い方です。人の悪口や嫌がらせが楽しい、ダークトライアド。相手にしないもしくは証拠をきちんと残しましょう。話出来ない人もいますから。ビデオの残し方も真実なら幾らでも撮り方がありますよ。音が鳴っている時に自分も映り込めば良いですよね。自分が鳴らしていない事の証明にもなります。

一人じゃ勿論できないですよ。でも協力者がいればやろうと思えばできるよね。

別にあなたのことを言ってるんじゃないよ。一般論だし。

>>335
では具体的に、どうやるのか説明してほしいです。それが無ければ対策を考える事が出来ません。

それかまずは、今自分の家（部屋）に1人で居る事の証明からすれば良いですよね？

言うて実際、そこまでせずとも、隣人宅と隣り合わせの壁から音がしている事、掃除機のヘッドをかなりの力でぶつけている時は、映像見ただけで理解出来るレベル。なので、そこまでの気遣いが要らない場合もあると思います。

耳が過敏だと生きてるのが辛いよね。

↑へぇ、貴方は生きているのが辛いのですね。お友達を頼ってはいかがですか？

不動産屋勤務なので

>>341 なので？

貴女の友達(笑)

>>343
ネタですか？野党のヤジより寒いです笑

デベロッパは日曜日仕事だしね

>>345 匿名さん
デベロッパーの意味知ってる？ 笑

ちな、水曜休みだよん。

出張で会社が借りている1Kのアパートに寝泊まりしています。右側が車関係の会社らしくドアに看板を貼っていて、左側は外に作業服が干してあります
部屋にテレビがあるのですが何故かテレビカードが紛失しているそうで問い合わせないと来ないと言われて見れない状況です


中はすこしリノベーションしている感じで鉄骨造です
両隣から何度も中の引き戸や窓を閉めたりドアというドアを行ったり来たりするたびにガラガラシャーバターン！ドン！とされたり壁側にいるのか男の低い声で延々とブツブツ言っていて気持ち悪いです
会社に言っても理解がなく我慢していましたが就寝中もドン！という音でビクッとなり起きてしまい寝不足です。心臓に悪いし
家でも外でも騒音って泣きたくなる
しかも右側がなにをおもったのかこちら側の壁をドスドスしたりドアバンしてきます

部屋を行き来するときだって戸をひっきりなしに閉めなくても開けておけばいいのに

私のマンションは築年数が古い為、引っ越してきてから数ヶ月も経たないうちに摺り足で歩くようになりました。それは上階からの騒音が始まりでした。こんな音が聞こえるなんてと思い気をつけて歩くようになり気づけば摺り足になっていました。
踏み込む足にも気をつけています。カーテンやベランダを開ける時や襖や引き戸を開ける時にもゆっくり開けてなるべく音が出ないようにしています。
音がある生活が当たり前だったかも知れませんが、品性が問われる気がします。わざわざこのサイトに来たのだから新しい所でどう生活したら騒音などで言われないように過ごせばいいのかを問いに来たはず。だったら音を出さず静かに生活する事です。自分の家でドンと言ったならば他人様にも聞こえてると思ったら静かに生活出来ると思いますよ。

日曜日が休みだとビジネスチャンスを失うよ。

>>349 匿名さん

良い心がけだと思います。お互い様なので、私も同じように気をつけています。

ここで言うのは自由だけど、階下の人はご立腹かもね。

>>349 匿名さん

拙宅は新築マンション最上階。階下はアメリカの外交官でバルコニーまで出入りしてパーティーをよくやっていてうるさいが、時たまお招きいただくので、まあ許容範囲かな。普段コミュニケーションが取れていると、気持ち的にかなりお互い許される。

>>353 私も最初は上階に関しては、穏やかにコミュニケーションを取っていこうとしたのですが(1時過ぎに家具を動かしたり、掃除機かけたり)煩いからもう少しだけ静かにお願いしますと言ったら「なんなんですか？」の一点張り。あぁ～この人は?だと思い、それからは顔も合わせたくなくなり、避けるようになり、自分がコミュニケーションを取ろうとしたこともホントに後悔しています。

理不尽なんかでクレームなんて言いません。

訴えればすぐ出てゆくのは迷惑をかける方だよ。どんどん訴えよう。健康被害は傷害罪だって。告訴すりゃ警察が捜査してくれる。ただし診断書は必要だがね。

マンション住みで騒音で傷害罪で告訴するって今まで聞いたことがない。
もしやった時は、ここに経緯とかどうなったかとか、是非書いてほしい。

ないというか騒音被害は刑事事件で告訴できないから記事にならない。
民事で告訴することになると騒音に関しては勝てる見込みがかなり低いから弁護士に受けてもらえない。
弁護士を立てずに訴える事も可能だけど、それだと99%負けるので諭されるか諦めることになる。
負ける勝負に大金払うなら引っ越し費用にした方が安いから、そういう話を聞かないんだと思う。
生活騒音に関しては日本の法律が遅れているので我慢しろの一点張りでつっぱねられる。
もっと気軽に生活騒音について厳しくしてくれれば煩くする人も少なくなるのに…

うちの家なんか摺り足どころじゃなく、かかとからドスンドスン歩きが多いですよ！隣もドスンドスン歩くし、上は空室なのに、不動産やら業者がドスンドスン歩くし日々ストレス

子供が走り回る音、どこかから飛び降りる音
これは許せない

>>371 匿名さん

ですよね。手紙書いたら、怒って出て行きましたよ。

気にしないのが一番です。鈍感力って大切です。

静かな子供はいません、人形ならともかく。

訴えて勝ちたいなら
得意な弁護士事務所に依頼して

日々の自信で撮った証拠も大事だけど
本気なら弁護士の先生経由で
プロの方に騒音や振動音などの問題を
撮って貰うと強い証拠になるみたいです。

連投すみません、予測変換ミス
自信→自身ですね

まー取り敢えず、高いようでトントンもしくは
金銭が欲しいのでは無いので、問題行動の停止命令の様なものを出して貰えれば御の字でしょうか。

訴え時にかかった総額費用は最低限回収したいと
伝えておけば大丈夫かと。

>>374 匿名さん

人形っていいですよね。自由に思い通りにできるから。

訴えても勝てるの？

かてません！

なら我慢しろ、精神科と耳鼻科へ行け。

わかりました！

>>370 名無しさん

さっさと引っ越せ！